: La verdad sobre Alonso, y el deporte....
charles
09-15-2007, 09:34 AM
Sorry.... es un cortar y pegar... pero me parece muy interesante.
Alonso y el significado de inocencia
Eurosport - sáb 15 sep 08:11:00 2007
De todos los pecados en los que puede incurrir un deportista, hacer trampas es el peor. Atenta contra el primer principio de cualquier competición, que no es otro que la deportividad. Alonso sabía qué tramaba su equipo, y nada hizo. Por acción u omisión, eso le hace culpable, o al menos, cómplice.
Tanto Fernando Alonso, como Pedro de la Rosa y luego Lewis Hamilton - realmente no importa el orden de los factores, sólo que Alonso es el único campeón del mundo -, han ido demasiado lejos. Indultados, protegidos, agraciados, que la FIA les permita seguir compitiendo no les hace inocentes. Cuando menos, son cómplices. Cómplices de hacer trampas con reiteración, cruzándose decenas de correos electrónicos, con alevosía, durante bastante tiempo, y sacando ventaja de sus actos. Ellos o McLaren, que a fin de cuentas, es lo mismo. Cuánta ventaja, es incalculable. Pero en realidad es un detalle sin importancia. Se juzgan los hechos, no los réditos conseguidos.
El premio Príncipe de Asturias de los Deportes, como reza dentro de las bases de la Fundación Príncipe de Asturias, "será concedido a aquella persona o personas, o institución que, además de la ejemplaridad de su vida y obra, haya conseguido nuevas metas en la lucha del hombre por superarse a sí mismo y contribuido con su esfuerzo, de manera extraordinaria, al perfeccionamiento, cultivo, promoción o difusión de los deportes". Alonso no sólo ha mancillado el nombre del Príncipe de Asturias, sino que ha demostrado la clase de persona, o al menos la clase de deportista que es. No hablamos ahora de ser simpático ante la prensa. No se trata de ser altivo o engreído; reservado o introvertido, de hablar solo para una cadena de televisión o para una emisora de radio. Alonso ha ido mucho más lejos. Ha pasado la raya. Ha cruzado la línea. Ha hecho trampas, por acción u omisión. Sin escrúpulos, y aún peor, sin ningún remordimiento, como demostró el mismo día de la sanción de la FIA, cuando recalcó lo tranquilo que estaba mientras llegaba al circuito de Spa, mientras en la sede de la FIA se decidía el futuro de McLaren. Total, al asturiano le daba lo mismo su equipo. Él ya tenía la palabra de la FIA acerca de su inmunidad. Él se había salvado. Yo, mí, me, conmigo, en singular. A él no le iba a pasar nada, y nada le importaba lo que fuera a ocurrir con McLaren, la escudería tramposa. En su mundo, Alonso vive para él, como ha demostrado. Quizá es cuestión de ser pragmático, pero la diferencia entre la honestidad y la no honestidad es que el fin no justifica los medios, y mucho menos en el deporte, que vive sobre todo de ciertos códigos inquebrantables. El honor, el respeto a las reglas del juego, son sagradas. Alonso es el Citius, Altius, Fortius, pero desde ahora, con trampas.
Sólo el más rancio de los chauvinismos es capaz de mirar hacia otro lado mientras ve en Alonso una víctima, o un testigo. Testigo protegido, lo llaman algunos... No. Alonso es culpable. Culpable de espionaje. O cómplice, que da lo mismo. Él se ha beneficiado del espionaje del equipo. Es culpable de conocer secretos de Ferrari. Culpable de estafa: a la competición, a los aficionados, a sus rivales. Y le han pillado, al tiempo que pillaban a McLaren. No se puede ver un santo en Alonso y un villano en McLaren. Que él haya salido limpio de toda la trama se debe a la parte oscura del mundo del deporte de elite que nadie entiende.
