MODERADO: POR FAVOR SI QUIERES EXPONER TU PROBLEMA EDITA ESTO Y EXPONLO DE NUEVO PERO SIN INSULTOS, NI OPINIONES DEL TIPO "ESTAFADORES" LA GENTE DEL FORO ES CAPAZ YA POR SI SOLA DE SACAR ESA CONCLUSION SI ASI ES.

No haré ningun comentaro, soy de vigo. Pero este no es sitio para hacer acusaciones de este tipo ya que no se puede defender...

Ni yo ni losifumi aun siendo de Vigo y teniendo una opinion sobre el taller(nada buena) no nos ponemos a insultar a la gente y ya dijimos por aqui los problemas que tubimos sin necesidad de insultar para evitar temas legales a la web.

Un saludo y espero que edites el post exponiendo tu problema de forma adecuada para un foro publico ya que lo sucedido realmente puede resultar de interes, legalmente no se como esta la cosa si se tiene que hacer cargo el anterior dueño o el nuevo.

Knack tampoco soy de Vigo, estoy en contra de los concesionarios piratas, pero tb estoy en contra de que la gente sea acusada sin poder defenderse
espero que edites el post exponiendo tu problema de forma adecuada para un foro publico ya que lo sucedido realmente puede resultar de interes, legalmente no se como esta la cosa si se tiene que hacer cargo el anterior dueño o el nuevo.

completamente de acuerdo

Estoy totalmente de acuerdo con vosotros, se puede decir de muchas formas las cosas sin tener que ofender y que se entiendan las cosas

No me parece un foro libre si uno no se expresa como quiere, eso si, sin faltar a otro miembro del club. Lo siento, pero si alguein se siente estafado y así lo manifiesta, no entiendo que nadie de aqui trate de corregir a nadie. En todo caso, cada uno es responsable de las palabras que suelta y sobre todo escribe en un medio público y de fácil acceso.

Moderar no significa prohibir, ni decirle a nadie que debe hacer, ni coartar la libertad de nadie, simplemente en hacer que determinadas normas se cumplan, y si a ese chico le han estafado su dinero...¿ por qué no exponerlo?

Emily, tienes razón y si algo debe de caracterizar a un foro en internet, es la libertad de expresión, no obstante y aunque yo desconozco el tono que se empleó en el post original, creo que no es necesario renunciar a la libertad de conciencia y expresión para mantener un tono correcto.
La labor de los moderadores, debe de notarse lo menos posible y el éxito de su gestión se incrementará en la medida en que se vean forzados a intervenir lo menos posible. Para ello, poco a poco, pueden ir centrando nuestro propio estilo que queremos que sea correcto y conciliador. No hace mucho en un post, se hablaba de nuestro buen rollo y tono diferenciado con respecto a otros foros. Esto no solo se consigue porque los participantes ya tienen predilección por esta forma de proceder, sino porque al llegar aquí, lo que se encuentas en esto y donde fueres haz lo que vieres.
Cada manifestación de un forero, no solo por respeto al resto del foro, sino por dignidad personal, debe de ser cierta y contrastable. Además debe de ser expresada de forma correcta y educada y siempre se tendrá derecho a réplica. Ello no debe de cohartar a nadie a la hora de expresar sus opiniónes. Solo debe de ser prudente y reflexivo. Esto último además le ayudará a medir sus expresiones, pues sin que el lo sepa, puede estar generando una resposabilidad por ofensas al honor de las personas.
De todas formas, este foro y este club virtual, no está pensado para el planteamiento de reclamacions y quejas, puesto que hay canales más adecuados a seguir una vez agotados los de reclamación el servicio de atención al cliente del importador.

No me parece un foro libre si uno no se expresa como quiere, eso si, sin faltar a otro miembro del club. Lo siento, pero si alguein se siente estafado y así lo manifiesta, no entiendo que nadie de aqui trate de corregir a nadie. En todo caso, cada uno es responsable de las palabras que suelta y sobre todo escribe en un medio público y de fácil acceso.

Moderar no significa prohibir, ni decirle a nadie que debe hacer, ni coartar la libertad de nadie, simplemente en hacer que determinadas normas se cumplan, y si a ese chico le han estafado su dinero...¿ por qué no exponerlo?

Emily, no se trata de impedir que alguien exponga su punto de vista, pero se ha de comprender que hay maneras de hacerlo sin faltar de respeto. Ademas de eso, usar de ciertos calificativos para referirse a alguien o alguna empresa qure representa Triumph nos puede traer cola. Me parece que ya estuvimos a punto de tener lios del ambito legal por unos comentarios subidos de tono sobre otro concesionario Triumph. Por eso tratamos de evitar que la gente (todos gente maja, eso sí) del foro se deja llevar por el enfado cuando se trata de señalar alguna practica o actuación irregular cometida por un concesionario o punto de servicio técnico de nuestra marca preferida. Para resumir, que la gente se queja o advierte a los demás foreros si, pero faltando de respeto a alguien que no puede defenderse en nuestro foro no, mil veces no. Espero que comprendes nuestro punto de vista!
Disculpas por el tocho!

saludos

Bazza

No tengo nidea lo que habrá puesto 6cilindros y me da igual, ya me lo puede imaginar si ha sido eliminado por los moderadores.

El caso es que es nuevo en el foro, YO LE DIJE QUE PASARA POR AQUI YA QUE LE CONOZCO DE OTRO FORO, y parece que es un buen tío. Es fácil juzgar a una persona rápidamente por uno o dos posts que pone, pero a veces nos equivocamos. Me imagino que la gente nueva que entra aquí tardan un poco en entender y atender nuestra forma de ser, pero espero que sigan por aquí, sobre todo porque éste, como bien indica su nick, es Triumphero hasta la médula. Actualmente quiere vender su Sprint y su Legend para comprar la Sprint nueva.

