Esto me recuerda a mi juventud con el ciclomotor, que cada vez me quedaba sin gasolina, luego al intentar arrancar soltaba algún pedo por el carburador.
El pérfido caso de "La barco pirata" (House returns)
-
trisónico
Re: El pérfido caso de "La barco pirata" (House returns)
Otia lo que hace el sueño
. En efecto, Zehio lo ha visto. La moto no es que estuviera en reserva, es que iba tan seca de caldo que entró aire por la bomba y formó gas en el circuito de alimentación, que al inyectarlo en el cilindro caliente estalló de inmediato.
Esto me recuerda a mi juventud con el ciclomotor, que cada vez me quedaba sin gasolina, luego al intentar arrancar soltaba algún pedo por el carburador.
Esto me recuerda a mi juventud con el ciclomotor, que cada vez me quedaba sin gasolina, luego al intentar arrancar soltaba algún pedo por el carburador.
- charles
- COLABORADOR

- Mensajes: 1702
- Registrado: 01 Ene 1970, 01:00
- Moto:: ninguna
- Ubicación: Barcelona
- Contactar:
Re: El pérfido caso de "La barco pirata" (House returns)
La teoría parece que encaja...
Pero.......... Las motos no explotaban todas las cajas de filtro de aire cuando tenían carburadores y el grifo de reserva se ponía al quedarnos sin gasolina ¿verdad?... Por qué iba a hacerlo una moto de inyección??????
Los dos tiempos siempre han tenido querencia a petardear por los sistemas de admisión (láminas o falda de pistón)... ¿es lo mismo un 4t?....¿A qué huelen las nubes?.....
Pero.......... Las motos no explotaban todas las cajas de filtro de aire cuando tenían carburadores y el grifo de reserva se ponía al quedarnos sin gasolina ¿verdad?... Por qué iba a hacerlo una moto de inyección??????
Los dos tiempos siempre han tenido querencia a petardear por los sistemas de admisión (láminas o falda de pistón)... ¿es lo mismo un 4t?....¿A qué huelen las nubes?.....
"Cuando todo lo que tengas sea un martillo,
todo lo que veas te parecerá un clavo"
todo lo que veas te parecerá un clavo"
-
kekodi
- Mastermind XV Aniversario

- Mensajes: 7470
- Registrado: 22 Oct 2006, 00:15
- 19
- Moto:: T SPORT
- Ubicación: Olid Valley
- Been voted: 91 times
Re: El pérfido caso de "La barco pirata" (House returns)
¡Charles tío, se te echaba de menos! (y a House también
)
Esto de que salga una tapa volando me ha recordado algo parecido.
Un jambo que tapó el respiradero de los gases del cárter, cuando cogió presión le partió en pedazos una tapa lateral
Uves.
Esto de que salga una tapa volando me ha recordado algo parecido.
Un jambo que tapó el respiradero de los gases del cárter, cuando cogió presión le partió en pedazos una tapa lateral
Uves.

-
trisónico
Re: El pérfido caso de "La barco pirata" (House returns)
Vaya, ésto se pone interesante
. En los carburados la entrada se produce por efecto Venturi, pero en las inyectados es a presión. Quizá esté ahí la diferencia.
De los dos casos que sé de explosión violenta por la admisión, ambos eran motores inyectados. Uno es éste caso que expones, y el otro me sucedió a mí al arrancar en frío un coche, metió un estallido y se desencajaron todos los elementos que iban al colector de admisión. A ese coche algún tiempo atrás le echaron por error gasoil en vez de gasolina, y para mí que desde entonces quedó sucio el sistema de alimentación, hasta que desencadenó la explosión.
De los dos casos que sé de explosión violenta por la admisión, ambos eran motores inyectados. Uno es éste caso que expones, y el otro me sucedió a mí al arrancar en frío un coche, metió un estallido y se desencajaron todos los elementos que iban al colector de admisión. A ese coche algún tiempo atrás le echaron por error gasoil en vez de gasolina, y para mí que desde entonces quedó sucio el sistema de alimentación, hasta que desencadenó la explosión.
-
TS3
- Triumphero avanzado