Alonso, a estas alturas cada vez está más claro, ha hecho trampas. Como Hamilton y De la Rosa. Y como todo McLaren. Pero Alonso es el campeón. Alonso es Magic. Sus seguidores se cuentan por legión. Él ha hecho nacer un deporte en España. El crédito es todo suyo. Alonso es el Principe de Asturias más joven de la historia. Y es el propio Fernando Alonso quien lo deshonra. Por analogía, su caso es exactamente igual de grave que el ciclista que se dopa, el árbitro que amaña partidos, el equipo que compra árbitros. Un Iban Mayo, un Tim Donaghy, una Juventus de Turín. Alonso es el estudiante modélico, premio fin de carrera, pillado copiando en el examen. Por eso el bochorno es de dimensiones incalculables, aunque este eco esté completamente silenciado.
Alonso seguirá su vida. Se irá de McLaren, donde dicen sus incondicionales que se siente maltratado, y puede que vuelva a Renault. El deporte es tan irónico que puede que un día acabe en Ferrari, que es el Brasil de la Fórmula 1. Y no pasará nada. Eso ya lo hemos visto antes. De momento, Alonso se va con el horizonte despejado, y nadie osará cuestionar su campeonismo. De hecho, volverá a ser campeón del mundo, casi con toda seguridad, ahora o en el futuro. Pero no. Nunca más será un gran campeón. La historia queda ahí para siempre, escrita.
Carlos Monasterio / Eurosportnews
nocomment
09-15-2007, 10:50 AM
Yo lo dije en otro post, tenian que haber sanccionado a los pilotos tambien. Igual que ocurrio con honda en su dia
Daytona37
09-15-2007, 12:18 PM
Pero amos a ver, si a Alonso asta le molesto y mucho que Valentino Rossi le quitase protagonismo en las pruebas de F1..........
wistrass
09-15-2007, 02:18 PM
Pues vaya tela con el Carlos Monasterio :P
Tanto Fernando Alonso, como Pedro de la Rosa y luego Lewis Hamilton - realmente no importa el orden de los factores, sólo que Alonso es el único campeón del mundo -, han ido demasiado lejos. Indultados, protegidos, agraciados, que la FIA les permita seguir compitiendo no les hace inocentes. Cuando menos, son cómplices. Cómplices de hacer trampas con reiteración, cruzándose decenas de correos electrónicos, con alevosía, durante bastante tiempo, y sacando ventaja de sus actos. Ellos o McLaren, que a fin de cuentas, es lo mismo. Cuánta ventaja, es incalculable. Pero en realidad es un detalle sin importancia. Se juzgan los hechos, no los réditos conseguidos.
El hecho de cruzarse correos electrónicos no es implicativo de hacer trampas. Si Alonso ha decidido aportar esos correos puede ser por dos cosas: 1. En evitación de que una investigación judicial se los exigiera y le causase problemas con la justicia por no colaboración -:| , 2.- Quizá no le debe nada a McLaren por el trato que ha recibido este año, que no es el esperado :atope: . A un campeón hay que tratarle como lo que es, un campeón.
El premio Príncipe de Asturias de los Deportes, como reza dentro de las bases de la Fundación Príncipe de Asturias, "será concedido a aquella persona o personas, o institución que, además de la ejemplaridad de su vida y obra, haya conseguido nuevas metas en la lucha del hombre por superarse a sí mismo y contribuido con su esfuerzo, de manera extraordinaria, al perfeccionamiento, cultivo, promoción o difusión de los deportes". Alonso no sólo ha mancillado el nombre del Príncipe de Asturias, sino que ha demostrado la clase de persona, o al menos la clase de deportista que es.
Primero, el premio ya lo ha recibido en reconocimiento a lo que realizó en su momento; no procede juzgar actuaciones presentes, que ni siquiera se conocen exactamente, luego comentar esto es hablar por hablar "no sabemos ni media de lo que ocurre en F1".
Sólo el más rancio de los chauvinismos es capaz de mirar hacia otro lado mientras ve en Alonso una víctima, o un testigo. Testigo protegido, lo llaman algunos... No. Alonso es culpable. Culpable de espionaje. O cómplice, que da lo mismo.