Los nuevos han de intentar respetar nuestro foro, pero a la vez nosotros hemos de intentar respetar y ser pacientes con los nuevos. He dicho.
Y sin acritud d'esa :)

Yo tampoco he leído el post, y aunque he visto algunas "obras de arte" del local en cuestión, este no es sitio para despotricar contra nadie, y menos un negocio. Se podría comentar un caso personal "a mi me paso que..." pero sin insultos ni calificaciones fuera de tono, y menos cosas como "ladrones o estafadores", ya que en tal caso se podría estar incurriendo en un delito, y el perjudicado podría arremeter legalmente contra los responsables de este foro, ya que son los responsables realmente.

Para un forero anónimo es muy fácil, pero si se toman acciones legales, quien tendría que dar la cara serían los que figuran como responsables de esto.
Ah! y la libertad de uno termina donde empieza la de otro.

Sin acritud contra nadie ¿eh?

hacía mucho que no lo decía jeje
Saludos

En ningún caso se censura ningún post
No se reprime la libertad de expresión de nadie
Pero considero intolerable adjetivos como: hijo puta, cerdo,......
Se puede decir lo mismo de muchas formas sin necesidad de recurrir al insulto como hizo 6cilindros

Yo ya he opinado largo y tendido en ocasiones anteriores sobre el tema este de la censura en el foro. Sigo pensando igual. No me parece en absoluto correcto y ademas creo que es peligroso. Con que criterio se censuran las opiniones? Es ese el criterio valido? No todos nos tomamos las cosas de la misma manera. Del mismo modo que alguien puede disfrutar de una pelicula pornografica y en cambio a otro le puede parecer repulsiva, no todos reaccionamos igual ante cada opinion. Quien puede asegurar que censurando algo lo hace correctamente? A lo mejor otro no queria...

Y la gota que colma el vaso es que gente que no sabe ni escribir, se tome el lujo de censurar o moderar opiniones de otra persona... (dicho esto sin animo de señalar a nadie).

uuuyyyy! Como se esta poniendo el asunto!! Tranquilo chic@s! Vintage, yo no hice ninguna modificacion al post, pero si hago algunas errores cuando escribo en castellano es que soy guiri y aun voy con la "L" de vez en cuando! :wink:

paz y amor a tod@s!!

saludos

Bazza

Vintage, o no me lees o no me entiendes

Los insultos no tienen sitio en este foro, solo por eso ya es motivo de edición/moderación

Vintage, o no me lees o no me entiendes

Los insultos no tienen sitio en este foro, solo por eso ya es motivo de edición/moderación

Poco que apareces y es para criticar,........... en mi opinión eso no es demasiado constructivo

La carga de los insultos los debe soportar el que los pronuncia (nunca es gratuito), a mi particularmente el que alguien insulte no me turba lo mas minimo. NO ME GUSTA LA CENSURA. Me repugna en lo mas profundo, me parece un acto purulento y vomitivo.

Si aparezco poco es por diversas razones, pero si aparezco digo lo que considero conveniente y punto. No me siento en la obligacion de "construir" nada.

QUE HALLA PAZ EN EL FORO
Que para oir groserias ya la oimos la calle..... :mrgreen:
se puede escribir con clase y atacando pero siempre con un minimo de educacion si no te quieres poner a la altura de sobre quien escribes. :XX:

Para un forero anónimo es muy fácil, pero si se toman acciones legales, quien tendría que dar la cara serían los que figuran como responsables de esto.
Ah! y la libertad de uno termina donde empieza la de otro.

......... :plas: :plas: :plas: :plas: :plas: i|i

Pufffffffffffffff...... siempre igual, os gusta mas la bronca que a un tonto un lapiz !!!!

Internet NO es anonimo.... pero es mucho mas barato, en el caso que proceda, tomar acciones legales contra el responsable de la pagina (que a efectos juridicos lo hay, lo creais o no) y puede que no pasara nada por ser las opiniones de una tercera persona, o puede que si pase, entonces todos... las manos a la cabeza...!!!!
Asi que si yo fuera el que figura en los recibos de la pagina con mi nombre, dni y esas cosas... tambien me consideraria con derecho a "censurar" ciertas opiniones, por si la pueden tomar conmigo...

A mi parecer el criterio valido, es que dictamina el que pone la cara para que esto marche... y punto.!!!

No me preocuparia tanto en sembrar tempestades en esta nuestra casa... cuando el problema no es interno, lo que ha ocurrido es un hecho logico, ante el sistema legal que nos ha tocado vivir. Y ademas este tipo de situaciones son consensuadas en mayor o menor medida por TODOS LOS MODERADORES.... en un foro que tenemos a tal efecto, asi que por favor no critiquemos a un particular por cada "censura" que se aplique en el foro, ya que la decision se ha tomado y esta claro que no sera del agrado de todo el mundo pero si de la mayoria.... o eso se intenta.

Asi que dejemos este tema en paz....

Yo por mi parte no tengo mas que añadir...

Un saludo a TODOS los integrantes de este club :wink:

Creo que se están confundiendo las cosas. Si esa empresa va a los tribunales porque estima que públicamente se han dicho falsedades sobre ella, Topopaco tendrá que defenderse. Esto es así. Yo he sido webmaster y acabé harto de hablar con abogados por este tema. Esto es lo único que impulsa la mal entendida "censura".

La responsabilidad de lo que se escribe es del que escribe. Pero como nadie sabe quien es un "nick", pues el webmaster es el responsable.

Es muy fácil criticar y protestar contra la censura cuando la cara la pone otro.

