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: Nota aclaratoria sobre los avatares.


xoxe
12-02-2004, 10:47 PM
Ya que es un tema que ha salido ahora a la palestra y que tarde o temprano iba a ocurrir, deseo poner en conocimiento de todo el foro mi opinión sobre el tema.

En primer lugar y por encima de todo, mis respetos a nuestro querido Mickey, persona que ha demostrado con sus siempre simpáticos comentarios, y su saber estar entre los colegas, que es, un aunténtico caballero y que en ningún momento, repito, en ningún momento, he pensado que sea el responsable de este "affaire". Él me avisó en su momento de que en la web francesa nos habían copiado los avatares y, se extendio en explicarme como habían ocurrido los hechos. Una vez dicho esto, mi deseo más ferviente es que Mickey no haga recaer en si mismo ningún tipo de responsabilidad ya que él ha actuado con toda corrección, y en todo caso, al que corresponde pedir perdón, es a mi por la cantidad de humo de los cigarillos que tuvo que tragarse en nuestra reunión de Toledo, y su compañera también.

Por otro lado, he podido ver las opiniones de algunos de vosotros en el foro de "relatos" y quisiera dar mi opinión al respecto.

Entiendo perfectamente a Mariano y a Jore, ya que en nuestras profesiones, parece que el © intelectual no tiene ningún valor. Personalmente he de reconocer que en el primer momento quizás me sento mal, pero una vez pasada la sorpresa, mi reflexión sobre el tema, hizo dar un giro a mi opinión.

1º.- Las caricaturas pertenecen a su dueño, ya que una vez que yo las expongo, estas van dirigidas a una persona en concreto y que además tienen el caracter de regalo.

2ª.- Una copia de una caricatura, carece de lo más valioso que ella tiene. Es un valor no cuantificable en dinero, su valor real, es lo que representa en si misma y esto sólo es tasable por su dueño y, por muchas fotocopias que hagamos, el valor lo tiene el original.

3ª.- Realmente me alaga que otra gente, con una cultura tan diferente a la nuestra, necesite proveerse de elementos que identifican nuestra creatividad y sentido del humor, aunque he de reconocer que mi inspiración para la creación de estos personajes, parten de los fabulosos comics de Joe Bar Team y que como habreis podido observar, están sufriendo una metamorfosis en una evolución humorística diferente…
También he pensado en poner elementos en las caricaturas para que su duplicado sea más dificil, pero creo que perderían su encanto al tener elementos que molestan en su visualización.
También habreis observado que los últimos ejemplares sólo los expongo en tamaño avatar, y ello es debido a que en una ilustración a tan poca resolución, es muy dificil de trabajar bien y por consiguiente, al modificar sus elementos y colores el resultado no es demasiado bueno.

Por último quiero agradecer a todos y cada uno de vosotros, vuestras opiniones sobre mis trabajos ya que los aplausos del público, son los que llenan de gozo mi alma y, además, son los que me más acercan a mis sueños infantiles de cuando imaginaba despierto, que de mayor, quería ser dibujante.

Topopaco
12-02-2004, 10:53 PM
¿No entiendo el problema?, es que a la hora que es ya estoy espeso, creo.

Tambien en una pagina de EEUU usaban el avatar de Tenorioweb.

basq
12-03-2004, 06:21 AM
La verdad que no entiendo porque hay que molestarse por la copia de unos dibujos ( muy consegidos por cierto Y con mucha chispa ) si es un regalo muy personal y la persona que lo recibe sabe que es para el en concreto
El que lo copien demuestran que son muy buenos .no siendo ellos capaces de hacer algo distinto para su identificacion personal

animo no dejes de hacerlos que los demas tambien queremos uno

Azazel1974
12-03-2004, 06:29 AM
Eres un mounstro Xoxe. Todo un caballero. Aparte de un dibujante cojonudo. Tengo que ganarme una!!!.

Saludos a todos y .. buen puente!!!

Yayo
12-03-2004, 06:39 AM
Un abrazo muy grande, Xoxe, tan grande como demuestras ser tú.

jore
12-03-2004, 06:49 AM
Pues si señor, esa es la palabra: G R A N D E. Todos los que somos del gremio entendemos -porque lo hemos sufrido alguna vez- que el plagio molesta, incomoda y enfada. Pero por otro lado es una prueba del valor que tiene un trabajo. Ademas en terminos reales no se puede hacer nada, de modo que tu forma de pensar es la mas sensata.
Yo por mi parte me quedo con la importancia que tienen estos regalos para los destinatarios y para todos los miembros del club.
XOXE eres un montruo. saludos

Pedrito
12-03-2004, 06:58 AM
al que corresponde pedir perdón, es a mi por la cantidad de humo de los cigarillos que tuvo que tragarse en nuestra reunión de Toledo, y su compañera también.
....Me uno a esas disculpas....... :oops: ..¡Soy un "fumeta"... :oops:

los aplausos del público, son los que llenan de gozo mi alma y, además, son los que me más acercan a mis sueños infantiles de cuando imaginaba despierto, que de mayor, quería ser dibujante.

........Plas..plas plas ..plas....y mas aplausos...Xoxe.....Enhorabuena por conseguir con la mejor de las notas ..."TU SUEÑO"....... :wink:
"Asin" que a seguir "soñando despierto".....y conseguir todo cuanto te propongas........ :wink:
Un abrazote

Mariano
12-03-2004, 08:06 AM
Chapeau, Xoxe. Pero sigo pensando que han demostrado tener muy poca clase y mucha cara.
Vsssss

Jorge
12-03-2004, 08:09 AM
que decirte que no se haya dicho ya...

muy bien melon!!!!!! :wink:

Alberto
12-03-2004, 08:33 AM
Mi más sicero apretón de manos por tu trabajo y por tu forma de pensar.

Emily
12-03-2004, 08:57 AM
Bueno, desconocía que esto estaba pasando, pero me quito el sombrero ante tu actitud sobre ello.

Es lógico que te enfades y te moleste cuando creas algo...es coger un modelo de moto, y a través de una foto del menda, subir a esa moto un personaje que has imaginado tras leer los 100 post pertinentes, cargarlo de detalles que coges de la foto y darle ese toque magistral que solo sabes dar tu...

¿ Que nos han copiado los avatar?. No se ha podido llevar el encanto que cada uno posee, lo que nos transmite el ver cada avatar a nosotros, ni el cariño con el que tu lo has hecho. Los tienen, pero están vacios...

En mi caso en concreto me quede alucinado...las letras de mi mono perfectamente definidas, mi camiseta roja...el casco con la decoración clavada...no hay ningun franchute que encaje en esa definición, por muy franchute o triumph que tenga...

Viktor
12-03-2004, 09:06 AM
¿ Que nos han copiado los avatar?. No se ha podido llevar el encanto que cada uno posee, lo que nos transmite el ver cada avatar a nosotros, ni el cariño con el que tu lo has hecho. Los tienen, pero están vacios...


Exacto, pienso lo mismo, no solo son dibujos, somos nosotros.
Nos identificamos perfectamente con ellos y ellos con nosotros... los señores franceses eso no lo pueden tener.... ya puede estar el avatar donde sea, que cuando vea uno, lo asociare a un miembro de este club.

Por no hablar de ese "Xoxe Touch".... que les da algo especial, eso no lo copian por mucho que lo intenten.

Mickey
12-03-2004, 09:26 AM
Bueno, Xoxe, te envie un privado esta mañana antes de leer este post.

Me alegro que no me tengas rigor de lo ocurrido ya que, como te dije, no me lo esperaba lo mas minimo.

Mariano, que sepas que estoy totalmente de acuerdo con tigo y que he decidido no volver a entrar en esa pagina. Se esta mucho mejor aqui, entre Amigos.

Desde ahora procurare tener mas cuidado.

Otra vez, gracias por no tenerme rigor por lo ocurrido.

Un saludo :wink:

Mariano
12-03-2004, 09:32 AM
Bueno, Xoxe, te envie un privado esta mañana antes de leer este post.

Me alegro que no me tengas rigor de lo ocurrido ya que, como te dije, no me lo esperaba lo mas minimo.

Mariano, que sepas que estoy totalmente de acuerdo con tigo y que he decidido no volver a entrar en esa pagina. Se esta mucho mejor aqui, entre Amigos.

Desde ahora procurare tener mas cuidado.

Otra vez, gracias por no tenerme rigor por lo ocurrido.