Evidentemente el señor Carlos Monasterio será cualquier cosa menos alonsista (su crítica no es objetiva) :^|
Alonso, a estas alturas cada vez está más claro, ha hecho trampas. Como Hamilton y De la Rosa. Y como todo McLaren. Pero Alonso es el campeón. Alonso es Magic. Sus seguidores se cuentan por legión. Él ha hecho nacer un deporte en España. El crédito es todo suyo. Alonso es el Principe de Asturias más joven de la historia. Y es el propio Fernando Alonso quien lo deshonra.
A estas alturas de esta columna, cada vez está más claro (si Pablo Umbral levantara la cabeza...)
¿Y no quedabamos en que Jamilton estaba libre de toda culpa y colaboración con la FIA/justicia? Es el menos malo de los buenos porque no es campeón... 8-)
car-lose
09-15-2007, 03:41 PM
al Shummi se lo han dado y ha sido, además de un inmenso piloto, un tio de lo mas sucio. Ganar 2 Mundiales por "eliminación" del contrario, y demás cositas que hacía.
Eso si, a los 5 años (solo ha pasado 1) lo único que cuenta es que ganó 7 títulos.
mascletillo
09-15-2007, 04:15 PM
Yo ya dije que antes que Alonso y,sobre todo antes que Schumi,se lo merece Angel Nieto....
benhur
09-15-2007, 04:51 PM
otro periodista q quiere vender ediciones a custa de alonso pq no se mete con la fia??? o con ferrari cuando hacia trampas??
los peridistas son unos irresponsables
charles
09-15-2007, 05:40 PM
otro periodista q quiere vender ediciones a custa de alonso pq no se mete con la fia??? o con ferrari cuando hacia trampas??
los peridistas son unos irresponsables
La verdad es que SI.... pero en este mundo hay verdades como puños....
Unas veces, las trampas han jodido a Fernando Alonso... y ahora... que las hace él... jode a los demás....
En realidad lo que yo me pregunto es.. ¿Donde está el deporte en todo esto?
Yo no lo he visto... ¿ustedes?
Suerte
osiyuyu
09-15-2007, 05:43 PM
1-En españa tenemos una primera gran aficion,y es menospreciar e infravalorar al compatriota.No voy a poner ejemplos porque seguro que cualquiera puede hacerlo....
2-Como efecto del primer punto,esperamos con impaciencia el dia en que cae el arbol para hacer leña....y eso si antes no nos dio tiempo a cortarlo antes......
3-El primer pecado que tenemos los españoles......la puñetera envidia.
4-Alguien se cree a estas alturas del cuento que en la F1 no hay mas espionaje que el de mercedes?El problema no es hacer trampas,es que te pillen.....como en la vida misma.....
5-Hay algun deporte donde no se trampee?joder pero si hasta cuando jugabamos a las canicas en el patio del colegio,las haciamos......nos quitaban las canicas por ello?
6-no es justificacion.....el problema es el fariseismo que hay.
wistrass
09-15-2007, 06:02 PM
1-En españa tenemos una primera gran aficion,y es menospreciar e infravalorar al compatriota.
Mal endémico del español en general (hay excepciones),
y el motivo lo indicas en el punto 3.
:mrgreen:
menuda pantochada,yo pienso que el espionaje siempre ha existido,existe y existirá....en todos los deporte cuecen habas,aún así siempre hay claros vencedores y perdedores. Alonso es un campeón y espero que gane el mundial. Es que hay que joderse,siempre criticando lo nuestro coñe.
Aupa Alonso....ahí va eso:
http://i16.tinypic.com/4vil6jk.gif
dr-peligro
09-15-2007, 06:24 PM
Borrado
osiyuyu
09-15-2007, 06:47 PM
yo tambien siento disentir.........
por asimilacion yo no me siento campeon del mundo de ninguna cosa,ni siquiera de baloncesto.......te pongo un ejemplo,tengo en casa perros campeones de españa de belleza....y por asimilacion no me siento el mas guapo de españa......jajajajaja....
wistrass
09-15-2007, 07:09 PM
Pues eso, a ser felices pensando que como Alonso es campeón del mundo y ESPAÑOL, y yo también soy ESPAÑOL, por asimilación yo también soy campeón del mundo.