Dejando de lado el hecho de que en este foro se han cometido faltas mayores que la de simplemente descalificar, (algunas son incluso delitos... ya lo ampliare algun dia), estoy de acuerdo en que se debe velar por que a quien "da la cara" no se le genere ningun problema legal o juridico. Nada mas lejos de mi intencion. Sin embargo considero que la libertad de opinion es un derecho fundamental tan importante como para que cada vez que se censure algo en este foro aparezca yo criticando el hecho. Aunque considereis todos que se hace de forma consensuada y con "razon", yo siempre protestare y me quejare de la represion. Lo siento pero es mi educacion. La libertad esta por encima de todo.

Por ser libre, aceptaria estar encerrado. Pensad en ello.

si aparezco digo lo que considero conveniente y puntoyo hago exactamente lo mismo
Dejando de lado el hecho de que en este foro se han cometido faltas mayores que la de simplemente descalificar, (algunas son incluso delitos... )De sabios es rectificar e intentar hacer cada vez mejor las cosas

No me parece un foro libre si uno no se expresa como quiere, eso si, sin faltar a otro miembro del club. Lo siento, pero si alguein se siente estafado y así lo manifiesta, no entiendo que nadie de aqui trate de corregir a nadie. En todo caso, cada uno es responsable de las palabras que suelta y sobre todo escribe en un medio público y de fácil acceso.

Moderar no significa prohibir, ni decirle a nadie que debe hacer, ni coartar la libertad de nadie, simplemente en hacer que determinadas normas se cumplan, y si a ese chico le han estafado su dinero...¿ por qué no exponerlo?

No es verdad, es sencillo, y no tiene varias formas de interpretacion

El foro es el responsable de lo que se deja publicar
Cada web es responsable del todo el contenido que haya

Si alguien le llama estafador o ladron a alguna persona o entidad en este foro, el que lo escribió podra ser denunciado y el foro tambien por permitirlo, en cuyo caso CERRARIAN el foro y meterian al responsable (topopaco) en juicios.
¿sencillo y claro no?

Por si acaso...
Hablais de libertad de expresion, es una palabra muy bonita pero una gran mentira cuando se habla de acusaciones, como bien dice Marcos es delito (y el sabe algo del tema).

Teneis que entender que hay una ley que es la LSSI (http://www.lssi.es/) que hace que aunque el foro quisiera permitir todo tipo de comentarios/contenido la ley se lo prohibe obligando a eliminarlo (otra cosa seria que no tubiera constancia).

Es exactamente como la norma esta del tabaco(cambia tabaco por libertad de expresion) que estareis seguramente ya mas familiarizados, en la que obligan a la cafeteria/bar a no permitir fumar a un cliente y hacer ellos de 'policias' contra sus clientes.

Se puede entender o no... pero ahi esta, ademas no creo que nadie censure ninguna opinion si no los post que contienen INSULTOS y ACUSACIONES por que repito, por ley ES UNA OBLIGACION para los responsables del foro, no es posible una encuesta si permitirlo o no por que ES DELITO el permitirlo.

Por ende los que entran poco mas que a protestar por esto, pues que se vaya al que redacto la ley LSSI.

Yo me manifeste en su idea en su contra ¿y tu?

Espero que quede claro.

Un saludo :)

Haber señores, ¿volvemos otra vez a si se "censura" o no?, pues no se censura al que opina si algo esta bien o mal, no se censura la opinión de los usuarios o miembros, solo y únicamente se "censuran" los insultos y menosprecios hacia una persona sin que tenga derecho a defenderse.

Y no creéis que esa persona también tiene su derecho a réplica, me parece muy bien que alguien este cabreado con alguien, pero esos asuntos tendría que solucionarlos personalmente y no en un foro publico, en el cual yo soy el único responsable, por lo que me parece muy bien la moderación que se ha echo de este post.

estoy en contra de los concesionarios piratas, pero también estoy en contra de que la gente sea acusada sin poder defenderse

A eso es a lo que me refiero, también tiene derecho a defenderse, ¿no le estamos privando de ese derecho? o ¿acaso solo vemos la censura?, todos tenemos derechos, pero siempre nos olvidamos que también tenemos deberes y obligaciones.

Estoy totalmente de acuerdo con vosotros, se puede decir de muchas formas las cosas sin tener que ofender y que se entiendan las cosas

Por supuesto, de eso es de lo que se trata, de escribir sin ofender a nadie.

No me parece un foro libre si uno no se expresa como quiere, eso si, sin faltar a otro miembro del club. Lo siento, pero si alguien se siente estafado y así lo manifiesta, no entiendo que nadie de aquí trate de corregir a nadie. En todo caso, cada uno es responsable de las palabras que suelta y sobre todo escribe en un medio público y de fácil acceso.

Te remito mi anterior respuesta, cada uno puede manifestar lo que quiera, pero también puede opinar escribiendo que le parece excesivo el precio, sin necesidad de insultar, y tu mismo te contestas cuando dices "eso si, sin faltar a otro miembro del club" ¿que pasa que si no es miembro si se le puede faltar?, creo que si no es miembro, aun se le tendría que respetar mas, y en todo caso el responsable de lo que se publica en este foro soy yo, y yo no consiento este tipo de insultos, y menos hacia alguien que no puede contestar, para eso están las asociaciones de consumidores y los juzgados, y mientras que yo este a cargo de esta pagina procurare no tener que ir nunca a ellos.

Moderar no significa prohibir, ni decirle a nadie que debe hacer, ni coartar la libertad de nadie, simplemente en hacer que determinadas normas se cumplan, y si a ese chico le han estafado su dinero...¿ por qué no exponerlo?

Una de las primeras y pocas normas que existen en este foro no la ha cumplido, por lo que volvemos a lo mismo de siempre, ¿que libertad o derecho es el que se coarta?, la de expresar lo que uno opina, o la de no dejar el de derecho a replica del que se insulta, repito no lo consentiré mientras este a cargo de esta pagina, lo siento por los que se sientan "censurados", pero así será.

