Beteria?

[Minimoto]

Después de llevar la moto parada un mes y medio y con la batería con apenas seis meses, la moto se negó a encender.
En primer momento parecía batería, ya que daba luces pero al dar al botón de arranque movía el motor de arranque y nada, después de intentarlo unas cuantas veces el motor de arranque ya ni se movía.
En principio todo normal para una batería si no fuera porque está nueva.
El caso es que con batería auxiliar y cables, y después de intentarlo moviendo el motor de arranque consiguió encender, le costó bastante, pero con la particularidad de que el motor se puso a 3000 vueltas de relentí, así, de golpe. La apagué enseguida puesto que no parecía normal ese régimen. Inmediantamente después la volví a encender sin pinzas, y encendió a la primera, sin esfuerzo ninguno, con el régimen normal (poco más de 1000 vueltas), y enseguida la apagué y encendí cinco veces seguidas, sin dejar descansar la batería, cada vez encendía mejor. Eso sí, los marcadadores a cero salvo el trip.
Después ya salí de ruta y la tuve que encender un par de veces y como nueva.
Fue batería?
En principio es lo que creía pero dandole vueltas me surgen dudas.
La batería tiene seis meses, la moto no hace ciudad, la última vez que la usé venía de viaje, por lo que debería estar cargada, y lo que me sorprende, encenderla cinco veces seguida a cada cual mejor sin haberla dejado cargar nada, pero si estaba descargada...

[knACk]

Seguramente.

Con la bateria baja no es nada recomendable intentarlo varias veces, uno cosa que estés tirado y sin una cuesta cerca . Pero si estas en casa utiliza pinzas o pon a cargar la bateria. Cosa que deberías hacer después de un mes parado aunque te arranque, el dia anterior ponerla a cargar.

Y cinco veces seguidas sin descansar la bateria tambien suena mal

Entre arranques para no joder el motor de arranque prematuramente es muy conveniente esperar segun los fabricantes de motores 60 segundos. (un poco exagerado quizas pero bueno es lo que recomiendan).

Tambien fastidias la bateria. Más si arrancas hasta que no dea más. Una bateria de acido cuanto más se vacie más se jode. No son baterías ideales para descarga.

Cuando conectas dos baterías se produce una ecualización. Digamos que tienes dos baterías de 14 amperios cargadas una al 10% y otra al 100%, si las conectas la 100% enviá carga a la que esta al 10% hasta que queden igualadas o sea que si las dejas suficientemente tiempo (no preguntes que ni idea) acabaras con dos baterías al 55%. Eso es lo que te pudo pasar en mayor o menor medida por eso te arranco.

Lo ideal es que le metas una carga, la dejes reposar al menos una hora y compruebes cuanto baja para ver el estado de esa bateria.

[xavikoala]

Ayer me paso algo similar, bateria nueva, los dos gfaros encendidos de la moto 110w, mas los Hella Micro DH otros 110W, algo mas de media hora circulando asi, paro la moto un segundo y cuando la voy a arrancar, nada, bateia muerta, empujon, arranca, dejo solo las luces de la moto, los dos faros encendidos 110w, llego a casa en 10m y apenas 4Km, la paro en la puerta del parking y arranca a la primera, algo justa pero arranca. Conclusion, o eso creo, el alternador no da para los 220w que requiere las luces+los faros aux.

[knACk]

Pues seguramente 220w son 18 amperios y tu alternador es de 30A, lo raro es que no te explote el fusible general cuando arranca el ventilador

[knACk]

Bueno igual es por que tienes la instalación sin pasar por el general con fusible propio por eso.

[xavikoala]

Pues no lo se, la verdad los he usado poco, y cuando los pongo, normalmete los apago antes de llegar a casa, vamos que la moto anda un tramo solo con los dos faros de serie, que ya hacen que vaya justo el asunto, son 110w, asio que cuando vuelva de las vaacaciones pedire a los Chinos unas bombillas LED H3 para ponerselos a los Hella a ver que tal.

[knACk]

además tienes puños no ?

cuando cambiastes de alternador/regulador tendrias que haber soltado la pasta por un conjunto que diera más.

[xavikoala]

además tienes puños no ?

cuando cambiastes de alternador/regulador tendrias que haber soltado la pasta por un conjunto que diera más.

Si, pero los puños lno los llevaba puestos.
Hay que tener en cuenta que los Hella Micro DH son faros aux para coche. Ya la moto con los dos faros de serie va justa, pues imajina con 110w mas....
Supongo que las motos mas modernas el conjunto altenador/regulador dara mucha mas caña que el nuetro.