-:| -:| pues no estoy de acuerdo......
ESPAÑA sí tiene un piloto dos veces campeón del mundo, y este año igual TRI-campeón, además de los que vienen pisando fuerte como Villa :plas:
Las personas no son mejores o peores por el sitio donde hayan nacido, son personas y como tal algunos las intentamos reconocer, independientemente si han nacido a 10 km. de ti o a 10.000.
Por un momento se me ha venido a la mente la imagen de dos españoles insignes, qué buen argumento si lo hubieran empleado siempre
http://img79.imageshack.us/img79/7188/n025p04bgt3.jpg (http://imageshack.us)
¿estarán ellos con Alonso?
desconozco el tema en profundidad talcomo pareceis conocerlo algunos, tanto incluso coo la propia FIA,asi que declinoopinar sobre algo de lo que personalmente no tengo pruebas.
ostia! como me ha quedao!
MazingeR
09-15-2007, 08:38 PM
Pues, Sr. Monasterio, sepa vd. que si el deporte lleva implícito la limpieza y la ética, el periodismo debería llevar implícito esa misma ética, además de la imparcialidad, la verdad y al menos, algún conocimiento real y certero de lo que se habla o escribe.
De todo esto último carecen estas líneas acusadoras, que además con pedantería y demagogia, quieren ser sentencia de lo que él cree que es la verdad, le gustaría que fuera la verdad... o quiere que crean que es la verdad.
Está claro que en este país hay mucho antialonsista, incluso dentro de los "medios desinformativos".
dr-peligro
09-15-2007, 10:59 PM
Las personas no son mejores o peores por el sitio donde hayan nacido, son personas y como tal algunos las intentamos reconocer, independientemente si han nacido a 10 km. de ti o a 10.000.
Por un momento se me ha venido a la mente la imagen de dos españoles insignes, qué buen argumento si lo hubieran empleado siempre
http://img79.imageshack.us/img79/7188/n025p04bgt3.jpg (http://imageshack.us)
¿estarán ellos con Alonso?
8O 8O 8O 8O Tio, de verdad que lo flipo, casi que me das miedo...
Yo pensaba que la F1 y Motogp eran un espectaculo...el circo del motor le llaman...ya sabes, para entretenerse..
He borrado mi anterior post por si había algo que te hubiera podido importunar o hacerte entender algún tipo de extraña idea política, lo cual no era en absoluto mi intención.
Un saludo
desconozco el tema en profundidad talcomo pareceis conocerlo algunos, tanto incluso coo la propia FIA,asi que declinoopinar sobre algo de lo que personalmente no tengo pruebas.
Me estoy empezando a preocupar, luis, de nuevo estoy de acuerdo contigo.
wistrass
09-15-2007, 11:34 PM
8O 8O 8O 8O Tio, de verdad que lo flipo, casi que me das miedo...
Yo pensaba que la F1 y Motogp eran un espectaculo...el circo del motor le llaman...ya sabes, para entretenerse..
He borrado mi anterior post por si había algo que te hubiera podido importunar o hacerte entender algún tipo de extraña idea política, lo cual no era en absoluto mi intención.
Un saludo
Nada, no te preocupes, no hay ningún inconveniente en lo que habías escrito, más bien era utópico, como lo es lo reflejado en las citas que te respondo.
No hay que tener miedo a las imágenes sino a los hechos, y esta foto como otra cualquiera fue en respuesta a tu afirmación, pues parece que decantarse por Alonso por ser español fuera contra las leyes humanas (...como si te pongo la foto de Carod Rovira, por lo del independentismo, quería decir ¿estarán ellos a favor o en contra de Alonso?, puesto que aquí hay tanto detractor, pero así nos va)
PD: no era para borrar el mensaje hombre, que si alguien sigue el hilo se pierde. No está prohibido hacer alusiones a la política (menos con imágenes que no van a ningún lado)
Saludos :mrgreen:
wistrass
09-15-2007, 11:44 PM
Pues, Sr. Monasterio, sepa vd. que si el deporte lleva implícito la limpieza y la ética, el periodismo debería llevar implícito esa misma ética, además de la imparcialidad, la verdad y al menos, algún conocimiento real y certero de lo que se habla o escribe.