Emily, tienes razón y si algo debe de caracterizar a un foro en internet, es la libertad de expresión, no obstante y aunque yo desconozco el tono que se empleó en el post original, creo que no es necesario renunciar a la libertad de conciencia y expresión para mantener un tono correcto.

La labor de los moderadores, debe de notarse lo menos posible y el éxito de su gestión se incrementará en la medida en que se vean forzados a intervenir lo menos posible.

Para ello, poco a poco, pueden ir centrando nuestro propio estilo que queremos que sea correcto y conciliador.

No hace mucho en un post, se hablaba de nuestro buen rollo y tono diferenciado con respecto a otros foros.

Esto no solo se consigue porque los participantes ya tienen predilección por esta forma de proceder, sino porque al llegar aquí, lo que se encuentras en esto y donde fueres haz lo que vieres.

Cada manifestación de un forero, no solo por respeto al resto del foro, sino por dignidad personal, debe de ser cierta y contrastable.

Además debe de ser expresada de forma correcta y educada y siempre se tendrá derecho a réplica.

Ello no debe de coartar a nadie a la hora de expresar sus opiniones.

Solo debe de ser prudente y reflexivo.

Esto último además le ayudará a medir sus expresiones, pues sin que el lo sepa, puede estar generando una responsabilidad por ofensas al honor de las personas.

De todas formas, este foro y este club virtual, no está pensado para el planteamiento de reclamaciones y quejas, puesto que hay canales más adecuados a seguir una vez agotados los de reclamación el servicio de atención al cliente del importador.

No tiene desperdicio el post de Moebius, gracias por tus opiniones, ese es el espíritu de esta página y foro.

No tengo nidea lo que habrá puesto 6cilindros y me da igual, ya me lo puede imaginar si ha sido eliminado por los moderadores.

El caso es que es nuevo en el foro, YO LE DIJE QUE PASARA POR AQUI YA QUE LE CONOZCO DE OTRO FORO, y parece que es un buen tío. Es fácil juzgar a una persona rápidamente por uno o dos posts que pone, pero a veces nos equivocamos. Me imagino que la gente nueva que entra aquí tardan un poco en entender y atender nuestra forma de ser, pero espero que sigan por aquí, sobre todo porque éste, como bien indica su nick, es Triumphero hasta la médula. Actualmente quiere vender su Sprint y su Legend para comprar la Sprint nueva.

Los nuevos han de intentar respetar nuestro foro, pero a la vez nosotros hemos de intentar respetar y ser pacientes con los nuevos. He dicho.
Y sin acritud d'esa :)

Me parece correcto lo que dices, y puesto que conoces a esta persona, te rogaría que le facilitaras mi teléfono para intercambiar opiniones al respecto, creo que siempre hemos sido comprensivos con los nuevos, pero no ha sido la mejor tarjeta de presentación precisamente.

Yo tampoco he leído el post, y aunque he visto algunas "obras de arte" del local en cuestión, este no es sitio para despotricar contra nadie, y menos un negocio. Se podría comentar un caso personal "a mi me paso que..." pero sin insultos ni calificaciones fuera de tono, y menos cosas como "ladrones o estafadores", ya que en tal caso se podría estar incurriendo en un delito, y el perjudicado podría arremeter legalmente contra los responsables de este foro, ya que son los responsables realmente.

Para un forero anónimo es muy fácil, pero si se toman acciones legales, quien tendría que dar la cara serían los que figuran como responsables de esto.
Ah! y la libertad de uno termina donde empieza la de otro.

Otra opinión muy a tener en cuenta, aunque sea muy cansado, yo soy el único responsable que lo que se diga aquí, y no lo voy a permitir.

Creo que se están confundiendo las cosas. Si esa empresa va a los tribunales porque estima que públicamente se han dicho falsedades sobre ella, Topopaco tendrá que defenderse. Esto es así. Yo he sido webmaster y acabé harto de hablar con abogados por este tema. Esto es lo único que impulsa la mal entendida "censura".

La responsabilidad de lo que se escribe es del que escribe. Pero como nadie sabe quien es un "nick", pues el webmaster es el responsable.

Es muy fácil criticar y protestar contra la censura cuando la cara la pone otro.

Creo que Cristian lo deja claro, y creo que yo también.

Espero por el bien de todos que todas estas opiniones no molesten a nadie, el foro lo hacemos entre todos, y creo que hasta ahora hemos sido como una gran familia, espero que sigamos siéndolo.

Yo leí el post original de 6cilindros, soy de Vigo..., ese concesionario en mi opinión me ha fallado cada vez que he puesto el pié en el y no he vertido ningún comentario malintencionado contra ellos respetando su derecho a réplica. Pero es que la mayoria no lo leísteis, era sencillamente, ILEGAL. Y nosotros no somos responsables ante la ley de nuestro comentarios, pero hay gente que sí... poneros en el lugar de Topopaco... y ya he hablado demasiado...

Buen rollo :-c

Gracias Losifumi :wink: :rtfm:

Joer es que es verdad... que siempre estamos igual... moderar es un trabajo muy complicado pero vosotros imaginaros que mañana nos cae una denuncia y cierran el foro por orden judicial... eso no lo levanta ni dios!!! despues donde vais a decir que no hay libertad de expresión... no confundamos libertad con libertinaje por favor!!! :P

voy a hacer como Santiago Segura con Torrente 3... jeje, aprovechando que este post tiene audiencia... QUIERO COMPRAME UNA TIGER 2006 por ello VENDO DAYTONA 650 con extras BARATITA OIGA!!! =)) =)) =))

Por mi parte está todo dicho, hago mías las palabras de todos los moderadores.

Y la gota que colma el vaso es que gente que no sabe ni escribir, se tome el lujo de censurar o moderar opiniones de otra persona... (dicho esto sin animo de señalar a nadie).

