Cuando alguien critica a alguno de nuestros deportistas estrella (lease Alonso, Pedrosa o la selección española de futbol) y se mete con ellos enseguida surgen voces alarmistas censurando este tipo de comportamientos con frases del tipo:
- así nos va a los españoles siempre envidiando y deseando el mal ajeno
- debemos siempre alegrarnos de los exitos de nuestros deportitas
- esto no pasa en otros paises
- no sabemos apreciar lo que tenemos

Sin embargo observo que cuando el deportista criticado es en teoría un segundon o no tiene buena prensa (que voy a personalizar con el ejemplo de Sete y Lorenzo) no surgen estas voces críticas... Es más diriía que hasta hay un cierto interés en cebarse con ellos.

Entonces me surge la duda
¿Sete y Lorenzo no son de los "nuestros"?
¿Es más grave el ser prepotente y bocas que el ser soso y quejica?
¿Es mayor el delito de ser "nenaza" o "bocas" que la virtud de ser buen deportista?


NB: y que conste que tanto Alonso como Pedrosa no son santo de mi devoción.

Angel120 , que razón tienes , la verdad es para pensar. :plas:

a mi el tema del deporte me pilla bastante de cerc, soy nadador y he estado en la élite unos añillos (vease internacionales ocn la seleccion española, ekipo preolimpico. etc..) y creeme que aunq sea indignante, "si eres bueno, eres guapo" aun siendo el mas horrendo de los engendros humanos. y otra cosa tambien triste... nadie se acuerda de los que se acercan y no llegan.

Y mi pregunta es?
¿que tiene que ver esto con el patriotismo?

En mi caso concreto si ser reconocido como ciudadano de este pais va a suponer que el Lorenzo de marras gane el mundial de moto GP, prefiero que no lo gane y punto.

Se me ocurren al menos 20 pilotos que tendría en estima que ganasen citado título.

Le pese a quien le pese, y le moleste a quien le moleste que a mi no me caiga bien lo siento. NO LO TRAGO.

Y si lo llevamos a los extremos que se plantean, pues sí Lorenzo es español al igual que yo, pero no es de los mios.

Y mi pregunta es?
¿que tiene que ver esto con el patriotismo?


No lo sé, yo no lo menciono.

Voy a poner un ejemplo para que quede más claro:

Si en el foro hay un post ANTI-Pegdosa enseguida hay gente que pone post con las frases que enumero.

Si en el foro hay un post ANTI-Sete todos nos cebamos con Sete, soltamos unas risas y sólo Paté sale en su defensa. Y tiene cojones la cosa, ya que Paté es francés...
¿Por qué con Sete no aparecen esas "voces de la conciencia"?

Y que conste que yo soy el primero que consejos vendo para mi no tengo.

¿Sete y Lorenzo no son de los "nuestros"?

No te refieres a eso?¿?

No siento especial admiración por los ataques masivos a la hora de contestar cualquier tema que se abre por aqui, pero lo mio con el tonto de Lorenzo viene desde antes de que me registrase aqui que conste.

Ahora que lo pienso, Sete tambien me caía bastante gordo! :D
Debe ser defecto propio.

A mi Sete tampoco me caia bien y siempre he creido y defendido,como lo sigo haciendo ahora que era un piloto cojonudo,el unico capaz de ganarle de tu a tu a Rossi(cuando Rossi era Dios),el puto rey de las carreras bajo el agua(y esto dice mucho de su clase y sensibilidad como piloto),y que me hizo divertirme muchisimo.

Luego no se si le echaron un mal de ojo o que paso,pero recuerdo que las cosas le empezaron a ir mal y las carreras tambien empezaron a ser mas aburridas.

No tenia el carisma de Rossi,y eso en una sociedad donde la imagen y los medios tienen tanta difusion pesó demasiado,pero si no hubiese estado Rossi el habria sido el mejor al menos dos campeonatos.

Creo que te puede caer alguien mal y a pesar de ello disfrutar de sus cualidades como deportista,aunque supongo que tengo debilidad por los que quedan segundos a menudo,por los que la gente dice que ya estan acabados,por los que se hacen mayores,y por aquellos que se suponen que nunca ganaran nada...aunque me caigan mal,porque sin ellos no habria carreras,y porque cuando ellos ganan me divierto aun mas.

