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: Ahora más cánon sobre soportes digitales...


MazingeR
12-19-2007, 10:00 AM
Cómo es posible que alguien "convenza" (por decirlo suavemente) a un "gobierno" para que instaure un cánon (¿o mejor llamarlo impuesto privado?) que le aporte cada año millones de euros... por nada y para nada, pues si el objetivo principal y fundamental de todo impuesto es que lo recaudado se pueda aplicar en bienes muebes o inmuebles, en servicios, en infraestructuras... para el ciudadano, sin embargo la recaudación de este cánon sería para uso y disfrute particular, privado y privilegiado de un grupo de "Sres." ( o mejor mafiosos, como en el antiguo Chicago?) que no es que quieran vivir, si no más bien enriquecerse a costa de los ciudadanos de a pié.
Les hablo del famoso cánon sobre cd's y dvd's, que ahora van a ampliar a móviles, reproductores, mp3 y mp4, memorias usb, etc...
Imaginaos: 1,5 euros por móvil... diríamos, bahh, que más dá, no es tanto... mientras estos sinverguenzas, solo por eso, se embolsan unos 30 Millones de euros por la cara (20 millones de móviles vendidos cada año).

Como siempre, nos dejaremos robar... y esta vez con "los políticos" como cómplices...

No es la mejor y más imparcial fuente, pero:
http://www.elpais.com/articulo/cultura/canon/soporte/digital/definitivo/elpporcul/20060623elpepicul_2/Tes/

Saludos.

Mithruxton
12-19-2007, 10:08 AM
Desde luego. Me hace la misma gracia que cuando los astilleros piden más carga de trabajo... ¿no te jode? y yo también quiero más carga de trabajo... lo peor es que después vienen los gobiernos y se la dan, (al igual que con éstos), ... tras quemar ruedas, contenedores y demás...
Los poderes fácticos, los poderes fácticos, compañeros.... al igual que las petroleras, las farmaceuticas, etc... :?
Pues ¿no nos impidieron ejercer a los psicólogos porque los médicos decían que les quitábamos el trabajo? Así tal cual y se quedaron tan panchos... :x
Cualquier día nos pondrán el canon respiratorio... 8O será por canons... :?
En fin, mejor pasar del tema... :cry:

MazingeR
12-19-2007, 10:12 AM
Es curioso este país. Se gastan nuestro dinero en encargar un informe a expertos, que concluye cosas como:

"El canon de copia privada es un sistema manifiestamente ineficaz e imperfecto", fue el análisis rotundo de la Comisión Asesora de la Sociedad de la Información, un equipo dirigido por el catedrático Manuel Castells, uno de los principales expertos mundiales en la materia.

Castells y sus colaboradores concluyeron que el canon es "injusto e indiscriminado, no frena la piratería y nos hace responsables a todos de ella".

Y sin embargo, siguien adelante... Patético.

knACk
12-19-2007, 12:30 PM
Nos seguiran robando esa gentuza con ayuda del gobierno a pesar de todo :| eso mueve mucho dinero que no saben
donde se mete, dinero que nos cobran a nosotros...

jomova
12-19-2007, 02:08 PM
Lo que ha hecho el gobierno es devolverles el favor a los artistas que los apoyaron a muerte durante el tema de la guerra de Irak. Favor, con favor se paga. Encima tengo que aguantar que paguen subvenciones al cine para que hagan bodrios de película que nisiquiera exhiben, solo para cobrar las subvenciones. Este pais es de locos

Te sacan la pasta por todos lados y nadie se hace responsable de las cagadas.

Jomova

MazingeR
12-19-2007, 03:09 PM
Es que es muy fuerte que alguien compre un móvil para llamar a su madre y le cobren 1,5 euros por si acaso un día se vuelve tonto y descarga una canción de María Jiménez.

¿Por qué no meten directamente en la cárcel tras un multazo a alguien que compra una escopeta de caza, vaya que un día le dé a un lince creyendo que es un jabalí?