Vintage, esto no es ayudar.

Pues todo claro y aquí no ha pasado nada.

Una vez mas, este colectivo ha desmostrado su madurez, debatiendo con normalidad una situación muy seria que está en el centro de muchos debates.

Para mi internet, todavía hoy, representa de alguna manera la utopía anarquista y nuestro club es una buena muestra de ello. Multtud de personas de toda condición e ideología, convergemos por una mutua afición a una marca de motos. No necesitamos organizarnos en un sindicato, partido o celula bolchevicke. Nuestro poder esta en nuestra voluntad de reunirnos en este espacio virtual, pero fuera de eso no tenemos ningún poder y ello es lo que nos salva. Para manejar lo mejor posible esa situación, no tenemos que perder los principios que nos han reunido, ni despistarnos de las minimas normas de convivencia. El insulto y la descalificación son vanos y estériles al margen si son adecuados vomitivos o pululentos como los clasifica vintage. Las palabras en definitiva son solo palabras y según el tono, pueden variar los significados totalmente. (hijo puta) puede ser un calificativo cariñoso en el sur y en otros lados, puede ser motivo para un duelo a muerte.
Si la afrenta, el escarnio y el vituperio público son permitidos, nos ofendemos a nosotros mismos y nos apartamos del objetivo racional de sumar y no restar.. de ejercer la empatía y el saber ponerse en el sito de los demás para acercar posturas.

Este foro me ha servido para conocer gente nueva, de todas las profesiones, edades, sexo y condición. Me he encontrado gente excelente fuera de los que son mis circulos habituales y ello me ha enrriquecido. A todos los/(os he tratado con el mismo respeto que exíjo para mi y creo que los demás han actuado de la misma forma. Por eso de alguna manera somos diferentes a otros foros. Por eso vale la pena entrar aquí aunque nadie nos oblige ni tengamos ningún beneficio personal en ello.

El ofrecimiento de TOPOPACO de hablar con 6 cilindros es una muestra de que a todos respetamos y a todos está abierta esta casa. Seguro que esta persona es excelente y seguro que comprenderá nuestra forma de proceder.

Por mi parte está todo dicho, hago mías las palabras de todos los moderadores.

Y la gota que colma el vaso es que gente que no sabe ni escribir, se tome el lujo de censurar o moderar opiniones de otra persona... (dicho esto sin animo de señalar a nadie).

Vintage, esto no es ayudar.

Acaso tengo que hacerlo? No se porque tengo que ayudar a nada. El que quiera echar una mano que pague los 5 euros de colaboracion. Yo ya lo hice en su dia...

Macho!!!! no me puedo creer lo que estoy leyendo... tu te crees que por 5 euros puedes despotricar contra quien te de la gana?

vamos a ver chicos...dejar ya la movida...vintage no despotrica macho...solo da su sincera opinion, que es cierto en ocasiones un poco radical pero..es su libre opinion....y hay que respetarla, a unos nos gustara mas y a otros menos...pero el solo reclama que aqui la gente diga lo que quiera, desde luego sin propasarse y sin insultar a nadie que no se pueda defender...y respetando siempre a topopaco que es el dueño y señor de la pagina.por lo demas 5 ¤ son muestra del interes por mantener esto, desde luego con 5¤ no se demuestra una ayuda mas que econom¡ca...pero creo que porque el de su opinion no debeis de tomarla unos contra otros y entender los distintos puntos de vista...!!!

es mi opinion personal y no nombro ni me refiero a nadie

si losifumi hay gente que por que paga/dona se cree en libertad de todo, aunque yo pienso que hay otras webs mas idoneas para que esta gente se haga socio, http://www.arrakis.es/~afaeps/

sin comentarios... si en madrid no os parece vejatorio decirle a una persona que no sabe ni escribir...

sin comentarios... si en madrid no os parece vejatorio decirle a una persona que no sabe ni escribir...
losifumi no nos metas a todos en el saco que no todos los de madrid opinamos igual, realmente me parece fatal que una persona hable mal de otra que no se puede defender como de otra persona que se puede defender porque yo creo que aqui no estamos para meternos unos con otros y si alguien tiene algun problema con otro de nosotros que lo hablen directamente. Y no sigo hablando que no quiero malos entendidos con nadie
Un saludo

VENGA PASAR DE TODO COÑO, QUE ESTO YA NO TIENE SENTIDO ALGUNO

EN VEZ DE ACLARAR LAS COSAS LAS ESTAMOS LIANDO

¡Hostias!....... Hasta donde va a llegar esto ....? =}) =})

Una "ofensa" es una "ofensa" en Madrid ...... en Melilla ... y en todo sitios .....

...Ya ni me acuerdo del mensaje original de este post ....pero tiene pinta de acabar mal ...muy mal .... O|

En mi opinion es mejor cerrar esto ..¡Pero ya! .....y continuar hablando de motos...recambios, experiencias personales ....que para "la guerra" ya tenemos a Bush .. :wink:

Un saludete

No hay que cerrarlo, sólo dejar de postear en él. Lo mismo 6cilindros quiere poner algo cuando regrese de su viaje.
En fin, a otra cosa, mariposa :wink:

Lo siento chicos, pero no me parece justo... y mira que no me gustan los enfrentamientos, pero menos me gustan las injusticias...

a ver losifumi...que yo no digo que me aprezca bien decirle a nadie que no sabe escribir...me referia en general a lo que dani pretende con sus comentarios...

y otra cosa esque luego entre knack y el se tiren los trastos por la ventana, ese es problema suyo y hay no debe de meterse nadie...pero tambien me parece un poco exagerado y parte de falta de respeto hacia las familias afectadas que forman parte de esa web que knack ponga esa pagina web...nose con que fin realmente...!!!a mi me da igual yo no tengo nada en contra de nadie pero esto esta pasando a mayores y no me mola un cacho...!!!

