Vacío de par a medio régimen speed twin 1200 RS

[jesusmalaga]

Ya, y ¿dónde exactamente se ve en esas curvas tu supuesto "bajón"?

[zafiro76]

me fui a artbox y me han re programado la ecu. va más lineal y suave ahora, sube más rápido de rpm y he ganado 8cv que bueno eso me
da igual , lo que buscaba es menos brusquedad.
Mis primeras impresiones son que se vuelve una moto con menos bajos pero más lineal

¿Has quitado los catalizadores? Eso podria justificar la sensación de perder bajos. Las motos con Euro 5+ son las candidatas perfectas para una reprogramación aunque solo sea para proteger el motor del deficit de gasolina. Me alegro de que ahora tu Speed twin vaya mejor.

[ivo]

Ya, y ¿dónde exactamente se ve en esas curvas tu supuesto "bajón"?

aprende a ser más productivo , es el último mensaje que te respondo, de echo te tengo bloqueado , mira el siguiente post al tuyo, como esa persona es más amable que tú hablando. y te responderé a tu pregunta que deja entrever que yo me invento las cosas, el vacío ya no está des de que puse 98 octanos, no sé si es por eso y no sé si es por otro motivo, pero allí estaba, se fue arreglando a la que le metí 98 y se mezclo con la 95, yo no pensé que fuera tan sensible la moto a eso, que ya lo suelen ser , pero tanto no, paralelamente ya tenía hora en artbox i me comentaron justamente lo que dice el compañero en el post después de ti, y decidí hacer la repro para que sea menos tosca la moto, porque lo es. dicho todo esto, si te parece bien, me alegro y si no te parece bien, me da absolutamente igual, te ruego que no contestes nunca más ningún post mío. porque mi tono cambiará.

[ivo]

me fui a artbox y me han re programado la ecu. va más lineal y suave ahora, sube más rápido de rpm y he ganado 8cv que bueno eso me
da igual , lo que buscaba es menos brusquedad.
Mis primeras impresiones son que se vuelve una moto con menos bajos pero más lineal

¿Has quitado los catalizadores? Eso podria justificar la sensación de perder bajos. Las motos con Euro 5+ son las candidatas perfectas para una reprogramación aunque solo sea para proteger el motor del deficit de gasolina. Me alegro de que ahora tu Speed twin vaya mejor.

gracias por tu comentario, no, no quite el catalizador, solo la lleve a que me la dejaran más fina. de echo me dijo que iba muy seca en bajar rpm, por eso ahora noto menos empuje en ese rango y una aceleración más lineal. los motores secos detonan más y se calientan más. está bien para correr y quizá para consumos y gases pero puedes joderlo antes. ( eso me han dicho los que saben )

[zafiro76]

me fui a artbox y me han re programado la ecu. va más lineal y suave ahora, sube más rápido de rpm y he ganado 8cv que bueno eso me
da igual , lo que buscaba es menos brusquedad.
Mis primeras impresiones son que se vuelve una moto con menos bajos pero más lineal

¿Has quitado los catalizadores? Eso podria justificar la sensación de perder bajos. Las motos con Euro 5+ son las candidatas perfectas para una reprogramación aunque solo sea para proteger el motor del deficit de gasolina. Me alegro de que ahora tu Speed twin vaya mejor.

gracias por tu comentario, no, no quite el catalizador, solo la lleve a que me la dejaran más fina. de echo me dijo que iba muy seca en bajar rpm, por eso ahora noto menos empuje en ese rango y una aceleración más lineal. los motores secos detonan más y se calientan más. está bien para correr y quizá para consumos y gases pero puedes joderlo antes. ( eso me han dicho los que saben )

Consecuencias de las normativas anticontaminación .

[jesusmalaga]

Consecuencias de las normativas anticontaminación .

Eso de que las normativas anticontaminación dan un efecto de "combustión más caliente que desgasta más el motor" lo llevo oyendo (y confieso que igual que tu repitiendo en ocasiones) desde hace muchos años.