- Mensajes: 260
- Registrado: 04 Feb 2008, 22:34
- 17
- Moto:: Spreet Triple
- Ubicación: Midlands
Re: El pérfido caso de "La barco pirata" (House returns)
Comentas que la parte mecánica de la inyección está perfecta pero, ¿y la instalación eléctrica? ¿Están las clemas de los inyectores en perfecto estado y bien conectadas?
- Zehio
- Atomizador

- Mensajes: 4858
- Registrado: 12 Ago 2006, 13:24
- 19
- Moto:: Fea y encima japo
- Ubicación: Un pueblecito de Tarragona
- Been voted: 1 time
Re: El pérfido caso de "La barco pirata" (House returns)
Veamos, esta claro ( o eso parece) que la explosion debe haberla provocado una acumulacion de gases... bien producida por la admision al hacer alguna falsa explosion o bien en la caja del filtro proveniente de ... el respiradero de la recuperacion de gases del motor?
Llevan de eso las customs?
Saludos
Llevan de eso las customs?
Saludos
- charles
- COLABORADOR

- Mensajes: 1702
- Registrado: 01 Ene 1970, 01:00
- Moto:: ninguna
- Ubicación: Barcelona
- Contactar:
Re: El pérfido caso de "La barco pirata" (House returns)
Cierto, toda la parte eléctrica se ha revisado y está perfecta, y bien conectada.TS3 escribió:Comentas que la parte mecánica de la inyección está perfecta pero, ¿y la instalación eléctrica? ¿Están las clemas de los inyectores en perfecto estado y bien conectadas?
Está claro que la explosión se ha producido por la mezcla de gasolina y aire... Eso es lo que hacen los motores para funcionar... pero ¿ha explotado, cuando debía en los cilindros? ¿o ha explotado fuera de estos en la caja de filtro de aire?...Zehio escribió:Veamos, esta claro ( o eso parece) que la explosion debe haberla provocado una acumulacion de gases... bien producida por la admision al hacer alguna falsa explosion o bien en la caja del filtro proveniente de ... el respiradero de la recuperacion de gases del motor?
En el primer caso ¿no debían estar la valvulas cerradas?
En el segundo caso ¿como ha llegado la chispa hasta la gasolina fuera en la caja de filtro?
Vamos a hacer que falle... ¿vale?... Si conseguimos reproducir el fallo conseguiremos averigua que es lo que esta fallando.
Intentamos arrancar la moto con la caja de filtro de aire quitada... así no se acumulan gases "encerrados"...
¿Explotará?
"Cuando todo lo que tengas sea un martillo,
todo lo que veas te parecerá un clavo"
todo lo que veas te parecerá un clavo"
-
trisónico
Re: El pérfido caso de "La barco pirata" (House returns)
Sí, ya dije que para mí que estalló dentro del cilindro, antes del cierre de válvula.
- Ricard
- VICIOSO y COLABORADOR

- Mensajes: 14268
- Registrado: 05 Jun 2004, 00:00
- 21
- Moto:: Speed 955-KTM1190Adv
- Ubicación: Barcelona
- Been voted: 4 times
Re: El pérfido caso de "La barco pirata" (House returns)
que alegria leerte charles después de tanto tiempo
y más con un house
y más con un house
- Albar
- Triumphero Maestro

- Mensajes: 1283
- Registrado: 25 Jul 2007, 14:02
- 18
- Moto:: Ex Thruxie
- Ubicación: Patatas!!!
- Been voted: 1 time
Re: El pérfido caso de "La barco pirata" (House returns)
Si no ha vuelto a pasar, ricemos el rizo, explosión en cilindro con cilindro sin cerrar y cuasisimultáneo petardazo de los gases en la caja del filtro...porque la caja del filtro estaba perfectamente seca, verdad?
Lo intenté, y fallé, lo intento, y fallo, lo intentaré, y fallaré MEJOR
Quis custodiet ipsos custodes?
Quis custodiet ipsos custodes?
-
xavikoala
- Mastermind V Aniversario