Joey
12-19-2007, 03:22 PM
Desde luego, lo de las subvenciones al cine español, es para mear y no hechar gota, como muchas otras cosas "por cojones".

astor
12-19-2007, 03:22 PM
Aqui teneis la tabla con el canon. El PP votó a favor del canon, y ahora propone extinguirlo. Mas vale tarde que nunca.



http://img407.imageshack.us/img407/7428/dibujopa0.png

Vssss

essve
12-19-2007, 03:30 PM
y seguro que despues de imponernos esto, que es injusto. nos diran que no podemos piratear, venga hombre!!

Viktor
12-19-2007, 03:40 PM
yo pirateo lo que me la gana, porque ya pago por ello.

Si presuponen que soy un delicuente, me juzgan y me acusan a pagar una multa en concepto de canon.
Pues me estan robando.

Que es de lo que se quejan ellos, que ironico no?

Que les den a todos los artistuchos, si quieren ganar dinero que curren y monten bolos.....

PD. yo YA no compro nada original

Ricard
12-19-2007, 03:41 PM
....... (http://www.todopolitica.com/BB/)

astor
12-19-2007, 03:48 PM
Interesantes palabras Ricard....

Vsssss

Ricard
12-19-2007, 03:50 PM
no es más ciego el que no ve,......... :twisted:

MazingeR
12-19-2007, 03:51 PM
Tambien es algo sorprendente, que grandes monstruos de esto, como puedan ser TDK en soportes, Sony, Nokia, Motorola, Apple, HP, etc... o incluso la que desarrolla el programa Nero, esten todos con la boca callada y dejando que vendan sus productos más caros a sus clientes finales, que son quienes más deberían importarles.
Estos hacen la inversión en materiales, I+D, mano de obra, instalaciones, manipulación y envíos, almacenamiento, etc... y los otros sinverguenzas se llevan una parte del PVP sin hacer ni el wevo.

Humphrey
12-19-2007, 05:40 PM
El PP votó a favor del canon, y ahora propone extinguirlo.


Electoralismo puro y duro. Son todos iguales.

Predicador
12-19-2007, 05:42 PM
Lo que yo no entiendo, es que una impresora pague canon, ya que un libro no genera derechos de autor, un libro, si tiene una adaptación dramática, genera derechos de autor cada vez que esa obra es interpretada, pero no el libro como tal. SGAE, gestiona la difusión pública, música, obras dramáticas (teatro), cine, y danza. Para de contar.

Respecto al canon..., en la época de las "cassettes", ya existía canon, una pequeña parte del precio que nos cobraban al comprar una cinta virgen se destinaba a compensar a los autores, ¡...esos vinilos que nos grabábamos unos a otros se compensaba de esa manera!

Una acción justa por un lado e injusta por el otro, ya que el reparto de estos impuestos, antes y ahora, se hace con un criterio meramente estadístico, con lo cual, los grandes vendedores ingresan más que los grupos más desconocidos, ya que se supone que son más sensibles a copiar.

Hoy en dia, de todo esto, me da pena la figura del autor y la del compositor, tan denostada y vapuleada, incomprendida y mal considerada. Autores y compositores que lejos de los neones de la fama generan éxitos, ensalzan a artistas desde su anonimato, trabajando muy duramente en una labor desconocida por la mayoría de las personas, esas personas que creen que piensan que trabajan gratis y por amor al arte (en la mayoría de los casos, así es).

El autor y compositor apenas cobra por ventas de discos (derechos fonomecánicos) y ya ni eso, pues el mercado a bajado de forma dramática.

Solo quiero despertar conciencias y que la gente se de cuenta que de alguna forma, hay que compensar al autor y al compositor, no estoy diciendo que lo que propone SGAE sea lo más idóneo, estoy diciendo que el creador tiene unos derechos y que de alguna forma, la sociedad tiene que compensarle por su trabajo, trabajo que al fin y al cabo es parte de nuestro patrimonio cultural, trabajo que nos hace disfrutar, trabajo, que como todo trabajo, es digno y merece ser pagado, quizás de otra forma, con otro tipo de intermediación, pero debe ser pagado.