Un saludo :wink:
Mickey, tron, lo que pasa es que han abusado de tu buena fe. No te sigas culpando de nada y no te preocupes. Han sido muy poco elegantes y han demostrado muy poco respeto por el trabajo de los demas.
Un abrazo y , sobre todo, no nos dejes nunca, que esta es tu casa.
Vsssss

beni
12-03-2004, 09:37 AM
Talmente de acuerdo con Viktor, alla donde vea uno de nuestros avatares, lo asociare inmediatamente con Xoxe y con el club triumph.
Y como dice Emily a ver que franchute lleva mi exmoto con ese mono y ese casco.
Nada ni caso, eso te hace mas grande Xoxe (si eso es posible :mrgreen: )

Mickey
12-03-2004, 09:37 AM
Gracias Compañero :wink:

tri_speed
12-03-2004, 10:35 AM
Pero si es que a mi no me extraña nada que los copien por ahi,,,,,coñe son geniales.

Esa demostracion de imaginacion, ingenio y arte porque para mi es todo un arte, no esta disponible para todas las "zarpas" humanas, lo digo por las mias ehhhh.

Sigue en esa linea XOXE, que ya me gustaria a mi que me copiaran algun dia.

SALUDOS DESDE ALICANTE :D :D :D :D :D :D

Pepinillo
12-03-2004, 11:06 AM
Es una forma lamentable de demostrarle a alguien la admiración por su trabajo.
Para mi está clarisimo que no tienen sentido fuera de este club o sin representar a los portadores del mismo ya que creo que su propietario eres tu , Xoxe, de alguna forma su "padre virtual" y tu eres quien les da caracter, personalidad y significado.

Aun sin tener ninguna fuerza o proposito legal yo les haria saber de alguna forma que están utilizando material ajeno y muy personal, y que detras de cada caricatura hay una persona real y el MAGNIFICO trabajo de un profesional.

Xoxe, eres el más grande :D desde aqui todo mi apoyo y admiración.

Socarrat
12-03-2004, 11:46 AM
Aunque desde la perspectiva de un recién llegado, coincido plenamente con la opinión de Pepinillo. Es evidente que lo malo y lo mediocre no se plagia.

Enhorabuena a Xoxe por el increíble trabajo que realiza y también por la humanidad que desprende la reacción que ha tenido ante lo sucedido.

moebius
12-03-2004, 12:24 PM
Xoxé a mi me copian muchas veces cosas que han costado muchas horas y dinero de desarrollo. Por desgracia por ahora la ley de la Propiedad intelectual y su aplicación no cubre suficientemente los derechos del creador. Salvo la Sociedad General de Autores que hace una labor encomiable, en otros campos es verdaderamente dificil. Hay jurisprudencia ilustrativa de casos como el de la separación Seat - Fiat y esta última demanda a la primera por usar los moldes que se usaban para su modelo creo que Tipo. Seat cambió simplemente las defensas y ganó. Con la creación de los nuevos juzgados de lo mercantil, es posible que los magistrados sepan un poco más y se den cuenta que no se trata de un artesano simpático que copia a una multinacional, sino que aquí hay mucho en juego y que se dedica mucho esfuerzo y recursos en desarrollo y eso no puede permitirse que simplemente se expolie.

En cualquier caso cuando me copian yo siempre pienso:
El que me copia, se pone por debajo de mi.

Segundo: No se copia a los matados, se copia a los buenos.

Tu Xoxé, has actuado con generosidad al regalarnos con tu creación a la que has dedicado tiempo e ilusión. Nunca has pretendido remuneración alguna más que la satisfacción y agradecimiento de tus amigos y compañeros. Los que han copiado, de alguna manera te hacen un homenaje que debe de llenarte de satisfacción, pues al hacerlo te hacen un reconocimiento.
Si se diera el caso que alguien quisiera hacer negocio con tu generosa entrega, yo seré el primero en inaugurar una colecta para meterlos en los tribunales.
Estaremos pendientes...

Que sepas que a nosotros esto nos llena más de orgullo, por ser los destinatarios originales de tu trabajo que otros envídian y copian.

Recibe un fuerte abrazo virtual, mientras no puedo dartelo absolutamente estrujante cuando te conozca personalmente.

:D

Gary
12-03-2004, 12:55 PM
Totalmente de acuerdo. Somos unicos, y gracias a ti, Xoxe, y tus caricaturas tan magnificas, llegaremos todos a ser famos@s en el mundo mundial :mrgreen: . Creo que si los gabachos deja tu firma intacto no hay problema, ¿no?. Como dice moebius, solo se copia a los grandes!!! (Miguel Angel, Xoxe, Da Vinci, El Greco, Botticelli etc. etc.)

¿Me puedes enviar por e-mail mi caracatura en grande? (Pa la camiseta, gthomson@cartronic.es) Gracias maestro. :D

Guille
12-03-2004, 01:09 PM
XOXE. Solo decirte...Que ,con esas palabras; manifiestas lo gran Persona que eres. Al margen de derechos de imagen, etc ,etc.
Estoy seguro que tanto Yo , como todos los miembros de esta Web, sabemos valorar muchísimo, el toque inigualable , que solo tú le sabes dar a todos nuestros avatares....
Un abrazo , amigo...... :wink: :mrgreen:

luis
12-03-2004, 01:16 PM
gracias xoxe por hacernos felices un poquito mas :wink: :wink: :wink: :wink:

Gary
12-03-2004, 01:19 PM
LUIS!!! DONDE COJONES ESTA TU AVATAR??????? :wink: 8O 8O

Viktor
12-03-2004, 01:40 PM
LUIS!!! DONDE COJONES ESTA TU AVATAR??????? :wink: 8O 8O

se lo han llevado los franceses... :twisted: :twisted:

Gary
12-03-2004, 01:45 PM
LUIS!!! DONDE COJONES ESTA TU AVATAR??????? :wink: 8O 8O

se lo han llevado los franceses... :twisted: :twisted:

CABRONES!!!! :twisted: :twisted: ¿cual es la direccion de la página web que nos roban las caricaturas? VAMOS A RECUPERAR EL AVATAR DE LUIS!!!

12-03-2004, 01:47 PM
Coincido plenamente con el sentir general. No es lo mismo que poner un smiley cazao de internet y eso que este último también ha sido objeto de horas de diseño y desarrollo, además de la idea de un artista. Pero es que estas caricaturas son personales, son un regalo de su autor hacia alguien en concreto, si bien hay que considerarlo como regalo de uso, ya que el propietario último siempre será su creador.

Lamentablemente, estamos acostumbrados a que cualquiera se haga con el trabajo de los demás: hoy vas por cualquier ciudad y puedes comprobar cómo se comercializa en pleno centro urbano con arte usurpado, la gente lo compra encantada porque es más barato, mientras que los comerciantes de verdad se arruinan, los artistas se quedan con dos palmos de narices y la policía mirando si hay un coche mal aparcao. :|

Por otra parte, me ha gustado el enfoque de Xoxe, los dibujos son simplemente geniales y estaba claro que, tarde o temprano, iban a convertirse en objetos del deseo. A los que los han copiado, sin más intención que la de decorar su página (una decoración de lujo, por cierto) yo les habría sugerido que se hubiesen puesto en contacto con Xoxe para poder utilizarlos. Seguro que se habrían entendido.

Por último, para nuestro querido Mickey, por descontado que se ha visto en una situación comprometida sin tener nada que ver salvo su buena voluntad. Cuando un amigo te dice: ¡qué caricaturas más bonitas! ¿dónde las has conseguido? no le vas a decir… es que es secretito… Por eso, todos nos imaginamos cómo ha sido y naturalmente, nada hay que objetar. Yo participo en otro foro, el de BMW (como saben algunos) y también tengo puesta la caricatura. Muchas veces he pensao en qué decir si me preguntan. Hasta ahora no ha ocurrido, pero he evitado participar en un hilo en el que se habla de cómics y de caricaturas (ya hay un guionista y un dibujante) y he visto que hay gente que estaría encantada de hacerse con un dibujo personalizado, ¡quién no!…

taulari
12-03-2004, 02:16 PM
Yo de crio estuve en francia prque soy hijo de inmigrantes, alli en la escuela me enseñaron una cosa:
un melon puede salir malo y ser una calabaza pero una calabaza por buena que sea jamas sera melon y en este caso ellos solo son calabazas.
Xoxe siempre a tu lado, un fuerte ABRAZO

Viktor
12-03-2004, 03:41 PM
Yo de crio estuve en francia prque soy hijo de inmigrantes, alli en la escuela me enseñaron una cosa:
un melon puede salir malo y ser una calabaza pero una calabaza por buena que sea jamas sera melon y en este caso ellos solo son calabazas.
Xoxe siempre a tu lado, un fuerte ABRAZO

melon... :lol:

clarita
12-03-2004, 04:39 PM
un besote fuerte y un abrazo xoxe... yo me siento especial por tener mi propia caricatura... soy yo con mi moto y mi bolsito... a ver quien puede copiar lo que yo siento.... nadie

luis
12-03-2004, 05:10 PM
ahora la pongo Gary. pa que la vean esos jilipollas y la copien

Cowboy
12-05-2004, 12:00 AM
Mickey traquilo,aunque tu no lo hubieras comentado en ese foro tarde o temprano los hubieran copiado.Si la verdad,esto de la copia de los avatares se veia venir.Pero vamos....yo lo que no entiendo es el intento de querer parecer quien no eres.Con la cantidad de dibujos y leches de dominio público que hay colgadas en la red....en fín.
Eso sí,lo que esta claro es que solo se codician las obras de los grandes maestros como Xoxe y la maestria no se puede copiar....al igual que la ilusión,de los que hemos recibido como regalo,una de sus obras.