Pero la realidad es que todos esos motores modernos no duran menos ni se joden más. Ninguna estadística real de uso sugiere eso.

Más bien lo contrario. Los problemas de carburación que eran comunes cuando esas cosas no estaban tan controladas creaban porquería que afectaba al rendimiento y creaban corrosión que en las motos más modernas tiende a verse más bien menos.

Es cierto que los catalizadores dan más sensación de calor. Pero no por que el motor funcione a mayor temperatura, si no por que crean un espacio de cámara de aire caliente entre las piernas que hace como una caldera que notas.

Aparte de eso... todo suena a leyenda urbana.

De hecho uno examina y a lo que tienden las normativas y los nuevos motores es a una combustión 100% estequiometrica, que es la perfecta relación combustible/oxigeno. Nada de sobrantes de oxigeno que es lo que sería una combustión pobre.

Mi motor Euro tiene casi 130.000 kilómetros ahora. Y está a todos los efectos como una flor. Con buena compresión (comprobada con un medidor hace no mucho) y buen estado de válvulas. Con la programación original. Y jamás he oído del caso de que alguna moto llegue a un taller y aparente tener "los clásicos efectos de las restricciones Euro".

[zafiro76]

Consecuencias de las normativas anticontaminación .

Eso de que las normativas anticontaminación dan un efecto de "combustión más caliente que desgasta más el motor" lo llevo oyendo (y confieso que igual que tu repitiendo en ocasiones) desde hace muchos años.

Pero la realidad es que todos esos motores modernos no duran menos ni se joden más. Ninguna estadística real de uso sugiere eso.

Más bien lo contrario. Los problemas de carburación que eran comunes cuando esas cosas no estaban tan controladas creaban porquería que afectaba al rendimiento y creaban corrosión que en las motos más modernas tiende a verse más bien menos.

Es cierto que los catalizadores dan más sensación de calor. Pero no por que el motor funcione a mayor temperatura, si no por que crean un espacio de cámara de aire caliente entre las piernas que hace como una caldera que notas.

Aparte de eso... todo suena a leyenda urbana.

De hecho uno examina y a lo que tienden las normativas y los nuevos motores es a una combustión 100% estequiometrica, que es la perfecta relación combustible/oxigeno. Nada de sobrantes de oxigeno que es lo que sería una combustión pobre.

Mi motor Euro tiene casi 130.000 kilómetros ahora. Y está a todos los efectos como una flor. Con buena compresión (comprobada con un medidor hace no mucho) y buen estado de válvulas. Con la programación original. Y jamás he oído del caso de que alguna moto llegue a un taller y aparente tener "los clásicos efectos de las restricciones Euro".

La normativa Euro 5+ está en vigor desde principios del 2025 asi que pocas motos llegaran a esos kilometrajes donde se pueda apreciar si son perjudiciales o no. Creo que no hay duda de que la gasolina refrigera la cámara de combustión y cuanto menos gasolina más temperatura y por lo tanto más sufren las partes del motor. Si te pasas por un desguace podrás ver los beneficios de las normativas anticontaminación. Antes un motor superaba ampliamente los 300.000 kms sin mayores problemas y ahora se ven coches con menos de 200.000 kms y pocos años en los desguaces con el motor roto.

[ivo]

bueno yo más ya no puedo hacer, me fui allí donde dicen que mejoran las cosas y ya ta.. al final entre tomos políticas y mamoneos es todo un drama… mi otra moto es una eléctrica jeje

[jesusmalaga]

La normativa Euro 5+ está en vigor desde principios del 2025 asi que pocas motos llegaran a esos kilometrajes donde se pueda apreciar si son perjudiciales o no. Creo que no hay duda de que la gasolina refrigera la cámara de combustión y cuanto menos gasolina más temperatura y por lo tanto más sufren las partes del motor. Si te pasas por un desguace podrás ver los beneficios de las normativas anticontaminación. Antes un motor superaba ampliamente los 300.000 kms sin mayores problemas y ahora se ven coches con menos de 200.000 kms y pocos años en los desguaces con el motor roto.

