Solución a los problemas de suspensión Daytona y Street

[Mr-Joke]

CarlesTT, aqui lo que querias linkar
http://www.triumph675.net/forum/showpos ... ostcount=3

igualmente yo pienso por ejemplo que la Tiger 800 es demasiada brusca, deberia ser más progresiva, se podria adaptar algo similar.
Antes que invertir 500 pollos en una amortiguación nueva, pues pruebas 100 en unos triangulos nuevos, no ??

[carlesTT]

Merci!!!

[affleck]

Mr joke. ..prueba eso. .llevo diciendo mucho tiempo que esas bieletas influyen. .así salimos de dudas

[Jaume]

CarlesTT, aqui lo que querias linkar
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igualmente yo pienso por ejemplo que la Tiger 800 es demasiada brusca, deberia ser más progresiva, se podria adaptar algo similar.
Antes que invertir 500 pollos en una amortiguación nueva, pues pruebas 100 en unos triangulos nuevos, no ??

modifica la bieleta, si quieres te dejo alguna y pruebas pero dilo ya porque hoy tengo que enviar un paquete a barna hoy

[Ferxo]

CarlesTT, aqui lo que querias linkar
http://www.triumph675.net/forum/showpos ... ostcount=3

igualmente yo pienso por ejemplo que la Tiger 800 es demasiada brusca, deberia ser más progresiva, se podria adaptar algo similar.
Antes que invertir 500 pollos en una amortiguación nueva, pues pruebas 100 en unos triangulos nuevos, no ??

Totalmente de acuerdo. Pero nuestras 800 no llevan triángulos. Y con las bieletas yo he pensado en alargarlas para aumentar recorrido y tener más distancia libre de los estribos al suelo.

[Jaume]

CarlesTT, aqui lo que querias linkar
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igualmente yo pienso por ejemplo que la Tiger 800 es demasiada brusca, deberia ser más progresiva, se podria adaptar algo similar.
Antes que invertir 500 pollos en una amortiguación nueva, pues pruebas 100 en unos triangulos nuevos, no ??

Totalmente de acuerdo. Pero nuestras 800 no llevan triángulos. Y con las bieletas yo he pensado en alargarlas para aumentar recorrido y tener más distancia libre de los estribos al suelo.

Si las alargas encojes la moto, tienes que hacer bieletas mas cortas, y subes la moto, pero comprimiras el muelle....


Si la moto te va bien como la tienes intentaretrasar estriberas

[Tull]

mundo complejo este de las bieletas,,,,,

[Mr-Joke]

me estoy mareando.. xDD

de momento no money asi que no bieletas ni triangulos ni ná de ná

[affleck]

[Perracoooo]

Los triángulos que he montado son la versión que NO MODIFICA el reparto de pesos ni la geometría.
Ganas uno o dos cm de recorrido total del eje de la rueda. Sólo reduce la excesiva prograsividad original. La suspensión trabaja MUUUCHHOOOOO mejor, sin rebotes ni patadas.
Hay otras versiones de triángulos en ese foro para además subir o bajar la altura del asiento.
Tambien hay una versión RACE para la Daytona que deja la progresividad en un punto medio, pero sólo la recomiendan para el que haga casi todo en circuito. (estos son los MKII).
Os aseguro que después de dos operaciones por hernia de disco, me he obsesionado con las suspensiones y me he convertido en un experto.
Sé lo que hago, pero reconozco que es complejo y además subjetivo. Yo mismo, segun el dia, cambio los reglajes una y otra vez. Soy bastante sensible a los reglajes. Y mi espalda es un detector de problemas.

[carlesTT]

Perracoooo una pregunta: si aflojas la precarga va peor?

[Perracoooo]

Hay otro asunto muy importante también.
La longitud del amortiguador.
En la street standard es de 29 cm.
En la R y en la Daytona es de 29.5 cm.
Pues bien esto hace que la street standard funcione peor todavía, ya que la suspensión empieza a trabajar ya directamente en la zona endurecida, por lo que rebota más de lo normal y claro el hidráulico es más suave que en las otras y no es capaz de retener el rebote multiplicado por las bieletas.
Cuando compré el Ohlins pude certificarlo. Es regulable en longitud, y curiosamente venía a 290mm como en la Street standard. Pues no veas que tosco el cabrón. Sólo bajaba la moto 2.5 cm de cero carga a moto y piloto, y yo peso 92 kg, no quiero ni pensar alguien de 70 kg.
Entonces lo alargue hasta los 29.5 cm. La moto subió de atrás poco 1.5 cm. Pero ahora el hundimiento pasó a ser de 4 cm, por lo que tuve que aumentar un poco la precarga.
Esa diferencia tan grande se debe a la multiplicación brutal de las bieletas.
En el foro inglés habla que la pregresividad aumenta en su recorrido la dureza del muelle en un 250%. ¡Salvaje!