In flames, dudo que conozcas lo suficiente a Lorenzo como para llamarle "tonto". No puedo ni imaginarme la imagen publica que tendrías tú en su lugar... ¿o si...?

In flames, dudo que conozcas lo suficiente a Lorenzo como para llamarle "tonto". No puedo ni imaginarme la imagen publica que tendrías tú en su lugar... ¿o si...?
Buena pregunta , :Y

In flames, dudo que conozcas lo suficiente a Lorenzo como para llamarle "tonto".


Pues le llamaré lo que me salga de las pelotas mientras los moderadores lo permitan, que para eso están ok?

No puedo ni imaginarme la imagen publica que tendrías tú en su lugar... ¿o si...?


Pues no te la imagines.

Parece ser, como ya intuía, que este año tenemos que estar a muerte con el tipo en cuestión, tanta hipocresía me revuelve las tripas.

No, los moderadores no están para decirte que eres un maleducado. El tomar parte en el foro, como en cualquier aspecto de la sociedad- si quieres pertenecer a una sociedad- implica respeto. Me revienta la actitud esa de: "yo hago lo que me brote mientras me lo permitan, y si me paso es culpa de quien me lo ha permitido". No es así, no señor. Me imagino cómo pondrías el grito en el cielo reclamando tu livertad de expresión, que sin duda la tienes, si los moderadores te capan algún post. Yo también la tengo, así que aprovecho para decirte que te has pasado tres pueblos, y que a mi tampoco me gusta Lorenzo, pero Sete sí.

estais zumbados, esos personajes de elite no pensarian en vosotros ni 1/2segundo, mientras vosotros estais asi.
nunca entendi eso, con el futbol ya es la leche

Yo soy de los raros que siempre me ha gustado Sete, me encanta Lorenzo desde que empezó y Pedrosa me parece un triste, soso y desde que dijo que los guardarailes son necesarios para que los coches no se caigan al barranco ya me cae hasta mal. También me gusta Alonso tanto como persona como piloto.

Lo que yo veo que cuando hay alguien tipo Alonso o Lorenzo que son ellos mismos y rajan lo que les pasa por la cabeza sin importarles lo que puedan pensar de ellos, empiezan a caer mal a la gente. Pero si por el contrario tenemos a Sosoman de Pedrosa que no habla por miedo a meter la pata en publico nos cae bien a todos. El prototipo de prudente, correcto y educado es el que encaja mas en esta sociedad.

Ya lo puse en otro post, una de mis mejores amigas trabaja en Dpto. de publicidad de Movistar, cuando patrocinaban a Sete y Pedrosa. En los rodajes de los anuncios me comentaba que con Sete no había ningún problema en rodar tomas y tomas hasta que saliera todo bien. Con Pedrosa era otra historia. Según ella era un "niñato, engreído, caprichoso y hacia muy difícil el trabajo de todos los que estaban a su alrededor. Pero luego la imagen publica de Sete era de llorón y de Pedrosa de humilde.

De todas formas yo no gano mas pasta ni vivo mejor gracia a ellos, es solo una afición que no hay que llevarla mas lejos de los que es, ni enfadarse con nadie por tener una opinión diferente. Están hay para entretenernos y punto.

Por cierto yo siempre estare con el deportista español antes que con cualquier otro que no lo sea, no es patriotismo, me sale de dentro no lo puedo remediar.

Vsssss

No, los moderadores no están para decirte que eres un maleducado


Y a mi lo que me revienta son los que aprovechan para dar clases de "buena educación", eso si descalificando de una forma...no sé...¿pretendías ser sutil?


El tomar parte en el foro, como en cualquier aspecto de la sociedad- si quieres pertenecer a una sociedad- implica respeto


Tu lo has dicho.


Me imagino cómo pondrías el grito en el cielo reclamando tu livertad de expresión, que sin duda la tienes, si los moderadores te capan algún post


Que manía teneis de imaginar cosas acerca de mí (el segundo en tres respuestas, no esta mal). No, no pondría el grito en ningún lado, este es un foro en el que se participa de forma voluntaria y en el cual si llegado el momento no soy bienvenido pues no tendré mayor problema en no volver a participar. Las lloriquerias las dejo para quien le gusten.