Miktrazaditas
12-05-2004, 07:50 AM
Xoxe Tus dibujos somos nosotros, nadie puede copiar eso.
El cachondeo puede ser como entre en un foro y vea el abatar de alguien, y le salude
Cuando me diga que no es yo insistire que si y a ver si no se siente tonto jeje

Mickey
12-05-2004, 03:45 PM
Lo que pasa es que se estan "personalizando" los avatares cambiando los colores, pintando los cascos, poniendo escapes, cupulas, etc...

Por lo que he leido lo hace uno con Photoshop o algo en el estilo.

En fin, gracias por quitarme algo de culpabilidad pero el cabreo no me lo quita nadie.

Es verdad que he visto algunos de nuestros avatares hasta en un foro americano. No se si se podria hacer algo para "privatizarlos".

Un saludete a tod@s :wink:

taulari
12-05-2004, 06:09 PM
Alguien seria tan amable de poner la direccion de los susodichos copiones me gustaria visitarlos y hacer mi propia valoracion, gracias

sprinter
12-07-2004, 04:01 PM
Bueno, bueno....vaya polémica más curiosa, estaba claro que tarde o temprano ytenía que ocurrir.... :?

Lo primero felicitar a Xoxe por todo lo que hace, por ser como es y por demostrar que es un ARTISTA con mayúsculas. Su reacción dice mucho de él y gracias a gente así internet seguirá siendo LIBRE !!...que al fin y al cabo es de lo que se trata. Toda esta polémica está de más desde el momento en que cada un@ exponemos algo en la red, lo realmente grandioso de este espacio virtual es precisamente que gracias a estos genios tipo Xoxe que nos ofrecen su sabiduría de forma totalmente altruista, nos estemos beneficiando el resto de mortales que sabemos por dónde nos dá el aire en esto de internet, etc....

Otro tema es cuando alguien pretende sacar partido económico del trabajo de otros.....hay si abría campo de discusión, pero el hecho de "plagiar" sin ánimo de lucro me parece totalmente respetable.

Es mi opinión, un saludo.

12-09-2004, 06:44 AM
Tranquilo, Mickey, creo que has hecho lo correcto. Cuando te preguntaron, simplemente contestaste y lo que vino después fue simplemente un abuso de confianza por su parte sin valorar la situación en la que te podías encontrar...

t-birdsport
12-09-2004, 05:52 PM
XOXE eres elmejor, el original, y como bien dices se puede copiar el dibujo, pero no lo que representa, solo espero poder ser merecedor de uno.

stratsound
12-09-2004, 11:11 PM
esto nos tendría que llenar de orgullo no de rabia :D ... es mi opinión que conste, que si no me echan los tigres :wink:

taulari
12-11-2004, 12:54 PM
stratsound, escribo
esto nos tendría que llenar de orgullo no de rabia

nos llena de orgulo si, pero siendo moteros y ademas triumphitos como nosotros lo mas logico es que se hubiesen puesto en contacto con ARMAGEDON y cia y no creo que hubiese habido mucho problema y ademas habrian quedado como señores, de paso en vez de estar aqui vomitando de ellos hablariamos de nuevos amigos, vamos creo yo :mrgreen:

DRR
12-11-2004, 12:57 PM
Oye, friends, qué página es la de los gabachos??

xoxe
12-11-2004, 04:56 PM
Oye, friends, qué página es la de los gabachos??

www.triumphall.com

diemus
12-13-2004, 09:09 AM
ola a todos

soy el webmaster del sitio frances. disculpe mi espagnol, voy a explicar la situacion de mi lado y tranquilar a vosotros.

1/ descubri vuestro sitio y avatores gracias a Mickey que no puede estar considerado responsable de este problema. He visto en el foro que Mickey no es el problema y es la verdad.

2/ Tengo la responsabilidad de utilizar a vuestros dibujos sin saber que son vuestros....mi culpa, la primera cosa seria preguntar a vosotros si se puede utilizar à estos dibujos antes de "robarlos" de este manera. Entonces, entiendo perfectamente el sentido que tieneis. pero quiero simplemente decir que he entiendo que no habia ningun porblema a utilizar los avatores. Si no es possible no hay problema.

3/ es una prueba del valor que tiene un trabajo, y mi pienso que no estaba una propriedad espanola sino que los franceses se sitien mas "triumpistos" que franceses. Quiro decir unicamente que vuestros dibujos son my buenos, y que tienen la misma philosophia que nustro sitio.

4/ Disculpe por todo. No quiero faltar a mi responsabilidad, y mi responsabilidad es suprimir vuestros avatores de mi sitio. No quiero que pienseis que soy un hombre sin respecto por el trabajo de la gente.

5/ propongo una solucion, si quiries. A mi me gustan mucho vuestros avatores y quiero continuar a utilizarlos. pero yo no puedo seguir sin vuestros autorizacion. Entoces, propongo de poner de manera my visual la informacion "los avotores apartenecen al sition espanol "el club triumph" o una cosa de este typio, y una "banera" (link in ingles") en los foros de mi sitio a destinacion de vuestro.

Por fin, propongo une colaboracion, me parece que el mas importante es nuestra passion por nuestra marca "Triumph'" y que es mejor anadir nuestos fuerzas.

por favor, espero a vuestras respuestas....

si quiere : diemus@triumphall.com

Mariano
12-13-2004, 09:33 AM
Por ahi tenias que haber empezado. Ahora me parece tarde, pero depende de Xoxe, nuestro diseñador, el dar la autorizacion o no.
Personalmente, no quiero que se utilice mi avatar, es un regalo que me ha hecho Xoxe y me disgusta que pueda ser utilizado por otra persona.
Vsssss

diemus
12-13-2004, 09:40 AM
lo entiendo mi facilamente mariano,

entiendes que para nosotros tenemos la autorizacion de utilizar los dibujos ? el problema es que para vosotros no tenia el derecho y que para mi vosotros me han dicho que si !!! pero entiendo perfectamente que no seria possible utilizar los avatores a partir de esta fecha.

pero si podemos encontrar una solucion.....

Emily
12-13-2004, 09:46 AM
Pues yo estoy con mariano...Primero que XOXE como creador opine al respecto, pero desde luego, yo, como propietario del regalo, tambien me niego. Es un dibujo personalizado, de hay que no vea correcto utilizarlo a nadie.

Si quiere avatares, por un módico precio Xoxe puede hacerselos, no????.

Creo que sería lo mas correcto...o bien que se hagan socios de esta web, escriban en español y cuando tengan 100 mensajes el gran XOXE les regalará un avatar personalizado...

diemus
12-13-2004, 09:52 AM
si te entiendo Emily, es una communidad espanola y no una communidad motoclista sobre "tener una moto Triumph".....

"o bien que se hagan socios de esta web, escriban en español y cuando tengan 100 mensajes el gran XOXE les regalará un avatar personalizado..." es por eso que propongo una associacion entre los 2 sitios....y una pregunta : hablas frances ??? si no quires que todos los franceses hablan espanol ??? Algunos tienen difficultades a habler frances correctamente entonces escribir en espanol.....

12-13-2004, 09:58 AM
Por mi parte sólo dos cosas:

1ª Agradecer a Diemus que se presente y explique con las correspondientes disculpas (podía haberse escondido sin ningún problema). El tirón de orejas ya se ha hecho.

2ª La pelota está en el tejado de Xoxe. Él dirá, aunque es cierto que los dibujos ahora son de sus propietarios una vez regalados por Xoxe, por lo que deberían pedir permiso a cada uno individualmente.