[Perracoooo]

Perracoooo una pregunta: si aflojas la precarga va peor?

¡Exacto!, veo que lo vas pillando.
Eso fue lo primero que aprendí. Cuanto menos precarga, mas se hunde inicialmente, empezando a trabajar directamente ya en la zona “mala”, y encima pierdes recorrido total. Un horror.
Es curioso el efecto, cuanto menos precarga, menos se hunde al subirte . Justo al revés de lo lógico. Puñeteras bieletas .

[carlesTT]

Seguro que la culpa es de que en fábrica hicieron la puesta a punto con el probador ese qué sale en las fotos de prototipos preserie qué debe pesar unos 120kgs....

[Perracoooo]

El tema de los rodamientos…
Es acojonante la diferencia del Kayaba original (rígido e infradimensionado) con el del Ohlins (con juego axial)...


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Y encima mal aislado por los retenes… la primera vez que lo desmonté tenia tierra marrón dentro. Y nunca voy por caminos de tierra. Cambié retenes y rodamientos. Pero claro por otros iguales. No los encontré en la industria auxiliar. Así que de vez en cuando los limpiaba con limpiador de cadenas y agua y los volvía a engrasar.
Por cierto, hay grasas especiales para rodamientos de este tipo que sólo oscilan un poco y nunca giran, y que estén expuestos al aire libre y al agua. Tomad nota.

[Perracoooo]

Aquí os dejo los interesantes consejos del manual del Ohlins, que seguro casi nadie hace.
Limpieza y mantenimiento
Limpie regularmente la unidad de suspensión trasera con
agua fría y un limpiador suave para automóviles. Cuando
limpie, levante el tope de goma y limpie la zona que se
encuentra debajo.
Evite rociar agua con mucha fuerza directamente en los
mandos de los reguladores y en los soportes de la unidad
de suspensión.
Cuando esté limpia, rocíe la unidad con aceite (por
ejemplo, WD-40 o equivalente) y limpie el aceite en
exceso con un paño.

Los intervalos de mantenimiento recomendados para esta
unidad de suspensión trasera son:
Para competición
• Cada 10 horas de funcionamiento.
• 20 horas de funcionamiento como máximo sin
mantenimiento o cambio de aceite.
Para uso normal en carretera
• Cada 30.000km.
Precaución
No se recomienda el uso de máquinas de lavado por
pulverización. El lavado a presión puede provocar que el
agua penetre en los cojinetes y otros componentes,
provocando desgaste prematuro debido a la corrosión y
pérdida de lubricación.

[DavidAytor]

gracias por tus consejos perracooo....

[Perracoooo]

Bueno pues resumiendo, este es mi consejo por orden:
- Desmontar, limpiar rodamientos a conciencia y engrasar.
- Calzar el soporte amortiguador bajo el asiento con algo de 5mm
- Cambiar los triángulos por los modificados
- Poner amortiguador pata negra
Ojo, regular siempre la precarga en cada caso.
Y pedir prestada una llave dinamométrica, todos los tornillos deben ir apretados a 48 Nm como max. Si os pasais se bloquea la suspensión, pudiendo llegar a romperse algo.
Os dejo el manual de taller, viene todo en la pag. 330. Es el de la Daytona del 2005, pero vale casi todo para la Street también.

[Perracoooo]

Y si tenéis ganas de aprender mas sobre suspensiones, os dejo unos PDF muy educativos.
El segundo PDF es un manual resumido que habría que imprimir y memorizar , ir a un tramo de curvas conocido y ponerlo en práctica pasando repetidamente por el mismo tramo.

[carlesTT]

Da gusto entrar en el foro y ver aportaciones excelentes como este hilo!



Gracias Perraco!!