Por cierto "livertad" hace daño a la vista.

No hay más que decir, sospechas confirmadas

Sinceramente, este tipo de discusiones me hacen recordar cada vez mas al ambiente futbolero... abrete boca y di lo que quieras.
Creo que siempre hay que hablar con un minimo de propiedad y sobretodo de informacion. Esta claro que este tipo de personajes publicos te pueden caer mal o bien en funcion de lo que veas por la tele/prensa, lo cual implica un milisegundo de lo que su vida es en realidad. Hasta aqui no veo mayor problema que el de expresar los sentimientos que nos genera cada uno, pero de ahi a pasar a descalificarnos entre nosotros (aunque sea veladamente) o a afirmar categoricamente que "este piloto es un soso, o un bocazas" o lo que sea, va un mundo.

Con esto quiero decir que esta bien expresar los sentimientos de cada uno y sus empatias o no hacia ciertos pilotos, pero no debemos extralimitarnos demasiado en nuestros juicios porque sencillamente no conocemos a estas personas, o no lo suficiente.

Yo nunca negare que Lorenzo me cae muy mal, pero en parte hablo por mi experiencia personal, tuve la "suerte" de conocerlo cuando era un crio y corria la copa aprilia, cuando todavia se llamaba Giorgio di Lorenzo... y por aquel entonces era un criajo muy malcriado, prepotente, maleducado, soberbio, etc... Aunque ya era un puto crack sobre la moto, gano dos categorias a la vez, 50cc y 125cc.

El caso es que durante unos años tuve la inmensisima suerte de poder entrar esporadicamente al circo del mundial y conoci (fugazmente, eso si) a muchos pilotos, mecanicos, managers, etc.. Y el señor Lorenzo no solo no ha cambiado con los años, sino que en muchos aspectos ha empeorado su trato con las demas personas. Por eso me cae tan rematadamente mal, nunca negare su valia como piloto, pero como persona, no me gusta.

Tambien tuve el gusto de conocer y ver en varias ocasiones al señor Pedrosa y, al menos a mi, me parece un piloto de lo mas profesional, es un tio introvertido, que esta en el mundial para ganar carreras, y punto. Es su trabajo, no busca mas que hacerlo bien, no necesita reafirmarse como "el mejor" a cada momento como otros, se limita a trabajar y afinar al maximo pero no es una persona de la juerga como puedan serlo un Rossi, Melandri, Hopkins (menudo zumbao este), aunque no por eso hay que menospreciarlo. Pasaba algo similar con Criville, y sinceramente, pocas personas mas educadas y agradables te puedes encontrar en un paddock. Pero tambien es verdad que nunca le ha gustado exteriorizar mucho sus sentimientos, ni mezclarse mucho con la gente. No por eso me parece peor persona.

Lo que si me parece de mala gente es el forzar la situacion, no se si me explico; ver a Rossi celebrar una victoria, con todo el circo que monta, es ver un sentimiento de alegria real, no de puro marketing como a otros.

Si hacemos un poco de memoria, hasta que Lorenzo cayo en manos de Dani Amatriain no habia celebraciones graciosas, la prensa huia de Jorge como de la peste, incluso los comentaristas de tve no le prestaban mas atencion de la estrictamente necesaria... de unos años a esta parte hay una "campaña de lavado de cara" para Lorenzo (y hablo con conocimiento de causa, no es ninguna fanfarronada), se le ha enseñado a controlar sus rabietas, se le ha intentado controlar lo posible en sus incendiarias declaraciones post carrera, y se le pidio a la prensa en general que fueran algo benevolentes y tuvieran un poco de paciencia extra para con el.

Por eso no me gusta, ni lo tragare nunca, porque NO ES autentico, es UN PRODUCTO muy bien estudiado y yo sinceramente prefiero a la gente que se muestra tal y como es, si son sosos, pues que lo sean, pero de puertas para afuera tanto como de puertas para adentro, si son joviales y divertidos, pues idem, pero que sean autenticos.