España no es un pais culturalmente musical, como puede ser Inglaterra; por ello, pocos conocen como funciona la industria musical, sus entresijos, la gente opina muy a la ligera (no hablo de este post, me refiero en general), sin conocer demasiado ciertas figuras, sin valorar ciertos trabajos, arreglistas, compositores, letristas, en definitiva, creadores, "escultores del aire", ese desconocimiento de lo que es pasarse horas arreglando, dias componiendo, semanas en un estudio de grabación, hace que la gente se crea con el derecho de que todos ellos trabajen "gratis" para su uso y disfrute, si, porque nunca a nadie le he escuchado decir, "habrá que ver como compensamos a los autores", sólo oigo, "SGAE, ladrones, joputas..." como si solo pensasen en ellos y no en toda la gente que trabaja en el gremio de la creación musical.

Que la SGAE no lo está haciendo bien. Que todo el mundo ahora quiere los CD´s para grabar datos informáticos y guardar las fotos del verano..., pues no entro a valorarlo, sólo quiero que tengais en cuenta que tras cada canción, hay un trabajo ingente en el 99% de los casos, quizás, si esta crisis hubiese transcurrido en los 80, nuestra cultura musical se hubiese visto mermada ya que mucha gente no habría podido dedicarse profesionalmente ha hacer canciones y hubiesen tenido que dedicarse a otras actividades para poder sobrevivir. Joyas como "Camino Soria" quizás nunca hubiesen existido, quién sabe.

Hoy en dia, ya solo tenemos a los triunfitos y más y más grupos clónicos, ya no se puede invertir en artistas como antes, que te grababan 12 discos, que creían en un proyecto musical y eso era una carrera de fondo, hoy dia, con honrosas excepciones, la música se hace para llenar la Visa y no el alma.

STami
12-19-2007, 07:47 PM
pero a que viene q una sociedad privada pueda ejercer presion sobre la sociedad entera a traves de un "canon" obligatorio, lo siguiente pueda ser q una empresa privada pueda poner un canon tb a algun producto?

Ademas pisa el derecho de toda persona de presuncion de inocencia, acabaremos a este paso pagando un canon cuando se nace pq piratearemos...o pq al tener un cerebro con memoria podriamos acordarnos de una cancion escuchada previo pago y luego cantarla en casa sin pagar!!!

todo esto me da asco...

pero como dice Viktor asi me dan derecho a hacer copias pq ya pago...

por cierto q mejor reconocimiento para un autor y su trabajao q le pirateen su disco??eso kiere decir q la gente le gusta y q tendra los conciertos llenos q es de ahi de donde sacan la pasta los autores, de los conciertos y del reconocimento traducido en contratos.

y no me kiero enrollar mas

domingo28
12-19-2007, 09:06 PM
Yo soy fotógrafo. Al año en mi trabajo consumo miles de Cds como soporte fotográfico. Yo no pirateo ni compro musica del top manta. Siento que la SGAE y el PSOE no solo me están robando sino que encima me tratan como un presunto delincuente por comprar cds. Vaya mierda de libertad y de socialismo.

domingo28
12-19-2007, 09:12 PM
Por cierto, lo que hago ahora es comprar los Cds y Dvds en el extranjero por internet. Quien quiera ganar dinero conmigo que se vaya a dar conciertos, si me gusta ya iré a verle.

shuko
12-19-2007, 09:19 PM
Tienen la cara muy dura........................

Predicador
12-20-2007, 12:03 AM
pero a que viene q una sociedad privada pueda ejercer presion sobre la sociedad entera a traves de un "canon" obligatorio, lo siguiente pueda ser q una empresa privada pueda poner un canon tb a algun producto?