La normativa Euro5+, igual que la Euro5, no cambia nada con respecto al funcionamiento de los motores tal y como era la Euro4.

Por eso si vas comparando los motores desde 2015 o asi siguen siendo básicamente iguales en su estructura principal. Y si compruebas las homologaciones de emisiones son básicamente iguales.

Lo único que establece como obligatorio hacia el propio proceso de combustión como nuevo el Euro5 es la obligatoriedad de un sistema AIS, que sirve para eventualmente ayudar a que restos de combustible no quemado se quemen en la parte alta del escape más rápido, evitando que queme los catalizadores. En la práctica previene los clásicos daños en escape y válvulas que antes solían producirse con carburaciones excesivamente ricas al poner escapes abiertos (los clásicos petardazos de postquemado) que además de reventar escapes generaban problemas de válvulas a la larga, así que técnicamente de hecho evita un posible problema de mala combustión. Aunque en la práctica una inyección bien ajustada evita eso.

También aumenta la estructura de los catalizadores pero de nuevo eso tiene que ver con la combustión y el funcionamiento del motor de poco a nada.

La "plus" en las motos, equiparable al euro6 de los coches, lo que añade son controles y limitaciones adicionales con respecto a posibilidad de alterar la combustión. Esto es, hacen que sea más complicado remapear, cambiar escapes y esas cosas. De nuevo nada que afecte a la combustión.

Y bueno, eso de que antes los coches duraban 300.000 kilómetros... JE JE JE. Duraba 300.000 kilómetros uno de cada 10, y porque el propietario se empeñase. Que yo he llegado a ver hace años coches con el cuarto motor puesto (obviamente cada motor durando menos que el anterior porque como eran de desguace al final seguían siendo cada vez más viejos).

Ahora no se hace tanto lo de apañar el motor porque cuesta (como todo) mucha más pasta.

De hecho es más bien al revés. Con lo que han subido los precios de unos años a esta parte, hace 10 o 15 años era muy poco frecuente ver coches andando con más de 100.000 kilómetros. Ahora te ves constantemente en el mercado de segunda mano coches con 150 o 200.000 kilómetros, y la gente los compra. Y parte de lo que da la electrónica es que cuando algo no va bien, el sistema de control sencillamente para el coche... hay que echarle muchas ganas para poder recalentar un coche hecho en los últimos 15 años.

Amos, qué más quisiera mi Ford Fiesta diesel que compré en 1980, y reventó con algo más de 200.000 kilómetros, que haber envejecido la mitad de bien que el kia carens Euro5 de mi mujer que con 200.000 kilómetros no ha tenido ni una sola avería y funciona de lujo - a esas alturas el ford fiesta había quemado un inyector, un alternador y una bomba de agua... y a la siguiente bomba de agua a la mierda la culata.

Además, es tontería, si esa teoría fuera cierta, veríamos por la carretera más coches con 20 años que coches con 10. Puesto que según esa cuenta... los más modernos se habrán fundido antes. Y evidentemente de eso nada.

Aquí lo único que tenemos es el constante empeño en el "todo lo pasado fue mejor", pero en muchas cosas nos equivocamos.

[zafiro76]

La media de edad de los coches en España es de 15 años. Teniendo en cuenta los coches de flota, alquiler, renting, etc significa que hay mas coches de 20 años que de 10 circulando. Mi Saab 1.9 TTiD del 2010 tiene 300.000 kms y mi Toyota Avensis D4D del 2006 tiene 320.000 kms y los que le quedan a los dos. Que los coches actuales por culpa de las normativas Euro duran menos es algo que no tiene discusión. Los motores Pudretech son el culmen de la mierda de las medidas anticontaminación.