Y eso.

diemus
12-13-2004, 10:03 AM
Una pregunta : porque nadie me ha significado este problema con un email ?

Mariano
12-13-2004, 10:05 AM
No termino de entenderte del todo, Diemus, lo siento.
En todo caso, mi opinion es que debe ser nuestro ilustrador el que tenga la ultima palabra en este asunto. Te repito que en cuanto a mi propio avatar, no me gustaria que fuese utilizado.
Vsssss

clarita
12-13-2004, 10:18 AM
hola diemus... me parece bien que aparezcas por aqui exponiendo tus razones, motivos y futuras intenciones; por lo demas no voy a pronunciarme hasta que xoxe lo haga si es que quiere hacerlo, aqui todo el mundo sabe de sobra lo que pienso al respeco. Saludos

Emily
12-13-2004, 10:18 AM
si te entiendo Emily, es una communidad espanola y no una communidad motoclista sobre "tener una moto Triumph".....

"o bien que se hagan socios de esta web, escriban en español y cuando tengan 100 mensajes el gran XOXE les regalará un avatar personalizado..." es por eso que propongo una associacion entre los 2 sitios....y una pregunta : hablas frances ??? si no quires que todos los franceses hablan espanol ??? Algunos tienen difficultades a habler frances correctamente entonces escribir en espanol.....

Diemus, me temo que eres tu quien no pilla la idea.

Creo que no necesitas para tu web los avatares. Es algo que "pertenece" a esta web, de ahi que "invite" a quien quiera a que entre a ésta si quiere obtener uno, pero lógicamente, escribiendo español. Tu eres el primero que has entrado hablandolo...así que tu mismo te contestas.

Por otra parte, lo has preguntado muy educadamente y dos miembros ( de la misma forma) ya te han dado su respuesta. No desean que se utilicen sus avatares.

Creo que tanto tu web como la nuestra pueden llevar cada una su propio estilo, ojala la tuya sea un gran referente en tu pais como lo es esta sobre la marca Triumph en España, pero no creo necesario que necesites utilizar los avatares que son de aquí.

Habla con Xoxe y lo mismo el puede facilitarte algunos avatares mas en consonancia de lo que necesitas sin que nadie se sienta ofendido.

Y agradecer que hayas pedido disculpas y pidas permiso esta vez. No es lo normal.

Saludos.

Vintage
12-13-2004, 10:29 AM
Ah Diemus, puedes poner un enlace que funcione a tu pagina. Es que tambien soy socio de tu web y no me acuerdo como entrar. Me gustaria dar una vuelta por tu foro. Gracias.

diemus
12-13-2004, 10:33 AM
el enlace del foro : http://www.triumphall.com/forum/

el respuesta à "uno" : http://www.triumphall.com/forum/viewtopic.php?t=138&start=150

el sitio : www.triumphall.com

:wink:

Ricard
12-13-2004, 11:27 AM
diemus, se agradece q te hayas molestado en aclarar tu postura en cuanto al tema de los avatares. Por otro lado, podiais haber hecho esto mismo antes.

Por mi parte, soy de la opinión q los avatares no se pueden compartir ya q representa (como ya hemos dicho en varias ocasiones) a una persona/s y montura.

Al igual q una caricatura es un dibujo personalizado de alguien acentuando sus rasgos más destacados, estos avatares resaltan nuestra postura encima de la moto, idumentaria, etc y NO DEBERÍAN COMPARTIRSE YA Q LOS AVATARES SON ÚNICOS

Por mi parte al igual que Emily y Mariano, no deseo q otra persona utilice mi avatar, sea de la página triumphall.com o de cualquier otra

Disculpas por el ladrillo :oops:

Vintage
12-13-2004, 11:27 AM
Bueno pues me he pegado una vuelta por el foro frances, y me he encontrado con un par de estupidos incultos como hay en todos los lugares del mundo. Alguien desde españa ha mandado un mensaje anonimo insultando y dando bastante cañita la verdad. El mensaje ha sido contestado por un par de pringaos. Uno decia que los españoles somos flamencos tocadores de castañuelas y otro decia que él ya sabia que todos los españoles son unos maricones.
Yo ya les he contestado en francés (para que lo entiendan) y por supuesto en un tono mas educado que el de ellos, siguiendo la linea de su webmaster el cual es mas educado que ellos de largo. Seguiré informando.

Viktor
12-13-2004, 11:34 AM
Yo me uno a Vintage... tambien he leido esos mensajes..
No me ha gustado lo que ha puesto "uno de los nuestros", y por supuesto tampoco las contestaciones..... pero weno, estas cosas pasan!

Y me uno a que mi avatar no se use.. no lo usa nadie mas en esta pagina (y hay unos cuantos esperando el suyo...) asi que aun menos en otra pagina 8)

No obstante tambien me parece un gran detalle el de Diemus, al venir a pedir disculpas y permiso (aunque tarde... :twisted: )

diemus
12-13-2004, 11:46 AM
auque tarde....permite de decir que nadia me ha dado la informacion !!! Porque para mi YO TENIA EL AUTORISACION !!!!

Entonces con la autorisacion no se necessita pedir permiso !

Vintage, los que te escriben son cabrones, no es normal escribir estas cosas ( mi mama y mi amiga baillan flamenco !!!!)

Mas que todo, entiendo perfectamente que une caricatura es unica...;por eso nuestros son personalisados tambien !

Por fin, un hombre sobre una moto queda un hombre sobre une moto ! Es por eso que los dibujos del "joe bar team" son representativas ! de la misma manera, vuestra postura encima de la moto corresponde a algunas de los franceses !

Que piensen de : utilisar los dibujos pero cada uno debe ser diferente de vosotros (colores, etc....) ?

t800
12-13-2004, 12:14 PM
Bueno, el responsable de todo este soy yo...

diemus, pido disculpas publicamente por los insultos que postee en vuestro foro.

Tal y como dije, hay muchas formas de hacer las cosas y creo que la forma con la que habeis usado los avatars (ó avatares) de XOXE no es la mas correcta, creo que deberiais haber pedido permiso directamente a su creador : XOXE

De todas formas, lo hecho.. hecho esta y a quien pertenece decidir que se hace con este tema es a Xoxe, propietario de las caricaturas.

Por mi parte te agradecezco Diemus que te presentes, des explicaciones y pidas disculpas. Como dice jose, (podía haberse escondido sin ningún problema). El tirón de orejas ya se ha hecho.

Lo que de verdad siento, es que yo haya tenido que entrar a vuestro foro para que se aclare este tema.

Un saludo a todos y mis mas sinceras disculpas por los insultos a los franceses y a los españoles por liar este follon (soy de sangre caliente).

V´sssss

diemus
12-13-2004, 12:24 PM
muchas gracias por pedir disculpas. Entonce, Xoxe tiene la ultima decision, espero que sera positiva.

Saludos a todos !

Mariano
12-13-2004, 12:26 PM
Creo que todo esto se esta saliendo de madre. Por favor, un poquito de sentido comun.
Los franceses no han actuado bien, ya que creo que deberian haber consultado antes de utilizar la obra de los demas. Ahora (y lo siento de verdad, Diemus) me parece tarde.
Por otro lado, mi primera intencion fue la misma de T800, es decir, entrar en su foro y ponerles a parir, pero, cuando vi la reaccion de Xoxe, recapacité y me quede a la expectativa.
Para que esto no se nos vaya de las manos, y, puesto que Diemus ha demostrado tener respeto y educacion, propongo que no le demos mas importancia al tema. Los acuerdos a que se pueda llegar posteriormente, ya se veran, pero de momento, dejemonos de insultos y malos rollos (aunque alguno se lo merezca) y , de momento, creo que lo sensato es que los ajenos a este club dejen de utilizar nuestros avatares, hasta que todo esto se aclare.
Diemus, por favor, te pediria dos cosas.
1.- Que cortes radicalmente los insultos hacia nosotros en tu foro, contandoles las conversaciones civilizadas que estas teniendo con nosotros.
2.- No me gustaria que nadie utilizase mi avatar en ningun otro sitio. Es una cosa entre nuestro amigo Xoxe y yo.
Muchas gracias.

Vssss

diemus
12-13-2004, 12:54 PM
Mariano es muy claro.

1/ Es importante que la gente conoce al problema. Espero que los franceses disculpan tambien.