Ayyy sergio, bueno como veo que esto va a peor me comprometo a no escribir mas en este post... me voy al foro de mercadillo que es lo mio :oops: :oops: :oops:

yo si que lei el post y la verdad que no me pareció digno, todo se ha dicho ya, pero yo pienso que no ha sido censurado, solo se le ha invitado ha escribirlo de otra forma ¿educada puede ser?. Creo que cuando llevas razón no hace falta insultar, solo exponer lo que te pasa y caerá sobre su propio peso.

Si os fijais lo que ha hecho 6cilindros es crear polemica, que seguro era lo que quería, pero no entre el foro sino por el concesionario, al final nadie está hablando del concesionario, seguro que eso no es lo que quería.

Por último a mi me gustaría conducir por la izquierda, no lo hago porque puedo herir o matar a alguien, si hay normas hay que cumplirlas por lo menos por el bien de todos.

No quiero crear polémica, que soy nuevo y es la 1ª vez que entro en un foro y solo por lo que sabeis "TRIUMPH", de verdad no quiero ofender a nadie y nada mas que por eso invito a una ronda de reconciliación para todos :XX:

a ver losifumi...que yo no digo que me aprezca bien decirle a nadie que no sabe escribir...me referia en general a lo que dani pretende con sus comentarios...

y otra cosa esque luego entre knack y el se tiren los trastos por la ventana, ese es problema suyo y hay no debe de meterse nadie...pero tambien me parece un poco exagerado y parte de falta de respeto hacia las familias afectadas que forman parte de esa web que knack ponga esa pagina web...nose con que fin realmente...!!!a mi me da igual yo no tengo nada en contra de nadie pero esto esta pasando a mayores y no me mola un cacho...!!!

Solo una cosa, el que entra a tocarme los huevos y a crear polemica es el, si da su opinion sin menospreciarme o faltarme al respeto yo simplemente la ignoro por como bien dices es algo entre el y yo, y a mi no me gustan esos juegos y NUNCA iniciare uno por que prefiero estar callado ahora bien si el empieza yo no me callo.

Lo otro de la falta de respeto hacia la gente de la otra web no se donde lo ves, el fin ninguno, me parece que esta enfermo.

Sobre el anteriror post es evidente que si sabes leer y no 'buscas el meter zizaña' es evidente que se le invita a reescribir su post.

[ invito a una ronda de reconciliación para todos :XX:[/quote]

TU SI QUE SABES

ME APUNTO Y seas bien recibido

yo también me apunto a esa rondita....

venga chicos! no la liemos más...somos todos personas adultas y tenemos ideas distintas, eso no tiene por qué ser motivo de disputa y mucho menos para sacar trapitos sucios que no nos llevan a ningun sitio, como ya se vió en su día. Por mi parte, y estoy segura de que por parte de todos los que estamos aqui, estaremos gustosos de leer la opinión de 6cilindros cuando exponga el tema más calmado y de una manera más "calmada", por decirlo de alguna manera. Después de todo, todos tenemos nuestros momentos de "calentura", no?

me pido un barril de San Miguel y que se sirva el que quiera.

hoy me he levantado "calmada", como dice la camiseta de ST de Pedrito: "Ante Todo Mucha Calma" :XX:

Me apunto a ese barril de San Miguel ...... i|i

Un saludete... :wink:

Suscribo las palabras del amigo Moebius y las de la amiga Ximena, me apunto a la ronda y brindo por la paz y las buenas maneras mientras espero que 6cilindros nos honre con su presencia en un futuro

Un abrazo para todos

No creéis que ya es suficiente, este tema creo que iba sobre un concesionario, y ya se ha dicho mas de mil veces que siempre y cuando no se insulte a nadie se permitirá todo lo que sea, y precisamente lo que ponía en ese post inicial no entraba dentro de las pocas normas de este foro.

Por lo demás, cada uno puede dejar su opinión sobre si esta bien moderado o no, el primer post se edito por ese motivo, y si alguien piensa que el lo podría hacer mejor, tan solo le digo que se ponga en mi lugar, los moderadores están para eso, para moderar y evitar males mayores, y siempre se modera en estos casos con el consenso de la mayoría de los moderadores.

Creo que esto ya se esta pasando de castaño oscuro, si alguien tiene que decir algo que me lo diga a mi, ya que soy el único responsable de lo que se postea aquí, y si no le gusta mi forma de pensar, lo siento, pero ya dije que eso es lo que hay, y así será mientras yo este al cargo de esta web.

Ya he dado mi opinión, y creo que todo lo demás sobra, los problemas o desavenencias que existan entre dos o mas miembros del foro no tienen por que hacerlas publicas, son para tratarlas en privado, le moleste quien le moleste, creo que a los demás no nos importan estas desavenencias, al menos a mi no.

De seguir así con este tema me veré obligado a cerrarlo, aun sin el consentimiento del creador, lo último que quiero es que surjan problemas y no podamos seguir juntándonos en este sitio.

Y si cada vez que se hacen labores de moderación vamos a tener los mismos problemas, o mejor dicho vais a tener los mismos problemas, creo que es mejor que no leáis los temas que estén moderados, así no tendréis esos problemas.

Hace tiempo pensaba que había gente que solo quería que se cerrara esta web (vuelvo a pensarlo), pero con el esfuerzo de algunos, que solo se encargan de moderar y añadir algunas cosas para que sea mas amena la pagina, todo siguió adelante, no sin poco esfuerzo y con algunos problemas que por suerte para todos se han solucionado, espero que este esfuerzo se reconozca y todos sabemos que no es fácil llevar esto adelante.