De todo esto último carecen estas líneas acusadoras, que además con pedantería y demagogia, quieren ser sentencia de lo que él cree que es la verdad, le gustaría que fuera la verdad... o quiere que crean que es la verdad.
Está claro que en este país hay mucho antialonsista, incluso dentro de los "medios desinformativos".
De acuerdo MazingeR en que es pura demagogia el artículo de Carlos Monasterio :mrgreen:(me alegro verte por aquí)
desconozco el tema en profundidad talcomo pareceis conocerlo algunos, tanto incluso coo la propia FIA,asi que declinoopinar sobre algo de lo que personalmente no tengo pruebas.
Me estoy empezando a preocupar, luis, de nuevo estoy de acuerdo contigo.
Y pregunto yo a ambos dos: ¿decir eso y nada no es lo mismo? :D
benhur
09-16-2007, 12:22 AM
otro periodista q quiere vender ediciones a custa de alonso pq no se mete con la fia??? o con ferrari cuando hacia trampas??
los peridistas son unos irresponsables
La verdad es que SI.... pero en este mundo hay verdades como puños....
verdades como puños:
alonso no soborno a un ingeniero de ferrari mclaren si
alonso no se folla a la hija del jefazo mclaren hamilton si
alonso no puede chivarse del espionage pq si no el año q viene no le querran en ningun lao
alonso ha destapao el marron soltando los mails hamilton se beneficiaba de eso
alonso pasa de defender a mclaren en paris hamilton sigue defendiendo a mclaren en paris
a alonso siempre le han jodido y siempre ha ganado con putadas y todo pq es weno es el mejor pese q q no le guste a los de la fia/ferrari/mclaren/hamilton/y demas hijos de mala madre tramposos el sigue ganando pq es el mejor
a alonso le dicen q ni se le ocurra adelantar a hamilton
a alonso le roban la telemetria y se la pasan a hamilton
alonso hace las cosas bien y punto, todos nos equivocamos pero esta vez alonso no ha hecho nada malo
los mecanicos tardan mas en hacer el pit-stop a alonso q a hamilton
todas las estrategias del equipo son pensando en hamilton
alonso gana con las sobras y hamilton lo tiene todo
Unas veces, las trampas han jodido a Fernando Alonso... y ahora... que las hace él... jode a los demás....
dime tu q trampas hizo alonso??????
lo unico q hizo es apenas recibir esa informacion de parte de mc laren publicarla en mails "privados" q se hicieron estrategicamente publicos para q alonso no qdara como un chivato pero se supiese lo tramposos q eran en mclaren
q va a hacer salir en la tele chivandose d quien le paga????
si hiciese eso mañana no tendria posibilidad de volver a la F1
En realidad lo que yo me pregunto es.. ¿Donde está el deporte en todo esto?
alonso es el deporte, el deporte lo hace alonso todos los demas son unos tramposos
Yo no lo he visto... ¿ustedes?