Esta claro que el tio esta llamado a ser uno de los grandes, porque talento le sobra. Y para las nuevas generaciones que empiezan a flipar con las carreras, los pilotos, sea un icono. Pero para mi, no.
Aunque no por ello voy a menospreciar a quien le defienda, o a quien se sienta identificado con cu persona, no caigamos en la facilidad de la critica gratuita como, repito, ocurre por ejemplo en el mundo futbolero. Estos tios, nos caigan bien o mal, se juegan la vida a 300km/h apuran hasta limites que nosotros no podemos ni soñar y son unos profesionales. Asi que mntengamos el buen rollo y no nos ataquemos entre nosotros que como bien apuntan unos post mas arriba ellos no saben ni que existimos.

Saludos y perdon por el megaladrillazo........... y lo agusto que me he quedao :mrgreen:

Ups! Perdon , edito este que habia salido ladrillo doble.....


Saludos

Pues yo como in_flames atacare a Lorenzo porque no me gusta un pelo, tampoco me cae simpatico Pedrosa pero mejor el calladito que el bocachancla, que conste que no defiendo a ninguno y los ataco a todos hasta de Alonso me habréis leído despotricar alguna vez y seguiré haciéndolo con cualquiera de ellos pero con Lorenzo mas :Y :Y :Y :Y :Y :culo: :culo:

Pues yo como in_flames atacare a Lorenzo porque no me gusta un pelo, tampoco me cae simpatico Pedrosa pero mejor el calladito que el bocachancla, que conste que no defiendo a ninguno y los ataco a todos hasta de Alonso me habréis leído despotricar alguna vez y seguiré haciéndolo con cualquiera de ellos pero con Lorenzo mas


Si, pero no sigas mi ejemplo de "calentamiento global" O| , como bien me han dicho más arriba me he pasado tres pueblos, estoy por decir que cuatro.
Aunque mi visión del protagonista del post no vaya a cambiar, si es bueno señalar que aquellos que se sienten identificados con el o son sus forofos o sus seguidores o lo que sea, me merecen todo el respeto.

Ahora, eso si!, Lorenzo me sigue cayendo igual de mal que ayer. :mrgreen:

Saludoss.

Bueno,yo no aguanto a Lorenzo,pero despues de leer a zahio,no hace falta que diga nada mas,creo que sobra con lo que ha dicho desde un punto de vista mas cercano del que seguramente podramos tener la mayoria.De todas formas no se porque nadie recrimina a nadie por decir que Lorenzo es un tonto,si lo dice como opinion personal.Yo tampoco lo conozco y tambien me lo parece,y ¿es que hace falta conocerlo para opinar sobre el?Por supuesto que no,yo a ciegas te diria que la mierda sabe mal,y jamas la he probado.

Acabo de llegar después de unos días de higiene mental y he topado con este post. Me lo he leido del tirón y saco varias conclusiones......

Yo creo que es mas facil ensañarse con la gente que tiene la "lengua suelta" que con quién no la tiene, y es una pura cuestión de probabilidades. Si no hablas, no pueden tener nada que reprocharte, como no sea que no lo haces.

Si tienes tendencia a hablar, y además cometes el error de decir lo que sientes, tendrán un motivo mas para criticarte. Todos sabemos que la pasión nos lleva a no valorar las consecuencias que puede tener lo que expresamos.

Y ahora voy a hablar.......

No soy seguidor de ninguno de los que salen nombrados en el post. Si que lo era de Sete, pero ya está fuera de juego, así que no cuenta.
Con respecto a un piloto, primero me tiene que gustar su estilo en la moto, y después ya valoro los aspectos personales. Una vez leí en un post italiano sobre Pedrosa, que alguien decía que a él no le podía emocionar un piloto que no se emociona. Y le doy la razón. Aunque esa emoción le lleve a patalear, a tirar el caso y a estrellarlo en el suelo, mejor eso que la resignacion, a la que yo tildo de "suicidio cotidiano". Obviamente, mejor en esto Lorenzo que el soso de Pedrosa, que incluso a conseguido que ya no paré en las de Repsol, no sea que se me duerma la moto con su gasolina..

Me gusta Hayden, por que aunque tiene buenos modales, yo le veo la mala ostia en la mirada, y su estilo en la moto......es insuperable.