2/ Espejo a la respueta de Xoxe y claro voy a suprimir tu avatar. (que no esta ulizado en mi foro en el momento.....)

xoxe
12-13-2004, 01:02 PM
En primer lugar, quiero agradecer la cortesía de Diemus por su nota aclaratoria, así como por su e-mail al respecto. Entiendo su esfuerzo por escribir en español, y sé, de la dificultad de expresarse en otro idioma que no se practica, ya que a mi me resultaría imposible ni hablar ni escribir en francés.

Primero quiero que quede clara mi oposición respecto a los escritos “anónimos” ya que por su caracter de autor desconocido, carece de ningún valor como opinión, y mucho menos representa la opinión institucional de elclubtriumh.com.

Creo que lo que más ha molestado, en todo este tema, a los miembros de nuestro Club, y particularmente a mi , es la sensación de que alguien se aproveche de un material expuesto en nuestra web, y que además, representa de manera personal a cada uno de los miembros a los que cada caricatura hace referencia, máxime, cuando se trata de un regalo que de manera desinteresada y no lucrativa, se les ofrece a nuestros miembros como detalle por su participación y fidelidad en el sitio. Tenemos miembros que llevan semanas esperando a que mi tiempo me permita realizarles su avatar personalizado y aún y así, no utilizan los avatares de otros componentes del club.

Hasta el día de hoy se había dado el caso de encontrarte en cualquiera de las páginas del mundo de la moto, que algún miembro de dichas páginas copiase o utilizase alguna imagen de nuestro sitio, pero nunca había visto un sitio, que copiara masivamente todos los avatares para utilización de sus miembros, y honestamente creo, que este es el problema principal que nos ocupa. Creo que básicamente más que el resultado, lo molesto han sido las formas.

Micky, me hizo llegar la pregunta de la posibilidad de realizar avatares a la página de nuestros colegas franceses y mi contestación fue la imposibilidad de tal cosa ya que apenas dispongo de tiempo para la realización de avatares para nuestros miembros por lo que ampliar mi trabajo, me resultaría imposible.

Respecto a la propiedad de cada caricatura, como deje claro en mi primer post, mantengo que son propiedad del personaje al que representa, y que su utilización por su parte, es de decisión estrictamente personal, y no sólo en nuestra web, si no en donde su dueño crea conveniente y quiera presentarla.

Creo, para terminar, que el comienzo de nuestras relaciones, no ha sido el más adecuado para que estas tengan fluidez y en este sentido, mi deseo sería el poder entendernos de manera eficaz en el intercambio de experiencias y vivencias sin necesidad de crear prolemáticas de ningún tipo. No olvidemos que todos compartimos un sueño y una forma de vivir muy similares y el mundo de la moto, debe servir para unirnos y no para crear distanciamientos con absurdas ideas de nacionalidades. Seguramente que los “documentados” que piensan que somos “bailaores” de flamenco, carezcan de los conocimientos mínimos para tener la categoría de caballeros franceses.

Saludos.

Mariano
12-13-2004, 01:03 PM
Gracias, Diemus. Me duele especialmente este asunto, entre otras cosas porque el verano pasado estuvimos en tu maravilloso pais (Zona de Sarlat, Dome, La Roque Gageac, Saint Emilion, etc y despues en Arcachon) y alrededores y la gente fue encantadora y los moteros me parecieron gente cojonuda... Este verano pensamos conocer otras zonas de Francia y me joderia tener mala opinion por culpa de este problema.
Seria muy doloroso que por este lio se estropeasen las relaciones entre gente que tenemos las mismas aficiones y que, ademas, tenemos pasion por esta fantastica marca, TRIUMPH.
Espero que todo se arregle.
Vssss

DaytiGirl
12-13-2004, 01:29 PM
Yo sólo quiero decir que todos somos moteros, y pienso que tenemos que apoyarnos mutuamente, ya que bastante tenemos que aguantar de parte de los no-moteros. No me gusta pensar que estemos peleados o molestos, y menos con gente que no conocemos o que son de otros lugares.

Sin embargo, quiero dejar claro que aunque todos somos, o queremos ser, moteros, cada uno de nosotros es diferente. La imagen en forma de caricatura que me ha regalado Xoxe está personalizada para mí, y como dice él, ha pasado a ser propiedad mía. Si alguién copia dicha imagen, no tendrá el mismo significado ni para mí ni para ellos.

Asímismo, ruego a Diemus que mi imagen no se encuentre disponible en la página de Triumphall, ni que se use como base para una imagen nueva o distinta. He puesto un comentario a tal efecto en mi avatar en la galería.

Suerte con el foro francés, Diemus. Espero que os vaya bien y que reunes a tanta gente cojonuda como hay aquí! :wink:

V'sssss

diemus
12-13-2004, 01:29 PM
claro estoy de acurdo con todo eso. lo que no sabia es que los de vuestro sitio esperan por mucho tiempo para tener su avatar. para mi, y para los utilisadores de mi sition, habia un o dos avatores para cada typo de moto pero a ningun momento habiamos pensado que puede ser caricaturas individuales....

1/ Pregunta a Xoxe : hay dibojos que habiamos cambiado; Es possible contiunïr a utilisaz esos dibujos ?

2/ Pregunta a los des foro el club triumph : mariano, Emily, clarita; rickgt2, T800...voy a suprimir vuestros avatores (no soy seguro que los tengo pero si es el caso voy a suprimir) No problema.

3/ utilizacion : entonces, pregunta para Xoxe, te parece possible utilizar los dibujos a condicion que estan modificado antes de estar publicado ? Quiere un enlace y una informacion que dise que los dibujos son los del club triumph espana ???

Muchas gracias a todos por vuestras respuestas y otra vez disculpe por mi espanol !!!!

diemus
12-13-2004, 01:32 PM
possible que no entiendo todo....pero me parece finalmente que no es possible utilizar la base....o solamente para algunos come daytogirl, Emily etc...;?

Mariano
12-13-2004, 01:38 PM
Diemus, yo creo que todos nos sentiriamos mas comodos si no los utilizaseis. Gracias. :wink:
Vssssssss

DaytiGirl
12-13-2004, 01:38 PM
Yo prefiero que no uses mi imagen ni entera ni como base para una nueva. Creo que los demás miembros del foro te dirían lo mismo...pero no quiero hablar de parte de todos! :)

Vintage
12-13-2004, 02:40 PM
Yo ya he dicho en el foro frances que prefiero que no se utilice mi avatar. Mas que nada porque no le veo la gracia a que alguien quiera parecerse a mi.

Emily
12-13-2004, 02:41 PM
Yo prefiero que no uses mi imagen ni entera ni como base para una nueva. Creo que los demás miembros del foro te dirían lo mismo...pero no quiero hablar de parte de todos! :)

Por mi parte si has hablado...

:lol: :lol: :lol:

Mariano
12-13-2004, 02:50 PM
He estado ojeando el foro frances, y parece que van a retirar los avatares y se van a hacer los suyos propios. A ver si es verdad. Gracias, Vintage (tio Dani) por aclararles un poco el asunto.
Vssssss

12-13-2004, 02:51 PM
Pues yo espero que mi preciosa Bonnie y mi españolísina (y nada maricona aunque un poco flamenca sí que es) Montesa no se paseen más allá de los Pirineos.

Gracias por respetarlo Diemus.

A los franceses que han dicho eso...que piensen un poco antes de hablar...o de escribir.

Mariano
12-13-2004, 02:54 PM
Pues yo espero que mi preciosa Bonnie y mi españolísina (y nada maricona aunque un poco flamenca sí que es) Montesa se paseen más allá de los Pirineos.

¿Quieres decir que no quieres que la usen? Pues no ha quedado muy claro, Giusseppe.
Vsssss

12-13-2004, 03:18 PM
Bon soir, Diemus et bienvenu a cette website d'Internet. Me ha alegrado mucho ver que has venido por aquí explicando y pidiendo disculpas por la situación creada por los hechos que todos conocemos. Yo lo agradezco y lo valoro muy positivamente. Personalmente tengo muy buena opinión de Francia y de los franceses, por lo que esa situación, tal y como estaba, no me gustaba nada. Ahora la cosa es distinta, habría sido mejor que hubiera sido antes pero errar es humano y rectificar es de sabios. Además, de caballeros como tú es hacer acto de presencia y dar las explicaciones necesarias.

En cuanto a los avatares, después de que Xoxe diera su punto de vista, con tu permiso expondré el mío: estamos en Internet y nada puede evitar que se copien dibujos. A pesar de ello, nos pides conformidad para su utilización. Pues bien, en lo que a mí respecta, no hay ninguna objeción en que el mío se utilice como base, aunque me gustaría que en alguna zona de la página web pusiera que los diseños originales son obra de un artista español que firma como Jota (o Xoxe)...

