Bieletas o PDS? teoria básica para ñus

¿Tenéis alguna duda sobre la mecánica de vuestras motos? Pues expresadla aquí, que entre todos intentaremos buscar una solución.
Responder
Jaume
Mastermind XIV Aniversario
Mastermind XIV Aniversario
Mensajes: 44598
Registrado: 29 Sep 2006, 14:14
19
Moto:: Sueño en azul neon
Ubicación: Capital mundial de la avellana
Has vote: 3 times
Been voted: 10 times
Contactar:

Bieletas o PDS? teoria básica para ñus

Mensaje por Jaume »

Como hay lio con este tema cada dos por tres os pongo este escrito que encontre hace tiempo, es sencillo y basico para que lo entendais.

El sistema tradicional o PDS (Progressive Damping System = Sistema Progresivo de Amortiguación) como se le suele llamar si hablamos en motos de enduro y demas, en el cual el amortiguador va directamente anclado del basculante al chasis sin ningun elemento intermedio.

Como puntos fuertes tiene un mantenimiento mucho mas facil, ya que con quitar dos simples tornillos tenemos toda la suspension trasera de la moto desmontada, eliminamos piezas moviles como son el sistema de bieletas, y aunque en las 50's no es tan crucial, nos ahorramos que las bieletas puedan golpear con las piedras o el terreno haciendo enduro, ademas del ahorro en peso que supone dichas bieletas (tampoco es muy crucial para el motorista de 'a pie' que no se juega un mundial ni nada por el estilo)
Como puntos flacos por asi decirlo, pues principalmente es su funcionamiento no tan 'fino' como un sistema con bieletas, ya que el amortiguador se come los movimientos del basculante tal cual, y por lo tanto necesita de un mejor funcionamiento y mas refinado del amortiguador, muchas veces siendo bastante complicado que el sistema funcione a la perfección. Este sistema PDS o tradicional se nota mucho en frenadas fuertes con el freno trasero donde la rueda tiende a 'botar' en vez de dibujar el terreno como lo haria con un sistema de bieletas.

Con el sistema de bieletas, su punto fuerte es un mejor funcionamiento y mayor facilidad para hacer que este sistema trabaje bien, transmitiendonos mucho mejor las imperfecciones del terreno, ya que las bieletas actuan 'amortiguando' o 'filtrando' los movimientos del basculante permitiendo que el amortiguador pueda trabajar de una forma mas lineal, al contrario que pasa con el PDS, ademas como dice el compañero este sistema nos da un mayor juego a la hora de posicionar el amortiguador consiguiendo este mejores resultados, tambien permiten jugar con la altura de la moto cambiando alguna parte de la bieleta y tal.
Como puntos flacos pues sobretodo el mayor y mas exahustivo mantenimiento que necesitan con engrases y demas al sistema de bieletas, ademas de una mayor complejidad a la hora de montar-desmontar, y también el añadido de piezas que se pueden romper, como decian antes un mayor peso, pero este ultimo tema para una 49 o culquiera que no se juege un mundial pues es cosa aparte.


Que cada ÑU saque sus conclusiones de porque una marca pone o deja de poner bieletas...
Y solo aclarar otro dato, en el mundo de la bici de alta costura"mountain bikes", no encontrareis una bici pata negra que no lleve ese tan discutido sistema en la trasera.
Jaume
Mastermind XIV Aniversario
Mastermind XIV Aniversario
Mensajes: 44598
Registrado: 29 Sep 2006, 14:14
19
Moto:: Sueño en azul neon
Ubicación: Capital mundial de la avellana
Has vote: 3 times
Been voted: 10 times
Contactar:

Re: Bieletas o PDS? teoria básica para ñus

Mensaje por Jaume »

Bueno ahora entro yo al trapo, los sistemas pds o sin bieletas son pa guarros y vagos :troll: :troll: :troll:
affleck
Por mucho que escribas, no pillarás a Jaume
Por mucho que escribas, no pillarás a Jaume
Mensajes: 12838
Registrado: 06 Mar 2008, 22:15
18
Moto:: morini gran paso1200

Re: Bieletas o PDS? teoria básica para ñus

Mensaje por affleck »

Esto es marketing puro y duro... es una blackada en toda regla... para vender bieletas desprestigias a los demas :troll: :troll: :troll: :troll: :face: :face: :face: :face: :face:


ni que decir tiene que es broma :gnu: :gnu: :gnu:
Imagen

Vendo.