Y para terminar algo sobre la libertad de opinar lo que nos salga de los huevos en los foros. Es cierto, se puede hacer, pero corres un grave riesgo, que todo el mundo pierda el interes de leerte por grosero. Aunque visto el nivel de alguno de ellos, no hace falta ni moderadores para evitarlos. ¿Donde queda la fina ironía, la agudeza, el doble sentido, la metáfora.....? Lejos de Lugo.......creo.

Un saludo, y como siempre, Angel muy incisivo......

Jodo Zehio, gracias a ti no me hace falta escribir.
Un :plas: enorme para ti.

Pero mis dudas van más allá de por qué nos ensañamos con la gente o por qué tal piloto nos cae mal.

Mi duda es por qué si me meto con Sete la gente digamos que lo asume como algo normal y sin embargo si me meto con Alonso siempre hay gente que se indigna y casi lo toma como una cuestion personal.
Y es entonces cuando aparecen las frases que pongo en el primer post...

¿dime que piloto admiras y te diré como eres?

Wuenaasss, veo que los animos estan calentitos, bueno yo pienso que cada uno es libre de pensar lo que quiera de quien quiera, otra cosa es que tuvieras que decirle a la cara a alguno de ellos esas perlitas que aqui escribimos, por ejemplo a mi la gente prepotente no me gusta aunque gane carreras, y el lorenzo es un vivo ejemplo de la prepotencia, la verdad es que el tio pilota de co jo nes, pero como persona....., el pedrosa es un poco callado, el sete le gusta es sabor del asfalto y las tias con boca de buzon, el checa bueno al pobre lo miro un tuerto, en fin que tenemos para todos y en italia ponen a parir a Rossi por evadir pasta y por chulo, pero a nosotros nos hace gracia, en fin que tenemos mil y una opinion y mil y un punto de vista, lo importante es que te gusten las carreras y las disfrutes, luego las declaraciones mejor ni verlas para que no se te caiga ningun mito.
Tenemos grandes pilotos, y eso no implica que sean grandes personas, para personas buenas ya tengo yo a mi madre, vsssssssssssssssssssss

Acabo de llegar después de unos días de higiene mental y he topado con este post. Me lo he leido del tirón y saco varias conclusiones......

Aunque visto el nivel de alguno de ellos, no hace falta ni moderadores para evitarlos. ¿Donde queda la fina ironía, la agudeza, el doble sentido, la metáfora.....? Lejos de Lugo.......creo.



Lejos de Lugo.......creo. , con esta frase discrepo totalmente , la gente de esta ciudad ,que citas colega tiene todo eso ; fina ironía , la agudeza , el doble sentido , la metáfora.... y mucho más ,aparte claro está de educación y respeto por los demás .

Podré estar de acuerdo contigo o nó sobre lo que dices , pero jamás estaré de acuerdo con alguien que por un comentario de una persona , ponga a una ciudad en entredicho , como lo acabas de hacer tú.

Y desde aquí te invito a que edites ese post , por el siguiente motivo: LA GENTE DE LUGO, NO SE MERECE ESTO.
No sé si me explique más o menos para que me entendiaras o nó, pero me gustaría que te quedara clarito.


PD.........; Si tienes algo en contra de alguien , no pongas como excusa una ciudad entera.

Se me ha ocurrido una idea!!!!!! viendo el caliz que esta tomando esto podiamos hacer una lucha de barro, ..... que lastima no sois macizorras a las que podriamos jalear, esas que se ponen un bikini y se pringan de barro, y ademas nos alegrarian la vista, bueno un par de valerianas para todos y arreglado.


MI MADRE Y MI PADRE PRIMOS HERMANOS, Y YO TAN NORMAL

Si, yo tambien creo que se estan mezclando demasiadas emociones en este post...

Tranquilidad y buen rollo, no creo que nadie quiera realmente jorobar a nadie, unas birritas y pelillos a la mar hombre!!! :XX: :XX: :XX: :XX:

Saludos

como bien me han dicho más arriba me he pasado tres pueblos, estoy por decir que cuatro.


Me cito a mi mismo y me repito. Me pasé de la raya y además con dos miembros en concreto, de lo cual no me siento especiamente orgulloso.
Lugo, lo vamos a dejar al margen de esto.

al final todo es lo mismo, no es por que uno tenga que apoyar a los que sean de tu mismo equipo o nacionalidad, primero porque nadie nos paga por ello y segundo porque no estamos obligados a ser incondicionales a ellos porque representen a un pais. si no tienes mas simpatia por uno que por otro que le vas a hacer.