Otra cosa, que creo muy espinosa es la aportación siempre “voluntaria” para el mantenimiento de la web, y como tal no da derecho a hacer y decir lo que a uno le viene en gana, es “voluntaria” y el que no lo entienda así, pues otra vez, mala suerte.

Lamento tener que decir todas estas cosas, pero eso es lo que hay, creo que no se obliga a nadie a entrar, pero si que se aconseja no insultar a nadie, y con eso incluyo a cualquier miembro, activo o no, y a ningún concesionario, ya que no tienen el derecho a replica, (no todos tienen internet).

TAN DIFICIL ES ENTENDER ESTO, YA ESTA BIEN, espero que no se postee más en este tema, hasta que el amigo 6cilindros vuelva de viaje y deje su opinión al respecto.

De lo contrario yo mismo borrare todos los post que estén debajo de este mío, y si alguien tiene que decirme algo, por favor me lo envíe por privado.

Ejerciendo mi libertad, esperando que no se vea coartada, aclarare algun concepto que veo que algunos no han comprendido del todo.

Lo primero es que en absoluto nadie por pagar 5 euros o 5 millones se debe sentir con el derecho de criticar o despotricar contra alguien. Nunca he dicho eso. Solo he contestado ante un requerimiento donde se me achacaba una posible falta de implicacion o ayuda en este proyecto. Lo que queria decir es que si alguien de verdad se siente preocupado por ayudar y necesita sentirse bien por ello, siempre puede hacer una generosa aportacion a la cuenta de esta web y ayudar de verdad, sobre todo si alguien aun no lo ha hecho. Eso es lo que queria decir. Ni mas ni menos. Espero que con esta explicacion mas sencilla pueda ser entendida por casi todos... tampoco esperaba que todo el mundo lo entendiera a la primera, la verdad.

De todas formas, me alegro que haya gente que se de por aludida rapidamente. Eso esta bien, que todos sepamos cual es nuestro lugar en el mundo.

Por ultimo expresar mi mas sincera simpatia y afecto para todas aquellas personas con limitaciones psiquicas o con algun retardo mental. Sopesare sin duda efectuar alguna donacion a la asociacion que propone el krasks.

Sres. Moderadores.....porque no meteis este post en FAQ, es que huele a rancio.

Ayyyyg, me aburro oyes! :plas: :plas: :plas: :plas: =})

Yo estoy con Paco y Sprinter. Dejemos este asunto, que pienso hay mejores cosas de las que hablar y realizar comentarios.

El que tenga problemas con el concesionario, que se vaya a una oficina de defensa del consumidor y cuando tenga el tema resuelto, si quiere, que lo comente, pero con papeles en la mano y sin insultar.

Los moderadores están ahi precisamente para eso. Es un trabajo ingrato y que no se agradece suficiente. Tenemos pocas normas en la web y estas deben ser respetadas al máximo.

Jomova

Bueno, siento que este post haya derivado hacia otros derroteros y se abrieran viejas heridas...

Pero bueno, veo mucho miedo y cierta confusión en la toma de responsabilidades de las opiniones vertidas en esta web.

Por una parte, la palabra injuria, insulto y demás a propósito de un contenido, se convertirá en delito siempre que lo determine un juez. Nunca un forero, un moderador o un webmaster. Por tanto, nadie debe, ni tiene aqui dentro, la figura de juez. Hasta entonces, será una opinión de alguien de una forma mas o menos acertada por el lenguaje utilizado.

Por otra parte, hay cierta confusión sobre la responsabilidad final y la aplicación de la LSSI. Dicha ley habla sobre contenido ilegal ( injurioso, calumnioso, o como queramos verlo), que deberá ser determinado por un juez, el cual procederá a su retirada de la web y la persecución del delito cometido. Por otra parte, al webmaster tendrá que identificar al usuario que haya vertido dicho contenido. Y ahora pregunto yo...¿ Que herramientas se tienen en la web para la posible identificación de cada uno de los post en caso de requerimiento judicial?. Por otra parte, la actual dinámica de publicación, no filtra el contenido a publicar, y que a posteriori un "moderador" aplique las normas que en su momento se determinaran. Asimismo...¿ pone en alguna parte de la web que las opiniones vertidas son responsabilidad de la persona que la publica?.

Sigamos. ¿ Hemos pedido permiso para la publicación aqui de fotos ( nenas ligeras de ropa, motos de otras web, etc)? ¿ Estamos incurriendo en algún tipo de delito por no haber obtenido el permiso explicito por escrito o por algun otro medio del autor y/o propietario de las imágenes?. Seria curioso saber que dice la LSSI al respecto, ya que alguien la sacó a la palestra. Añadamos si responde nuestra web y muestra toda la información que la LSSI obliga a su cumplimiento.

Bueno, me gustaría remitiros al "pequeño" escándalo que hubo hace dos meses y pico con una empresa llamada Axpe Consulting y las opiniones vertidas en diversas Web y el tratamiento que tuvo una de ellas en concreto sobre todos los post ofensivos.

Es un post que tiene mucha miga para leer, pero al principio de él, podréis ver la opinión de Barrapunto al respecto y como se aplica la LSSI, para mi, enfocando de una forma correcta todo el problema.

http://barrapunto.com/article.pl?sid=05/09/26/1917201&mode=thread

Espero abra nuevos horizontes a los que opinan que la censura por parte de los moderadores es la mejor opción, dandoles roles de jueces, censores y responsables de opiniones de los demás.

Evidentemente si no entendistes el "esto no es ayudar" de Humphrey poco mas se puede decir...

Topopaco: si crees que es conveniente ya sabes que no hay problema.

Muchas gracias Emily. Espero que se comprenda.

Topopaco: si crees que es conveniente ya sabes que no hay problema.

Eso, y que parezca un accidente... Esta es la mafia que nos modera.