Forofo: " El placer de pertenecer a una manada "
carlesTT
COLABORADOR
COLABORADOR
Mensajes: 11976
Registrado: 27 Jul 2009, 23:54
16
Moto:: TIGER 1050
Ubicación: Vilanova i la Geltrú
Been voted: 1 time

Re: Bieletas o PDS? teoria básica para ñus

Mensaje por carlesTT »

Jaume, de donde has sacado este texto?

-:|

:XX: :XX:
affleck
Por mucho que escribas, no pillarás a Jaume
Por mucho que escribas, no pillarás a Jaume
Mensajes: 12838
Registrado: 06 Mar 2008, 22:15
18
Moto:: morini gran paso1200

Re: Bieletas o PDS? teoria básica para ñus

Mensaje por affleck »

:popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn:

Os imaginais el funcionamiento de la tiger 1050 sin bieletas?? =)) =)) =)) =)) =))
Imagen

Vendo.

Forofo: " El placer de pertenecer a una manada "
Avatar de Usuario
knACk
Tésnico Web
Tésnico Web
Mensajes: 24373
Registrado: 15 Oct 2004, 00:00
21
Moto:: Speed Triple v04
Ubicación: Vice City (Galicia)
Been voted: 14 times
Contactar:

Re: Bieletas o PDS? teoria básica para ñus

Mensaje por knACk »

pos eso lo dicho por todos... excepto por affleck :lol:
Puedes aprender todas las matemáticas y teorías de la la conducción, pero no puedes pilotar una moto que no amas, ella te sacudirá fuera tarde o temprano. El amor es la que te alejara del suelo cuando deberías caer, te hará sentir lo que le duele antes de que te falle y te ofrecerá la suficiente confianza para sortear cualquier obstáculo.
Avatar de Usuario
knACk
Tésnico Web
Tésnico Web
Mensajes: 24373
Registrado: 15 Oct 2004, 00:00
21
Moto:: Speed Triple v04
Ubicación: Vice City (Galicia)
Been voted: 14 times
Contactar:

Re: Bieletas o PDS? teoria básica para ñus

Mensaje por knACk »

affleck escribió::popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn:

Os imaginais el funcionamiento de la tiger 1050 sin bieletas?? =)) =)) =)) =)) =))
Te imaginas la morini con bieletas?

ZAS! en toda la boca!

Imagen
Puedes aprender todas las matemáticas y teorías de la la conducción, pero no puedes pilotar una moto que no amas, ella te sacudirá fuera tarde o temprano. El amor es la que te alejara del suelo cuando deberías caer, te hará sentir lo que le duele antes de que te falle y te ofrecerá la suficiente confianza para sortear cualquier obstáculo.
affleck
Por mucho que escribas, no pillarás a Jaume
Por mucho que escribas, no pillarás a Jaume
Mensajes: 12838
Registrado: 06 Mar 2008, 22:15
18
Moto:: morini gran paso1200

Re: Bieletas o PDS? teoria básica para ñus

Mensaje por affleck »

knACk escribió:
affleck escribió::popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn:

Os imaginais el funcionamiento de la tiger 1050 sin bieletas?? =)) =)) =)) =)) =))
Te imaginas la morini con bieletas?

ZAS! en toda la boca!

Imagen

yo la llevo... perfecta de firmeza, de progresividad... como aisla.. como curra... i|i i|i i|i
Imagen

Vendo.