La verdad es que en el foro nos pasa como a los pilotos, nos pierde la boca, y quizá alguno discrepe y diga alguna cosa a la ligera, lo cual no quita para que luego sea un tío de PM.
Yo no me considero muy patriota, he viajado por toda Europa y me considero de todas partes, pero de cuanto más cerca sea el piloto mejor, creo que salvo si tienes algo personal como quizá zehio, nunca sabemos como es en realidad un personaje publico, y odiar a alguien por lo que nos hacen ver de ellos no me va.
Yo he tenido trato (de refilón) con algunos famosos, y muchas veces, el que mejor me cae en la tele luego resulta ser lo peor de lo peor

Chicho, yo diría que has entendido exactamente lo contrario de lo que Paté ha querido decir.

Chicho, yo diría que has entendido exactamente lo contrario de lo que Paté ha querido decir.

Si es así lo siento, pido perdón a todo el mundo y a Paté especialmente.

Gracias Humphrey.

como bien me han dicho más arriba me he pasado tres pueblos, estoy por decir que cuatro.


Me cito a mi mismo y me repito. Me pasé de la raya y además con dos miembros en concreto, de lo cual no me siento especiamente orgulloso.
Lugo, lo vamos a dejar al margen de esto.
Me algro de leer esto y lo que me has escrito en privado. Creo que te honra. :plas:
De sabios es rectificar, :X así que te pido disculpas porque creo que yo también me he pasado. Si te parece, vamos a empezar cambiando lo de "maleducado" por "calentao" :wink:
Y lo de livertad... a la mejor puta se le escapa un pedo, no? :oops:
8O ¿es que hace falta conocerlo para opinar sobre el?Por supuesto que no, :o
Eso me parece una herejía.

lo que esta claro es que el deporte de elite no es eso deporte de elite y no vale "LO IMPORTANTE ES PARTICIPAR" eso pal cole. En el deporte de elite compites solo PARA GANAR!!!!

ok a todo :wink: :wink:


Y lo de livertad... a la mejor puta se le escapa un pedo, no?


:Y :Y

Saludos.

Ya me he apuntado a un curso de escritura creativa.
Tengo la sospecha que no escribo todo lo bien que debiera, quizás con el cursillo mejore algo y la gente sepa entenderme.
Mientras tanto pido disulpas por mi poca maña en el arte de escribir.

Paté

Permitidme que haga una aclaración que entederá perfectamente cualquiera que haya entrado en competición en cualquier deporte, incluso al parcheese.

Cuando compites no vas a hacer amigos, vas a ganar y si no sales a ganar, mas vale que ni empieces.

¿Esta claro?

Esos tios no están ahi por lo simpaticos que son ni por lo bien que atienden a los medios. Están ahí porque son los MEJORES pilotos del MUNDO.

Y eso es lo que hay que criticar o alabar. Dejaos de si son simpaticos o no. Lo importante es si pilotan bien o mal.

Un piloto es bueno o malo, no simpatico o antipatico. Están ahi para juzgar entre ellos quien es el que mas corre, para ganar a simpatico o antipatico están los humoristas, no los pilotos. Se es un buen piloto cuando sales, ganas y luego NO HUMILLAS A TUS RIVALES CON CELEBRACIONES, sino todo lo contrario, los felicitas a todos uno a uno y personalmente por lo bien que han competido, porque su buen hacer y calidad le da mas valor a tu victoria.

Sete era un señor, ganaba o no , pero siempre era el mismo, Pedrosa igual, Lorenzo y Rossi no, con sus payasadas humillan a sus propios compañeros y eso no está bien. Hoy ha acabado la carrera, pero en 15 días hay otra y la parrilla de salida está por decidir.

Y para terminar el tocho, a esos tios les tengo ENVIDIA, porque yo no puedo hacer eso que ellos hacen y me encantaría.

Un saludo,

Stingray

Pues eso para buena persona ya tengo a mi madre, estos son pilotos y viven de esto, completamente deacuerdo