- Mensajes: 24301
- Registrado: 28 Ago 2006, 16:32
- 19
- Moto:: La Naranja Mecanica.
- Ubicación: Manacor, Mallorca
- Been voted: 1 time
Re: El pérfido caso de "La barco pirata" (House returns)
Pues a mi me da que es Lupus.
Interesante post, no tengo ni idea de mecanica, pero lo seguire hasta el final.
Interesante post, no tengo ni idea de mecanica, pero lo seguire hasta el final.
Full de Negros Chinos.
- josest
- COLABORADOR

- Mensajes: 8223
- Registrado: 19 Sep 2007, 19:35
- 18
- Moto:: jolly jumper
- Ubicación: under a wandering star
- Has vote: 11 times
- Been voted: 13 times
Re: El pérfido caso de "La barco pirata" (House returns)
xavikoala escribió:Pues a mi me da que es Lupus.

- charles
- COLABORADOR

- Mensajes: 1702
- Registrado: 01 Ene 1970, 01:00
- Moto:: ninguna
- Ubicación: Barcelona
- Contactar:
Re: El pérfido caso de "La barco pirata" (House returns)
A ver...
1º No es Lupus... nunca es lupus....
2º Arrancamos la moto con la caja de filtro de aire quitada... y el deposito mas seco que una mojama.... y la moto no hace nada de nada...
3º Insistimos, insistimos, insistimos y nos da por darle un golpe de gas.....
¡¡¡¡Kbbbbbooooooommmmmmm!!!!!!!.... Fogonazo de medio metro....
¿Mezcla pobre? ¿mezcla rica? ¿alguna otra idea posibilidad?
1º No es Lupus... nunca es lupus....
2º Arrancamos la moto con la caja de filtro de aire quitada... y el deposito mas seco que una mojama.... y la moto no hace nada de nada...
3º Insistimos, insistimos, insistimos y nos da por darle un golpe de gas.....
¡¡¡¡Kbbbbbooooooommmmmmm!!!!!!!.... Fogonazo de medio metro....
¿Mezcla pobre? ¿mezcla rica? ¿alguna otra idea posibilidad?
"Cuando todo lo que tengas sea un martillo,
todo lo que veas te parecerá un clavo"
todo lo que veas te parecerá un clavo"
-
davidcb
- COLABORADOR

- Mensajes: 533
- Registrado: 06 Nov 2009, 10:16
- 16
- Moto:: Tiger 1050
- Ubicación: Sant sadurni d'Anoia
Re: El pérfido caso de "La barco pirata" (House returns)
Un escape taponado puede provocar que suba la mezcla hasta la caja del filtro y la moto no arranca.
-
trisónico
Re: El pérfido caso de "La barco pirata" (House returns)
Si es fogonazo en vez de estallido, podría ser mezcla rica, pero si tenemos el depósito seco no creo que los inyectores chorreen. Al girar el acelerador entra más cantidad de aire del exterior con O2 fresco, y la centralita a través del sensor de posición del acelerador ordena a los inyectores más caudal, y éstos inyectan con más ímpetu los gases de sus conductos.... Así que gas + O2 + chispa = boom
Edito: en este caso debí poner fuente de calor en vez de chispa.
En general, las mezclas ricas producen fogonazos por el escape, y las pobres estallidos por la admisión.
Edito: en este caso debí poner fuente de calor en vez de chispa.
En general, las mezclas ricas producen fogonazos por el escape, y las pobres estallidos por la admisión.
- charles
- COLABORADOR