Forofo: " El placer de pertenecer a una manada "
Lachondria
Triumphero avanzado
Triumphero avanzado
Mensajes: 230
Registrado: 21 Ago 2013, 13:54
12
Moto:: Tiger 1050 Sport
Ubicación: Xixón

Re: Bieletas o PDS? teoria básica para ñus

Mensaje por Lachondria »

El texto trae que en el mantenimiento de las bieletas hay que engrasarlas, como se engrasa, hay que desmontarlas o algo así?
Avatar de Usuario
knACk
Tésnico Web
Tésnico Web
Mensajes: 24373
Registrado: 15 Oct 2004, 00:00
21
Moto:: Speed Triple v04
Ubicación: Vice City (Galicia)
Been voted: 14 times
Contactar:

Re: Bieletas o PDS? teoria básica para ñus

Mensaje por knACk »

affleck escribió: yo la llevo... perfecta de firmeza, de progresividad... como aisla.. como curra... i|i i|i i|i
Pues con bieletas irian mejor i|i
Lachondria escribió:El texto trae que en el mantenimiento de las bieletas hay que engrasarlas, como se engrasa, hay que desmontarlas o algo así?
Hoy en dia que va sellado que yo sepa que no es mucho de este tema en particular el mantenimiento es cambiar rodamientos básicamente. Cosa que por cierto no hice, cuando lo haga van a caer bolas y a ver si no se desgasto nada de más :face:

Que pereza los putos rodamientos.
Puedes aprender todas las matemáticas y teorías de la la conducción, pero no puedes pilotar una moto que no amas, ella te sacudirá fuera tarde o temprano. El amor es la que te alejara del suelo cuando deberías caer, te hará sentir lo que le duele antes de que te falle y te ofrecerá la suficiente confianza para sortear cualquier obstáculo.
DavidAytor
COLABORADOR
COLABORADOR
Mensajes: 29625
Registrado: 08 May 2008, 18:16
17
Moto:: SX
Has vote: 169 times
Been voted: 69 times

Re: Bieletas o PDS? teoria básica para ñus

Mensaje por DavidAytor »

Qué cansinos sois!!! :face:
EL TIEMPO DIRÁ Imagen
affleck
Por mucho que escribas, no pillarás a Jaume
Por mucho que escribas, no pillarás a Jaume
Mensajes: 12838
Registrado: 06 Mar 2008, 22:15
18
Moto:: morini gran paso1200

Re: Bieletas o PDS? teoria básica para ñus

Mensaje por affleck »

Pues al parecer la rivale tampoco lleva bieletas 8O 8O 8O 8O

No hay nada más que cepos que no tienen bieletas

http://www.arpem.com/motos/modelos/mv-a ... e-800.html
Imagen

Vendo.

Forofo: " El placer de pertenecer a una manada "
Lachondria
Triumphero avanzado
Triumphero avanzado
Mensajes: 230
Registrado: 21 Ago 2013, 13:54
12
Moto:: Tiger 1050 Sport
Ubicación: Xixón

Re: Bieletas o PDS? teoria básica para ñus

Mensaje por Lachondria »

Hoy en dia que va sellado que yo sepa que no es mucho de este tema en particular el mantenimiento es cambiar rodamientos básicamente. Cosa que por cierto no hice, cuando lo haga van a caer bolas y a ver si no se desgasto nada de más :face:

Que pereza los putos rodamientos.[/quote]


Pensé que lo mismo había que engrasar coda 3.000 ó 5.000 km, así un poco como se hace con la cadena, pero bueno si solo se hay que preocupar del desgaste mucho mejor.
Avatar de Usuario
knACk
Tésnico Web
Tésnico Web
Mensajes: 24373
Registrado: 15 Oct 2004, 00:00
21
Moto:: Speed Triple v04
Ubicación: Vice City (Galicia)
Been voted: 14 times
Contactar:

Re: Bieletas o PDS? teoria básica para ñus

Mensaje por knACk »

affleck escribió:Pues al parecer la rivale tampoco lleva bieletas 8O 8O 8O 8O

No hay nada más que cepos que no tienen bieletas

http://www.arpem.com/motos/modelos/mv-a ... e-800.html
No quiere decir nada. Volviendo al tema de motogp que comentaba el otro compi esas valen más caras y todas llevan. :rambo:

De todas formas en esta foto se ven ¿o no? ¿que coño es eso? :lol:
http://www.arpem.com/motos/modelos/mv-a ... eral-3.jpg
Puedes aprender todas las matemáticas y teorías de la la conducción, pero no puedes pilotar una moto que no amas, ella te sacudirá fuera tarde o temprano. El amor es la que te alejara del suelo cuando deberías caer, te hará sentir lo que le duele antes de que te falle y te ofrecerá la suficiente confianza para sortear cualquier obstáculo.
Jaume
Mastermind XIV Aniversario
Mastermind XIV Aniversario
Mensajes: 44598
Registrado: 29 Sep 2006, 14:14
19
Moto:: Sueño en azul neon
Ubicación: Capital mundial de la avellana
Has vote: 3 times
Been voted: 10 times
Contactar:

Re: Bieletas o PDS? teoria básica para ñus

Mensaje por Jaume »

A espaldas tullidas no es aconsejable el PDS :P :P

El sistema de bieletas te permite jugar con la progresividad y geometrias que un PDS no puede ni imaginar.
Avatar de Usuario
knACk
Tésnico Web
Tésnico Web
Mensajes: 24373
Registrado: 15 Oct 2004, 00:00
21
Moto:: Speed Triple v04
Ubicación: Vice City (Galicia)
Been voted: 14 times
Contactar:

Re: Bieletas o PDS? teoria básica para ñus

Mensaje por knACk »

Puedes aprender todas las matemáticas y teorías de la la conducción, pero no puedes pilotar una moto que no amas, ella te sacudirá fuera tarde o temprano. El amor es la que te alejara del suelo cuando deberías caer, te hará sentir lo que le duele antes de que te falle y te ofrecerá la suficiente confianza para sortear cualquier obstáculo.
Jaume
Mastermind XIV Aniversario
Mastermind XIV Aniversario
Mensajes: 44598
Registrado: 29 Sep 2006, 14:14
19
Moto:: Sueño en azul neon
Ubicación: Capital mundial de la avellana
Has vote: 3 times
Been voted: 10 times
Contactar:

Re: Bieletas o PDS? teoria básica para ñus

Mensaje por Jaume »

Que las marcas pongan o dejen de poner bieletas supòngo que son modas del momento, tecnicamente, aunque mas caro y complicado un sistema progresivo de bieletas es mejor.

Otras hicieron una moto de un insecto, y ahora tenemos el mal de las 7 plagas...
Avatar de Usuario
knACk
Tésnico Web
Tésnico Web
Mensajes: 24373
Registrado: 15 Oct 2004, 00:00
21
Moto:: Speed Triple v04
Ubicación: Vice City (Galicia)
Been voted: 14 times
Contactar:

Re: Bieletas o PDS? teoria básica para ñus

Mensaje por knACk »

Seguro que morini se fue a la quiebra por no poner bieletas.
Puedes aprender todas las matemáticas y teorías de la la conducción, pero no puedes pilotar una moto que no amas, ella te sacudirá fuera tarde o temprano. El amor es la que te alejara del suelo cuando deberías caer, te hará sentir lo que le duele antes de que te falle y te ofrecerá la suficiente confianza para sortear cualquier obstáculo.
Jaume
Mastermind XIV Aniversario
Mastermind XIV Aniversario
Mensajes: 44598
Registrado: 29 Sep 2006, 14:14
19
Moto:: Sueño en azul neon
Ubicación: Capital mundial de la avellana
Has vote: 3 times
Been voted: 10 times
Contactar:

Re: Bieletas o PDS? teoria básica para ñus

Mensaje por Jaume »

Davidaytor escribió:Qué cansinos sois!!! :face:

Cuando te canses lo mueves a mecanica, ;) tanto hablar del tema en post de motos, por fin un pòst tecnico sobre el tema, quizas así dejemos de rebentar otros temas con lo mismo.
Jaume
Mastermind XIV Aniversario
Mastermind XIV Aniversario
Mensajes: 44598
Registrado: 29 Sep 2006, 14:14
19
Moto:: Sueño en azul neon
Ubicación: Capital mundial de la avellana
Has vote: 3 times
Been voted: 10 times
Contactar:

Re: Bieletas o PDS? teoria básica para ñus

Mensaje por Jaume »

Si teneis ganas buscar info sobre el sistema cantilever que ideó Yamaha hace tres decadas, todo para encontrar la progresividad que no puede dar un muelle sin bieletas que lo ayuden a ello. Esto es de cuando empezaban los monoamortiguadores traseros
Os dejo este link en Frances para curiosos, http://www2.yamaha-motor.fr/actu/spip.php?article935
Responder