12-13-2004, 03:25 PM
Ya está corregido. No se pueden hacer tres cosas a la vez. Me estoy haciendo mayor. Gracias Mariano.

Por si no está claro:

NO QUIERO QUE NADIE UTILICE MIS AVATARES

Son míos porque me los ha regalado "El Maestro" y sólo por eso, son sagrados.

Mariano
12-13-2004, 03:28 PM
Ya está corregido. No se pueden hacer tres cosas a la vez. Me estoy haciendo mayor. Gracias Mariano.

Por si no está claro:

NO QUIERO QUE NADIE UTILICE MIS AVATARES

Son míos porque me los ha regalado "El Maestro" y sólo por eso, son sagrados.
Te ha faltado decir NO QUIERO QUE NADIE UTILICE MIS AVATARES, "PUERTOS ROMANOS" :wink: :D :D :D :D :D :D :D :D
Vsssss

12-13-2004, 03:30 PM
Eso, que al que utilice mis avatares le voy a dar una somanta de puertos romanos que va a estar cagando brie el resto de su vida (y de bajada).

Gracias de nuevo Mariano.

Mariano
12-13-2004, 03:32 PM
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
No hay por que darlas, con descojonarme me vale.
Vsssssss

Botax
12-13-2004, 04:00 PM
Si hay que liarse a puertos romanos se lia uno...ademas ya lo decían los romanos..."Estan locos estos galos" o era al reves???

Por cierto, a vosotros dos que os pasa con Benito...¿me he perdido algo?

Botax
12-13-2004, 04:03 PM
Ademas yo tampoco quiero que nadie se suba a mi "Speed" minimoto...

Me la regalo Xoxe y los regalos no se regalan, es de mal gusto

diemus
12-13-2004, 04:04 PM
jose : OK no se utilice a tu avatar

al club : entiendo que finalmente no quiere ninguna colaboracion

hay gente que permite...otras no....y finalmente no sé si es una buena cosa utilizar esos avatores en mi sitio

Xoxe : no tengo respuesta, la conclucion me parece que no quiries que ninguna base puede ser utilizada.

No hay problema. Voy a suprimir toto.

Fui encantado escribir con vosotros

Saludos

Diemus

Ricard
12-13-2004, 04:10 PM
pues para que quede claro,

NO QUIERO Q NADIE EXCEPTO YO O SU CREADOR UTILICE MI AVATAR O BASE PARA CREAR OTRO AVATAR

Gracias

P.D: No creo q se vean muchas Speed Triple con un ShinChan encima el collin :P

Viktor
12-13-2004, 04:15 PM
Me parece que ya ha quedado todo claro.....
creo que lo mejor sera zanjar el tema ya no? :wink:

Yayo
12-13-2004, 04:45 PM
Viktor, alguien que tiene esa firma 8O 8O 8O seguro que dice cosas razonables.
Estoy contigo.

el chino
12-13-2004, 04:52 PM
Xoxe, eres un señor.
Diemus, tú también.

Chino no hay más que uno, único, irrepetible (afortunadamente), al igual que su avatar. Así que...¡NO DESEO QUE UTILICE MI AVATAR OTRA PERSONA QUE NO SEA UN SERVIDOR O SU CREADOR!

He dicho.

Saludos a todos y un poquito de por favor.

t800
12-13-2004, 06:10 PM
Pues ami, lo que mas me jode de todo, es que se me han tenido que saltar los plomos y postear una burrada en su foro para que pidan permiso sobre los avatares... De veras que siento el numerito, siendo yo el ultimo mono de este foro... pero es que me conecte... vi los avtares.. y la bilis se me subio al cerebelo... :evil: :evil: :cry: :cry:

xoxe
12-13-2004, 06:24 PM
¡Anda que la que has "liao"! ¡Pero que jodio!… símplemente por la valentía de aclararlo, personalemte me doy por satisfecho con tu comentario, aunque no estoy de acuerdo con las formas de hacérselo saber, reconocerlo y asumirlo dice mucho de ti.

Un saludo.

clarita
12-13-2004, 06:33 PM
pues yo tampoco quiero que utilicen mi avatar personalizado... aunque pensandolo bien, iba a ser mucha casualidad que alguna quiera agenciarselo,siendo chica con ducati y en un foro triumph... y con mi bolsito!! nop!! :wink: :mrgreen:

Vintage
12-13-2004, 06:33 PM
Pues me he pegao otro rulo por el foro frances y os comento que han borrado el mensaje de t800, pero no las groseras respuestas a su mensaje ni la contundente respuesta educada y poniendo las cosas en su sitio que he enviado yo. Ademas ahora me estan dando cañita porque les he pedido que mi avatar no se use. Y me han llamado varias cosillas, pero una muy graciosa: me han dicho que soy un tontaina montado sobre una moto de 2 duros. Por lo menos le echan imaginacion.
Otra cosilla es que el webmaster acepta quitar los avatares y zanjar el temita, pero le puede la chuleria y nos ridiculiza por no ser capaces de dar una explicacion convincente, como si fueramos tontitos o algo asi. Bueno, yo si lo soy, y voy en una moto de 2 duros... :mrgreen: :mrgreen:

clarita
12-13-2004, 06:36 PM
que paletos!!!! vintage... sinceramente... descojonate agusto porque no es para menos... vaya argumentos... :|

Mariano
12-13-2004, 06:45 PM
Lo mas cachondo del tema es que, a pesar de la buena educacion con que se le ha tratado, todavia se da por ofendido y dice que quiza los avatares no sean buenos para su sitrio. Coño, eso se piensa antes. La cosa era, releyendo sus post, que teniamos que colaborar con ellos por cojones.
NO ENTIENDO NADA. Si hubieran hecho lo que tenian que hacer, (primero ponerse en contacto con nosotros y pedir permiso) no tendriamos este conflicto. Bueno, lo siento, no vamos a recurrir al insulto facil. Ellos mismos se han definido sin que nadie les haya llamado.
Dani, tron, me mola lo tonto que eres y tu moto de dos duros :wink:
Iba a añadir algo sobre "puertos romanos" pero calladito estoy mas guapo :mrgreen:
Vsssssss

Mariano
12-13-2004, 06:53 PM
Si hay que liarse a puertos romanos se lia uno...ademas ya lo decían los romanos..."Estan locos estos galos" o era al reves???

Por cierto, a vosotros dos que os pasa con Benito...¿me he perdido algo?
Es que Benito es el elemento que atropello a Dr. Gonso y Raquel. ¿capisci?
Vsssss

Mickey
12-13-2004, 06:57 PM
Salut Diemus.

Je suis bien content que tu sois entré dans notre forum. Comme tu vois les avatars ont fait couler pas mal d'encre. Peut-etre aurais-je du te mettre au courant de ce qui se passait par ici mais je vous ai trouvés tellement enthousiasmés par les avatars que je n'ai pas su comment réagir.
Je pense que la majorité des membres de ce Club préfère ne pas voir son avatar utilisé sur ton site. Ça n'a pas beaucoup de sens d'utiliser un avatar personalisé si il n'est pas a ton image. C'est un peu comme un casque réplica.
Je pense que tu a pris la bonne décision en décidant de retirer les avatars de ton site. C'était assez génant pour moi de passer par le forum et voir des avatars qui ne correspondaient pas au nom.
J'espère néanmoins que, malgré le fait que nous ayons démaré de façon un peu tendue nous pourrons continuer a entretenir de bonnes relations.
Sache que tu seras toujours le bienvenu sur ce site.
A+


Hola Diemus.

Me alegro que hayas entrado en nuestro foro. Como ves, se ha hablado mucho de los avatares ultimamente. Quizas tenia que haberte comunicado lo que pasaba por aqui pero os vi tan entusiasmados con los avatares que no supe como reaccionar.
Me parece que a la mayoria de los miembros de este Club no les apetece que su avatar este utilizado en otra pagina. Tiene poco sentido utilizar un avatar personalizado si no lo es a tu imagen. Es un poco como un casco replica.
Creo que has tomado la mejor decicion decidiendo borrarlos de tu pagina. Estaba bastante molesto para mi pasar por el foro y ver los avatares con nombres que no les corespondian.
Espero que aunque hayamos arrancado de manera algo tendida podamos seguir manteniendo una buena relacion.
Que sepas que siempre seras bienvenido en esta pagina.
Hasta luego.

t800
12-13-2004, 07:14 PM
¡Anda que la que has "liao"! ¡Pero que jodio!… símplemente por la valentía de aclararlo, personalemte me doy por satisfecho con tu comentario, aunque no estoy de acuerdo con las formas de hacérselo saber, reconocerlo y asumirlo dice mucho de ti.