[javi50]

por si no lo tienes y te sirve , la próxima vez que vengas , de la que pasas por ribadesella , dame un toque , quedamos en el área de servicio de posada o colunga y te dejo el cargador "inteligente" que tengo , a parte de darle carga lenta y tal , te hace un chequeo de batería/regulador/alternador y consumo de la puesta en marcha . yo apenas lo uso , y en caso de que me hiciera falta mientras lo usas , tengo otro normal . vsss

[knACk]

El regulador de la 800 es de 50A la 1050 y demás llevan el standard de 30a-35a. Excepto la explorer que ni idea. Pero supongo que una moto de ese estilo que suele llevar muchos accesorios llevara tambien de 50a

[knACk]

wow lo acabo de buscar por curiosidad y la explorer lleva un alternador tipo de coche, como llevaban las trophy y otras antiguas pre-2000 pero este da 75 amperios. No lleva el sistema tipico de alternador + regulador.

[xavikoala]

Pues normal que mi pobre Tiger no pueda con tanta traya, a ver que tal las bombillas estas de LED, los Hella estan super bien por el tipo de optica que llevan, aunque no se si en la KTM me hara falta cambiar nada, seguro que puede con los Hella

[knACk]

Los de la KTM son de 50a tambien del sistema tipico alternador+regulador, deberia de dar para meter y alimentar chucherias.

El problema de ese sistema segun lei comparado con el tipico sistema de coche es que adolece en bajas bastante. O sea por mucho regulador de 50a a relenti nunca te va a dar mucha potencia mientras el de la explorer si.

O sea para uso ciudad o ritmos lentos / atascos y tal parece recomendable desconectar mariconadas como puños, faros extra, calienta culos y demás

Con cierto ritmo constante ya es otra cosa... con tu tiger 955 ni eso lo que no da no da.

[xavikoala]

La pobre...

[knACk]

Di que si a ver si la KTM da el callo como la dio esa tiger no?

PD: Menudo robo de post le hicimos a minimoto.

PD2: javi50 que se compre un cargador normalillo que son 20 euros y un multimetro en el chino que es util

[xavikoala]

Di que si a ver si la KTM da el callo como la dio esa tiger no?

PD: Menudo robo de post le hicimos a minimoto.

PD2: javi50 que se compre un cargador normalillo que son 20 euros y un multimetro en el chino que es util

No creo que ninguna moto de las que tenga de el callo como esta Tiger, si me sobrara la pasta, la subia al salon de casa, ayer que la limpie a fondo para las fotos, se me saltaban las lagrimas...



P.d: Sip, menudo robo de post...


Minimoto te queremos!!!!

[javi50]

Di que si a ver si la KTM da el callo como la dio esa tiger no?

PD: Menudo robo de post le hicimos a minimoto.

PD2: javi50 que se compre un cargador normalillo que son 20 euros y un multimetro en el chino que es util

si , pero este se lo da todo hecho , y yo no siendo el día que lo estrené para ver que tal tenía la moto y el coche , no lo he usado mas . a parte de que para ir de santander a gijón , a no ser que quiera dar un buen rodeo , tiene que pasar a 2kms de donde vivo, si o si , la "única "putada es que las instrucciones que salen en la pantalla para indicarte los pasos a seguir , están en italiano pero bueno , mas o menos se entienden . vsss

PD supongo que murphy actuará en cuando se lo deje y me fallará la batería del coche o de la moto ( o ambas ) pero para eso tengo otro "normal" que me hará el apaño

[Minimoto]

Por partes.
Primero pensé que era la batería, pero no veo normal algo tan relativamente nuevo se haya ido a paseo tan pronto. Pudiendo ser así, me sorprende que después de arrrancar y subirse las rpm a 3000, la apague y la encienda cinco veces seguidas sólo con la batería que le queda, que se supone no ser nada por cuanto no llegó a cargar practicamente nada, y los arranques la agotarían de nuevo. Pero encendía a la perfección.
Javi, gracias por el cargador, tengo el de Triumph y así lo haré la próxima vez, cargaré el día antes si no enciende.
Segundo. No hay secuestro si la información es interesante y válida para más usuarios del foro.