Olvidas Emily que barrapunto es un negocio y como tal se puede permitir andar en juicios por que gana dinero con la web mediante banners y todo tipo de publicidad.

El foro que yo sepa no y pagar las costas de un juicio de una sola denuncia es algo mas que 5¤ por barba y luego las molestias
al responsable, y para que luego dicte el juez seguramente que ese contenido a de ser eliminado.

Por favor hay pensar un poco en esto

Me parece que no es cierto lo que aduces en este post. Barrapunto no es ningún negocio...es una web de la comunidad de software libre, que incluye banners de software libre y que el contenido de toda la web se encuentra a disposición de quien quiera utilizarlo.

Te remito a que al menos leas esto: http://barrapunto.com/sobre.shtml

En cualquier caso, con banners de pago o gratuitos, la LSSI es la misma para ambas web.

Y no entiendo mezclar 5 euros, molestias, responsable...¿ Volvemos a la confusión ?. Tengamos claro lo que queremos opinar antes de escribir, por favor.


Olvidas Emily que barrapunto es un negocio y como tal se puede permitir andar en juicios por que gana dinero con la web mediante banners y todo tipo de publicidad.

El foro que yo sepa no y pagar las costas de un juicio de una sola denuncia es algo mas que 5¤ por barba y luego las molestias
al responsable, y para que luego dicte el juez seguramente que ese contenido a de ser eliminado.

Por favor hay pensar un poco en esto

Emily cualquier web que hace dinero ya sea por banners o venta de algo entra dentro de la categoria de negocio.
Evidentemente BP es un portal de la comunidad y un punto de noticias de una comunidad principalmente linuxera entre la que me encuentro desde hace 15 años.

Si te fijas en mi avatar TUX viaja siempre conmigo :wink:

Evidemente BP gana bastante dinero con la publicidad, por que no es publicidad gratuita ahi estas equivocada si no de empresas, y BP te puedo asegurar que se puede pagar dos o 10 abogados si hace falta y como bien dices ambas estamos bajo la LSSI la diferencia es que esta web no se puede pagar los abogados ¿o me equivoco? si me equivoco
mi palabra a paseo :)

Eso, y que parezca un accidente... Esta es la mafia que nos modera.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: se te ha olvidao poner unos bonitos emoticonos extraidos libremente de la red, maravillosa. yo hubiera puesto unos de estos..... =)) =)) =)) =)) =))

aparte de eso, si entendemos tu "perla" sin estos simpaticos personajes, yo me :x :x bastante, que digo :x :x :x :x :x :x
tio, pagate unas :XX: , invitamos a diego, a todos los que se unan tambien, y nos dejamos de :rtfm: :X por hoy, ajenas al espiritu de este lugar de encuentro, no de riñas personales, enga enrrollasu un poco :P :P

Invitaros a lo que querais, pero ya dijo Topo que despues de su anterior mensaje aqui en este post, se iba a borrar todo lo que seguia, y me imagino que esta a punto de cumplir con su palabra :wink:

Independientemente del poder económico y el uso de banners...¿ llegaste a leer el texto mediante el cual Barrapunto no se hace responsable de la opiniones vertidas?. ¿ Leiste la respuesta a la comunicación del bufete de Garrigues?. ¿ Crees que por cobrar los banners ellos no se hacen ( ni tienen) responsables y aqui si tenemos reposables?.

Ellos actuan de una forma mas consecuente a la libertad de expresión, sin sentirse perjudicados por una LSSI que tiene la misma aplicación alli que aqui, un foro de opiniones de personas.




Emily cualquier web que hace dinero ya sea por banners o venta de algo entra dentro de la categoria de negocio.
Evidentemente BP es un portal de la comunidad y un punto de noticias de una comunidad principalmente linuxera entre la que me encuentro desde hace 15 años.

Si te fijas en mi avatar TUX viaja siempre conmigo :wink:

Evidemente BP gana bastante dinero con la publicidad, por que no es publicidad gratuita ahi estas equivocada si no de empresas, y BP te puedo asegurar que se puede pagar dos o 10 abogados si hace falta y como bien dices ambas estamos bajo la LSSI la diferencia es que esta web no se puede pagar los abogados ¿o me equivoco? si me equivoco
mi palabra a paseo :)

Aqui lo que se necesita es dejar las cosas bien claras y punto (yo crei que se habian dejado ya....) y si borra esto
y todo lo que tiene que ver con discusiones estupidas (las mias tambien) y luchas personales (las mias tambien) pues
me parece una decision mas que acertada.

Invitaros a lo que querais, pero ya dijo Topo que despues de su anterior mensaje aqui en este post, se iba a borrar todo lo que seguia, y me imagino que esta a punto de cumplir con su palabra :wink:

No sé que se trata de conseguir con borrandose ese tipo de post, yo no estoy faltando el respeto a nadie, ni ofendiendo ni injuriando...Por tanto, no entendería una censura de mis post. ¿ Me daria la razón que se utilizase la censura conmigo?. No creo que una conversación sana deba tratarse con un tijeretazo.

Pero porque hay que borrar nada!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Es que se obliga a alguien a leer los temas???????? No se pueden "tocar" ciertos asuntos tabu?????? Esto que cojones es???????????? Solo se puede hablar de paridas???????????? Donde lo pone??????????????????? En las normas del foro???????????????????????'

La solucion es ser un avestruz, cuando algo no me gusta escondo la cabeza y asi ya no lo veo???. Que pena.

No borrare nada, pero esperaré al creador del tema para cerrarlo.

No borrare nada, pero esperaré al creador del tema para cerrarlo.

Quizás el creador del tema, visto lo visto, recapacite y se exprese en otros términos. Quizás sea esa la solución a todo este embrollo, siento que hayan salido viejas rencillas a la palestra. Nada mas lejos de mi intención.