Un saludo.


:oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

La proxima vez me liare a pedradas con algun a"japo" ó algo asi para desfogarme... :twisted:

Xoxe eres todo un Señor.

taulari
12-13-2004, 07:33 PM
Yo no tengo problemas, pero para mi el verdadero dueño es Xoxe no solo por los derechos de copiright sino porque el nos los ha regalado a nosotros por eso pongo en "el" la ultima decision, con esto quiero decir que prefiero ser amigo que enemigo de cualquier otro grupo social de moteros

diemus
12-13-2004, 07:48 PM
gracias mickey. Entiendo a vosotros. Cuando digo que no hay argumentos es para decir que si habia preguntado antes vouestra respuesta seria no. Entonces la colaboracion que porpongo no se puede si entiendo bien. No quiereis collaboracion. Mucho suerte y larga vida al club triumph espana.

Si quiereis una collaboracion o una otra solucion : diemus@triumphall.com

Muchas gracias a todos por sus numerosas respuestas y darme la oportunidad de explicarme. :wink:

xoxe
12-13-2004, 07:56 PM
Creo que llegado este punto y por mi parte doy por zanjado el asunto. Saben de sobra nuestro parecer al respecto y creo entender, que aunque no comprendan la argumentación dada por varios miembros de nuestro Club, retirarán los avatares.

Seguramente y por estar molestos por el tema, se mofen y traten de ridiculizar al que tenga la osadía de presentarse por su sitio. Personalmente no pienso caer en la tentación de descalificar a nada ni a nadie por su nacionalidad y muchísimo menos cuando me importa "un bledo" la opnión de alguién que no está dispuesto a asumir que no se puede llegar a una página, apropiarse de una colección completa de imágenes, utilizarlas como si de un material propio se tratara y que encima se siente molesto, porque sus verdaderos propietarios le ponen a parir.8O

No he posteado nada en su foro, ya que nadie me invitó a hacerlo en su momento y son ellos, los que han entrado en mi casa a llevarse mis dibujos, sin dejar ni una miserable nota. Deje claro que aunque en un primer momento me molestó, asumí que era una cosa que podría ocurrir y así a pasado. Creo entender también, que mis dibujos al estar inspirados en el famoso comic de "Joe Bar", ellos, por el simple hecho de tener la misma nacionalidad, tienen el derecho a poder utilizarlas sin más… 8O …sin comentarios.

Mi querido Vintaje, seguramente que nuestros vecinos tienen razón al afirmar que tienes una moto de 2 duros, pero el valor que has demostrado al entrar en su foro para servir de mediador y además en su idioma, hacen que la valoración de tu moto se mantenga, pero los enteros que tú, como persona has ganado, compensa con creces lo económico de tu máquina, aunque para serte sincero, a mi no me has sorprendido lo más mínimo.

Saludos.

golf
12-13-2004, 08:37 PM
que le den a esos *******!!!!! no sabian ni hacer una tortilla hasta que vinieron a españa y se llevaron la receta, poniendole el nombre de tortilla francesa, como me rio ja ja ja.

diemus
12-14-2004, 06:33 AM
en este punto de la tortilla sabes que mi amiga ha vivido con espanoles y que ahora los espanoles quieren que mi amiga hecho la tortilla espanola porque sabe harcerla mejora que un espanol !!!!!!

Mi abuelo es espanol

Baillo con 2 espanoles toda la semana

El domingo passado he comido la ensaladilla de uno de los dos

tengo familia en espana (elche cerca de Valencia)

Entonces no me hablas que no tengo ninguno respecto por la cultura espanola porque soy por une parte espanol.

Si consulteis mi foros este manana pudeis ver que he suprimido vuestros dubujos....TODOS.

No hay ningun problema para mi. Es normal y entiendo.

Una vez mas, disculpe mi espanol. :roll:

Saludos

Armageddon
12-14-2004, 07:12 AM
Bueno, he de decir que no había seguido en ningún momento este post, y me he quedado sorprendido de todo ésto. Voy a ponerme en contacto con su webmaster para intentar zanjar el tema, ya que ésto se ha ido de madre. Por favor, os ruego no se empleén descalificaciones como "gabachos" ni nada parecido.

V'sssssssss

Mariano
12-14-2004, 08:01 AM
Aunque sea radicalizar la postura, y vista la arrogancia y prepotencia del webmaster frances, yo preferiria que no husmease mas por este foro. Es mi opinion.
Vssssss

trucho
12-14-2004, 08:22 AM
Creo que ahí te has pasao, Mariano, esto es un foro abierto a todos. Además, ya han dicho que van a retirar los dibujos.

Yo también he sido webmaster y también he tenido problemas similares, y te puedo asegurar que hay bien poquita gente que se comporte como ha hecho Diemus.

12-14-2004, 08:24 AM
Es verdaderamente curioso y típico francés. Meten la mano en casa ajena y luego encima parece que los malos somos nosotros.

Mira Diemus, me parece muy mal que hayas hecho lo que has hecho, me parece muy bien que hayas aparecido por aquí, me parecen muy bien tus disculpas, me parece muy mal la estupidez de algunos foreros de tu web y me parecería magnífico que dejes ya el tema porque empieza a oler.

Mariano
12-14-2004, 08:29 AM
Creo que ahí te has pasao, Mariano, esto es un foro abierto a todos. Además, ya han dicho que van a retirar los dibujos.

Yo también he sido webmaster y también he tenido problemas similares, y te puedo asegurar que hay bien poquita gente que se comporte como ha hecho Diemus.
Ya he dicho que es mi opinion, Trucho.
Por otro lado ¿muy poquita gente se comporta de esa manera? ¿Como? ¿Exigiendo que se colabore con ellos por cojones? ¿Enfadandose si no lo hacen? 8O 8O 8O 8O 8O 8O 8O ¿Robando y luego pidiendo permiso?
¿Insultando a quien no esta de acuerdo con ellos?
Me parece, Trucho, que tenemos formas muy distintas de entender el buen comportamiento.
Vsssss

trucho
12-14-2004, 08:47 AM
Pues te parecerá extraño, pero esas cosas son lo normal (o sea, lo más común). Poca gente retiraría los dibujos, eso puedo asegurártelo. Y menos aún se disculparía.

De todos modos creo que lo mejor que podemos hacer es dejar el tema y quedar todos como moteros (=caballeros?), que es lo que somos.

Mickey
12-14-2004, 12:34 PM
Yo creo que Diemus, despues de equivocarse, ha reaccionado bien. He pasado por la pagina y las caricaturas han desaparecido (hasta la mia :D ). No he entendido en ninguno de sus post que se habia enfadado con nosotros ni nada de eso. Es mas, me parece que intenta quedar bien interviniendo, quizas, algo demas. Creo que su Castellano ha hecho que no pudiera explicarse mejor de que lo ha hecho y ha hecho que se confundieran algunos de nosotros. Sera que mis propias lacunas con el Castellano hace que lo entienda mejor.

En fin, creo que deberiamos ya enterar la hacha de guerra y olvidar lo pasado para pasar a algo mas positivo que son las Triumph :wink:

Mariano
12-15-2004, 11:43 AM
t'affole pas hurt, y'a pas mort d'homme...

moi ça me fait bien rire tout ça parce qu'au passage ils sont pas capable d'amener une argumentation valable....

et puis on fait pas partie d'un club ! tu as vu ça où ??? et puis pour l'instant j'ai rien supprimé du tout ! et puis d'accord avec toi sur "si tu veux pas qu'on te copie" tu fais en sorte de pas l'être !!! en fait j'suis d'accord sur tout !!!
Mickey y ¿como entiendes tu esto? Creo que no es que lo hayamos entendido mal, es que este tio se descojona de nosotros y no respeta nada.
Vssssss

Ricard
12-15-2004, 11:58 AM
para los q no sabemos frances (ni lo practicamos :mrgreen: ) traducción plis

Mariano
12-15-2004, 12:02 PM
Prefiero que Mickey o Vintage, que lo hablan mejor que yo, nos digan si estoy en lo cierto o no...
Se que no deberiamos seguir con este tema, pero ya que esta Diemus por aqui habitualmente, me gustaria aclararlo.
Vssssss

Mickey
12-15-2004, 01:01 PM
Pues te tengo que dar la razon Mariano.
Esto que dices lo escribe Diemus en el foro de Triumphall. Esta claro que les hubiera gustado mas quedarse con los avatares pero al final los han quitado que es lo importante. Tambien es verdad que lo que uno encuentra en internet no hay nadie para impedirle que se lo aproprie, es solo una question de respeto. Te acordaras que mi primer avatar era un dibujo de Mickey, propiedad de Disney, y lo "robe" sin pensar a mal. Sin querer defender a Diemus, algo habra tenido que explicar a los foreros de Triumphall. Lo unico que aportamos como aclaracion es que los avatares son nuestros. El resto solo es una question de respetar lo que pertenece a los demas.
Yo pienso que ya que ha quitado los avatares el tema queda aclarado pero me quedo a tu disposicion si me necesitas para traducir algo que quieras poner en el foro Frances.