- Mensajes: 1702
- Registrado: 01 Ene 1970, 01:00
- Moto:: ninguna
- Ubicación: Barcelona
- Contactar:
Re: El pérfido caso de "La barco pirata" (House returns)
Diagnostico adecuado: Aunque el Sr. Trisónico debería de tener mas creencia del chorreo de los inyectores....trisónico escribió:Si es fogonazo en vez de estallido, podría ser mezcla rica, pero si tenemos el depósito seco no creo que los inyectores chorreen. Al girar el acelerador entra más cantidad de aire del exterior con O2 fresco, y la centralita a través del sensor de posición del acelerador ordena a los inyectores más caudal, y éstos inyectan con más ímpetu los gases de sus conductos.... Así que gas + O2 + chispa = boom
En general, las mezclas ricas producen fogonazos por el escape, y las pobres estallidos por la admisión.
Precisando; además de mezclas pobres y ricas, existen mezclas húmedas y secas... Un inyector que no recibe presión de combustible por parte de la bomba (en este caso la bomba de combustible había estado trabajando en seco y tenía burbujas de aire en su interior) no puede hacer otra cosa que "gotear" gasolina... Esto produce una mezcla extremadamente pobre a la vez que húmeda. (baja pulverización=combustión lenta). En estas condiciones se inicia una combustión excesivamente lenta de las gotas de gasolina en el cilindro. Esta combustión que dura todo el ciclo no llega a generar explosión, aunque una vez llegada la siguiente bocanada de aire fresco con otra "carga" de gasolina sin pulverizar, la cosa cambia... En caso de no abrir el acelerador la combustión de produce de forma atenuada en el escape y no suele pasar de algún petardazo mas o menos apagado.... Pero al abrir gas a fondo...... ¡¡¡Kboooommmmm!!!. La carga de combustible se inflama con los restos de la combustión anterior y la deflagración se expande atraves de la valvula de admisión hacia el colector, caja de filtro, etc...
¿La moto tenía algún problema?.. Pues no, solo que el dueño no entendía que debía de ponerle combustible para andar...Es mas... de tanto insistir que la moto arrancase sin combustible llegó a hacer volar dos tapas de caja de filtro... la primera se la pagamos como "atención comercial", la segunda la pagó de su bolsillo. Como en la mitad de los capítulos de House, el cliente-paciente simpre miente, y en la otra mitad "es tonto"....
Para compensar, el próximo house será sobre un mécanico tonto.....
Suerte.
"Cuando todo lo que tengas sea un martillo,
todo lo que veas te parecerá un clavo"
todo lo que veas te parecerá un clavo"
-
trisónico
Re: El pérfido caso de "La barco pirata" (House returns)
Muy bueno, me ha gustado
Debí pensar en el goteo, ya que cada vez que termino de regar, me mojo lo pies tras cortar el grifo y dejar la manguera en el suelo.... Otra cosa a resaltar es que la combustión del líquido es tan lenta que sobrepasa el tiempo de las dos carreras de pistón hasta encontrarse con una nueva admisión.
Moraleja: nunca te quedes sin gasofa que la lías de traca
Cuando en el manual del usuario de un vehículo recomiendan procurar no circular en reserva, no es por el arrastre de posos hacia el circuito de alimentación, como la gente comúnmente cree, porque eso ya lo evita el filtro de combustible, sino que es por evitar casos como éste.
Debí pensar en el goteo, ya que cada vez que termino de regar, me mojo lo pies tras cortar el grifo y dejar la manguera en el suelo.... Otra cosa a resaltar es que la combustión del líquido es tan lenta que sobrepasa el tiempo de las dos carreras de pistón hasta encontrarse con una nueva admisión.
Moraleja: nunca te quedes sin gasofa que la lías de traca
Cuando en el manual del usuario de un vehículo recomiendan procurar no circular en reserva, no es por el arrastre de posos hacia el circuito de alimentación, como la gente comúnmente cree, porque eso ya lo evita el filtro de combustible, sino que es por evitar casos como éste.
-
tonitrophy
- COLABORADOR

- Mensajes: 6138
- Registrado: 31 Oct 2008, 21:03
- 17
- Moto:: trophy 900
- Ubicación: DENIA ALACANT
Re: El pérfido caso de "La barco pirata" (House returns)
Si no tenemos éxito, corremos el riesgo de fracasar ..... George W. Bush
- Zehio
- Atomizador

- Mensajes: 4858
- Registrado: 12 Ago 2006, 13:24
- 19
- Moto:: Fea y encima japo
- Ubicación: Un pueblecito de Tarragona
- Been voted: 1 time
Re: El pérfido caso de "La barco pirata" (House returns)
Osea, que aunque no he sabido explicarlo porque no tengo estudios de mecánica, tenia razon.
Cagontó
De todas formas espero con ansia el próximo episodio
Saludos