[xavikoala]

[tigermind]

hola por aportar algo mas, a las baterias cuando les hechas el acido su reloj interno empieza a contar, si la cogiste ya preparada quizas llevaba mucho mas de 6 meses en activo, otra cosa que le sientan mal a las baterias es el frio pierden mucha potencia llegan incluso a congelarse a muy bajas temperaturas y no responden. el calor tambien les afecta mucho ya que hace que se evapore el agua y con ella el acido y pierden potencia.
en el conjunto del alternador esta el generador de alterna, el rectificador para convertirla en continua y el regulador que estabiliza la salida siempre a algo mas de 12v y mantiene esa tension aunque varien los consumos.
la muerte tipica de las baterias esta en muchos arranques sin hacer los kms suficientes a las rpm suficientes para que reponga el gran esfuerzo del arranque, hay que tener en cuenta que para una bateria el arranque es como un gran cortocircuito contra el que tiene que luchar y mover el motor y eso es lento de reponer por eso son conexiones con tuercas, aparte los alternadores dan cargas rapidas de gran potencia al contrario de las dinamos que dan menos potencia pero al dar carga lenta no son viables, la carga rapida no les gusta a las baterias.
si miramos las caracteristicas de las baterias viene la intensidad de pico en el arranque y la intesidad que es capaz de dar en Ah (amperios hora), una bateria de coche tipica de 74ah dara unos 300A al arranque segun modelo de bateria y 74 en una hora.
por poner un ejemplo en la carga:
mi hermano usa la moto para ir al trabajo y su secuencia es arrancar, andar 25kms, parar y al salir del trabajo vuelta a casa, con este uso le ha llegado a sacar 5 años o mas a su bateria porque le da el tiempo suficiente para recargarla.

el problema de no arrancar puede venir por una bateria mala, o agotada, tambien que el alternador, rectificador y regulador no trabajen bien, (cuando el regulador no va bien suele variar mucho la tension en funcion de las revoluciones tocando el puño ves que las luces brillan mucho mas si aceleras).
tambien puede ser un fallo en las conexiones, ya sea bien en las bornas de la bateria, en la borna del alternador, en la de la puesta en marcha , rele de arranque o en la toma de masa que va desde el negativo de la bateria al chasis, cuando le das al arranque necesitas que todo este bien apretado para poder satisfacer el gran consumo del arranque ya que puede valer para el resto de consumos pero no lo suficiente para la puesta en marcha.
algunas puestas en marcha tambien llevan un empujador que es un solenoide (electroiman tipo din don de casa) que mete el piñon de arranque en la corona y al desplazarse mueve un pulsador que une los contactos que dan tension al motor de arranque ya que si se mueve antes no podria engranar si es de este tipo tambien hay que ver el estado de ese pulsador y su conector ya sea factom o atornillado.
hay puestas en marcha que no llevan este empujador sino que su movimiento es centrifugo y engrana a la vez que se mueve de forma helicoidal creo.
tambien hay que ver el estado del rele de potencia del arranque ya que se queman o sulfatan sus contactos por estar cerca de los vapores de la bateria y ya no aportan buena conductividad.
si despues de conprobar la bateria, las conexiones (fallos en las conexiones son tipo ahora si ahora no), que llegan bien los 12v al rele de arranque cuando pulsas el boton star (podria estar sulfatado el pulsador o el rele o sus conexiones), y que estos estan bien, ya hay que meterse en ver el motor de arranque.

los fallos tipicos del motor de arranque son derivaciones producidas por el polvillo que sueltan las escobillas, que se unen a la grasa de litio que se escapa de los rodamientos y esta pasta hace que derive a chasis pierda potencia y no sea capaz de generar las revoluciones minimas para poder arrancar.
tambien las escobillas se van quedando cortas por desgaste y ya no aprietan bien sobre el inducido del motor muy tipico en fallos como este de ahora si y ahora no.
puede estar un poco agarrotada por falta de grasa en los cojinetes o o en la reductora si la lleva, si es una moto con pocos arranques no deberia ser la puesta en marcha.
si volvio a arrancar sin problemas repetidas veces no sera la bateria.
en lo de las 3000rpm se me ocurre que al intentar arrancar bajara tanto la tension de la bateria por el esfuerzo que la centralita se quedara un poco tonta, a algunos vehiculos les afectan mucho el tema de arrancar con pinzas desde otro vehiculo incluso dicen que se pueden quemar o las centralitas o los reguladores de alguno de los dos, despues de arrancar hay que quitar rapido las pinzas por si acaso, lo mejor es que la bateria de ayuda este desconectada por si acaso.

bueno, cuando termines de leer todo esto imagino que en varios dias jeje (siento el tochazo) tendras por donde meterle mano, un saludo