Ya lo puse en otro post pero, no existe alguna manera para que los avatares no puedan salir de nuestra pagina? Venga, si algun informatico me puede aclarar la pregunta.

Un saludo :wink:

t800
12-15-2004, 01:11 PM
Yo no me entero... encima se rien de nosotros :evil: ¿o que?

que es lo que dice Diesmus en ese parrafo en frances, lo puede traducir alguien LITERALMENTE, por favor...

12-15-2004, 01:14 PM
Yo también lo leí en triumphall, Mariano, pero no quise seguir echando leña al fuego después de ver que las aguas habían vuelto a su cauce.

Me temo, Mickey, que no hay manera de evitar que los dibujos (o cualquier otra cosa) se copie. Fíjate en una cosa, sin salir de aquí, haz lo siguiente:

-Botón INICIO, selecciona BUSCAR, opción Archivos o Carpetas
-Donde pone *.* pon carolus

Verás que tienes mi avatar en tu disco duro sin hacer nada. Y como el mío, el de todos los que han aparecido en las sesiones de Internet desde la última limpieza de ficheros, de manera que... :|

Mariano
12-15-2004, 01:16 PM
Muchas gracias, Mickey, solo queria confirmar lo que yo entiendo de sus palabras y aclarar si de verdad respeta nuestra decision. Ya veo que no es demasiado respetuoso con nuestro punto de vista, aunque haya quitado los avatares. Por eso, aunque esto es un foro libre para todo el mundo, (como bien decia Trucho ayer) yo, personalmente, preferiria que no anduviese por aqui. Repito, es mi opinion personal.
Vsssssss

Mariano
12-15-2004, 01:24 PM
Yo no me entero... encima se rien de nosotros :evil: ¿o que?

que es lo que dice Diesmus en ese parrafo en frances, lo puede traducir alguien LITERALMENTE, por favor...
Para no meter la gamba, a ver si Mickey lo puede traducir literalmente para que lo entienda todo el mundo. Habiendo francofonos aqui, prefiero que lo hagan ellos. Mi frances no es bueno al 100%.
Vsssssss

12-15-2004, 01:28 PM
Tranqui, T800, que no es para tanto, en esencia que no les han parecido argumentaciones (las nuestras) suficientes.

(miedo me da después de la del otro día...) :?

Mariano
12-15-2004, 01:31 PM
Bueno, aclarado el tema, por mi parte doy por zanjado este desagradable asunto.
Gracias, Carolus, Mickey y a todos.
Vsssssss

Mickey
12-15-2004, 01:42 PM
Ahi va esa traduccion:

No te apures hurt, que no es para tanto.

Todo esto me da mucha risa ya que no pueden dar una argumentacion valida.

Ademas no somos un club! Donde has visto tu eso??? y de momento no he quitado nada! y estoy de acuerdo contigo: si no quieres que te copien haz lo necesario para ello!!! en fin, estoy de acuerdo con todo!!!

En el tema de "privatizar" los avatares me ha occurido ya varias veces que no podia copiar una foto porque estaba protegida de alguna manera de ahi a que pienso que tiene que ser posible.

No me gustaria que esto volviera a ocurrir en el futuro

t800
12-15-2004, 01:46 PM
Mickey, gracias tronco

Mickey
12-15-2004, 01:51 PM
Mickey, gracias tronco

De ná :wink:

t800
12-15-2004, 02:21 PM
A ver... esta es MI opinion sobre todo este asunto:

Protegerse, se puede proteger, al menos de que como carolus dice, que no se almacene en la cache ó de no sea posible pulsar sobre el boton derecho tambien... se pueden hacer muuchas cosas para proteger el software, los datos y los dibujos ó fotos en Internet, (ese es mi trabajo precisamente, la proteccion de datos), tambien es cierto que se pueden hacer otras tantas para "burlar" esas protecciones (en cuyo caso tendriamos que ver si la forma de "burlar" es legal ó no) pero si llegamos a ese extremo tambien podriamos llegar a hacer un club privado, con normativas, miembros oficiales y Xoxe como autor de todos y cada uno de nuestros avatares, los podria registrar e ir con la ley por delante.

Pero creo que no es el caso, creo que se trata simple y llanamente de respeto por el trabajo de otra persona y de la negativa del creador y de los personajes a quienes representan (nosotros, los miembros de este Club) a que sean usados ó modificados por otros.

Es tan simple como eso, por eso no creo que a Diesmus ó a nadie haya que darle "una razon convincente" sobre nada, si se decide que es oportuno ceder ó compartir... sera que si, pero si se decide que no.. pues es que no, creo que no hay mas vueltas.

carolus, Estoy tranqui, solo es que me saco de mis casillas ver casi todos "nuestros" avatares modificados en otro sitio.
(un momento de "fogosidad" que uno es muy "fogoso" :mrgreen: )

Gary
12-15-2004, 03:16 PM
Considerando el hecho que utilizamos nuestros avatars publicamente en Internet y que cualquiera se puede utilizarlos al largo y ancho del mundo entero (boton derecho, guardar imagen, y ya'ta!!!)... mi opinion es el siguiente:

Las caricaturas son nuestros por supuesto; regalos de Xoxe, personalizados y por esta razon intransferibles; pero.... (siempre hay un pero) si tan importante es el derecho de uso, como la mayoria manifiesta, entonces me pregunta es, ¿por que publicamos nuestros avatars en Internet?
¿Hay alguien en el foro que no utiliza algun imagen de un tercero que esta guardado en su PC? Como dice carolus, ¡los tenemos incluso sin querer!

Todos hemos publicado mensajes en el foro con enlaces a imagenes de cascos, motos, accesorios, imagenes graciosos, identidades corporativos etc. etc. ¿Cuando tecleas [img]http://... para incluir un imagen en un post pensais en los derechos del autor? creo que no....

Para mi me da un poco igual si alguien aprovecha de algo que he expuesto publicamente en Internet (si no fuera así no lo publicaré), solamente pido que la imagen se queda intacto, sin modificaciones, y por supuesto que la firma de nuestro Gran Maestro Artista - Xoxe - aparece allí en todo momento. Si solamente una persona por allí se siente inspirado por el trabajo de Xoxe a crear sus propios avatars, pues ¡bien! digo yo - La inspiracion y la progresion son socios inseparables....

luis
12-15-2004, 06:55 PM
a mi me da igual, no pienso en ello, veo los nuestros, el mio y se lo que significan, me gustan y me rio e identifico con ellos. todo lo demas sobra. gracias xoxe.

Ricard
12-15-2004, 08:59 PM
a mi me da igual, no pienso en ello, veo los nuestros, el mio y se lo que significan, me gustan y me rio e identifico con ellos. todo lo demas sobra. gracias xoxe.Luis, como t duran tan poco nunca t llegas a identificar con ninguna, :? solamente pido que la imagen se queda intacto, sin modificaciones, y por supuesto que la firma de nuestro Gran Maestro Artista - Xoxe - aparece allí en todo momentoEn eso estoy totalmente deacuerdo contigo Gary.
Ante todo lo q creo q es más importante, y más entre moteros son LAS FORMAS de hacer o decir las cosas

clarita
12-15-2004, 09:12 PM
totalmente deacuerdo... es lo que siempre he defendido desde el principio...

boke
12-16-2004, 02:46 PM
Estoy ultimamente muy perdido en el foro, y no me he enterado de nada de esto hasta hoy. :roll: :roll:
Puedo resumir en un momento lo que siento cada vez que enciendo el ordenador y me veo en mi moto con mi torito y mi casco reluciente.
Nunca prodré olvidar el fin de semana en Toledo que inspiró el avatar.
Mi avatar para mi es un sentimiento irrepetible, que no podrán copiar nunca.
Muchas gracias a todos, y a Xoxe por alegrarnos con sus obras de arte. :D :D :D