Ademas pisa el derecho de toda persona de presuncion de inocencia, acabaremos a este paso pagando un canon cuando se nace pq piratearemos...o pq al tener un cerebro con memoria podriamos acordarnos de una cancion escuchada previo pago y luego cantarla en casa sin pagar!!!

todo esto me da asco...

pero como dice Viktor asi me dan derecho a hacer copias pq ya pago...

por cierto q mejor reconocimiento para un autor y su trabajao q le pirateen su disco??eso kiere decir q la gente le gusta y q tendra los conciertos llenos q es de ahi de donde sacan la pasta los autores, de los conciertos y del reconocimento traducido en contratos.

y no me kiero enrollar mas

No, perdón, una cosa es el autor y otra el artísta, que es el que cobra por el concierto, el que le hace las canciones está en su casa mientras el intérprete las canta y despuéss trinca la pasta, junto al manager.

A este desconocimiento es al que me refiero, la gente no tiene ni idea. De un concierto no te llevas casi dinero, se lo lleva el artista, el manager y el promotor.

Decir que el mejor reconocimiento para un compositor es que le pirateen el disco, resume todo lo que he dicho sobre el desconocimiento que existe con respecto a la figura del autor y del compositor.

STami
12-20-2007, 01:44 AM
No, perdón, una cosa es el autor y otra el artísta, que es el que cobra por el concierto, el que le hace las canciones está en su casa mientras el intérprete las canta y despuéss trinca la pasta, junto al manager.

A este desconocimiento es al que me refiero, la gente no tiene ni idea. De un concierto no te llevas casi dinero, se lo lleva el artista, el manager y el promotor.

Decir que el mejor reconocimiento para un compositor es que le pirateen el disco, resume todo lo que he dicho sobre el desconocimiento que existe con respecto a la figura del autor y del compositor.

reconzco q no soy un experto ni muchomenos en temas laborales musicales pero tu tb demuestras cierto desconocimiento y creo q estas generalizando, dudo mucho q todos los artistas no sean los autores/compositores de sus canciones, habra de todo como en todas partes...yo hablo de musicos hechos y derechos no de triumfitos o canciones del verano, y como bien tu has dicho los grandes artistas son los unicos q reciben la pasta los autores/compositores poco veran...mas razon aun para atacar este "canon"

pq yo no ataco ni los autores ni los compositores ni los artistas..critico al canon

okerror
12-20-2007, 08:42 AM
No es la mejor y más imparcial fuente, pero:
http://www.elpais.com/articulo/cultura/canon/soporte/digital/definitivo/elpporcul/20060623elpepicul_2/Tes/


Bueno, pero por lo menos no relacionan el tema con el ácido bórico... :lol:

talivan
12-20-2007, 09:25 AM
como todos hicieramos lo que hago yo, esto no pasaria, ¿y que es lo que hago?, pos na de na, es decir, ni compro CDs , ni gravo, ni compro originales, ni hago na de na.

Joey
12-20-2007, 09:42 AM
El canon no es justo, se mire por donde se mire, ya que generaliza y deberian retirarlo.

domingo28
12-20-2007, 09:43 AM
como todos hicieramos lo que hago yo, esto no pasaria, ¿y que es lo que hago?, pos na de na, es decir, ni compro CDs , ni gravo, ni compro originales, ni hago na de na.

¿Tampoco compras telefonos móviles,ordenadores, discos duros, MP3, etc?

pakomoraira
12-20-2007, 10:00 AM
Pues mira Talivan algo aparte de las motos tenemos en comun, yo tampoco compro nada de todos esto, el movil es de la empresa, no tengo grabadora, ni MP3, ni eso ni es lo otro, mas bien porque no entiendo nada o casi nada de todas estas nuevas tecnologias. Escucho la radio, Cds.
Si con este canon ayudaran a los jovenes cantantes y grupos estaria bien pero creo que no. Tampoco es para combatir la pirateria. Los Cds etc...estan caros no cuestan casi nada fabricarlos. Pienso que es otra forma de ganar MAS........O es que el Bustamante quiere con ese canon redondear su fin de mes :Y ....(rabieta le tiene al Bisbal)..je je je....... :atope: Vss y Salu22 :hola: .