Suerte
mira a alonso y veras la maxima expresion del deportista q gana pese a todo y todo y eso hay gente q consigue acusarle de los defectos y trampas de los demas
todos le envidian pq con un "boton y un chicle" y su pilotage hace un coche de F1 ganador
Lord-berto
09-16-2007, 12:41 AM
todo esto es un cachondeo, ya no hay que sea limpio... hace más o menos un mes, la FIA sancionó a alonso por supuestamente entorpecer el cambio de ruedas de hamilton. Como puede la FIA sancionar algo que afecta a un solo equipo y que no repercute en nada a ningún otro equipo y digo más como se puede sancionar algo que no esta en tipificado como sanción en las normas por las que se rige la F1 y es más como el año pasado cuando alonso se salio de la pista en una curva y tenía tres ruedas dentro del circuito, los comisarios no le dieron un empujoncito al coche para devolverlo a la pista. era más peligroso sacar la grua para retirar el coche que empujarlo dos metros para qu evolviera a pista... .este año a hamilton la grua lo puso en la pista y nadie sanciono a hamilton... a final de temporada espero no acordarme de los puentos que se llevo hamilton en ese gran premio
Lord-berto
09-16-2007, 12:41 AM
todo esto es un cachondeo, ya no hay deporte que sea limpio... hace más o menos un mes, la FIA sancionó a alonso por supuestamente entorpecer el cambio de ruedas de hamilton. Como puede la FIA sancionar algo que afecta a un solo equipo y que no repercute en nada a ningún otro equipo y digo más como se puede sancionar algo que no esta en tipificado como sanción en las normas por las que se rige la F1 y es más como el año pasado cuando alonso se salio de la pista en una curva y tenía tres ruedas dentro del circuito, los comisarios no le dieron un empujoncito al coche para devolverlo a la pista. era más peligroso sacar la grua para retirar el coche que empujarlo dos metros para qu evolviera a pista... .este año a hamilton la grua lo puso en la pista y nadie sanciono a hamilton... a final de temporada espero no acordarme de los puentos que se llevo hamilton en ese gran premio
MILTON
09-16-2007, 07:55 AM
Si en cualquier otro pais tuvieran un Campeón como Alonso, lo defenderían con uñas y dientes aunque fuera más culpable que lo que pueda ser Alonso.
Y por otro lado, quien esté libre de pecado que tire la primera piedra. Me da la sensación que es muy frecuente ese tipo de juego sucio.
¡¡ ALONSO CAMPEON ¡¡
benhur
09-16-2007, 02:57 PM
Si en cualquier otro pais tuvieran un Campeón como Alonso, lo defenderían con uñas y dientes aunque fuera más culpable que lo que pueda ser Alonso.
Y por otro lado, quien esté libre de pecado que tire la primera piedra. Me da la sensación que es muy frecuente ese tipo de juego sucio.
¡¡ ALONSO CAMPEON ¡¡
ALONSO CAMPEON!!!!!!!!!!!!!111
charles
09-16-2007, 03:33 PM
..... A la pregunta, de ¿donde está el deporte?... me refiero, a que cuando hay tantisimo dinero de por medio, hasta el más pintado se comporta como un capullo.
Los futbolistas se "tiran a la piscina" y protestan como locos.
Los ciclistas se llevan las medallas, pero yo se las daba mejor a sus médicos y preparadores.
Los pilotos de motos se quitan las piezas unos a otros. (si quereis hacemos memoria)
Existen "Xumakeres" de la vida, parandose en las curvas... y sacando gente de pista.
Los ajedrecistas joden al de enfrente hasta límites insospechados. Y no lo hacen con las piezas.
Los atletas se dan codazos en la marathon hasta terminar con cardenales....
En el Dakar los franceses corren con "la mano de Dios" en su cabeza. Y "se prestan los martillos"¿verdad Stephan?
..... ¿Seguimos?...
El caso es que cuando llega el dinero.... el DEPORTE desaparece. Hasta las olimpiadas ha abierto sus puertas a los profesionales, os recuerdo que siempre fueron para atletas "amateur". Pero el dinero termina corrompiendo todo lo que toca.
Un saludo.
Ah... Suerte.
wistrass
09-16-2007, 03:45 PM
..... A la pregunta, de ¿donde está el deporte?... me refiero, a que cuando hay tantisimo dinero de por medio, hasta el más pintado se comporta como un capullo.
Los futbolistas se "tiran a la piscina" y protestan como locos.
Los ciclistas se llevan las medallas, pero yo se las daba mejor a sus médicos y preparadores.
Los pilotos de motos se quitan las piezas unos a otros. (si quereis hacemos memoria)
Existen "Xumakeres" de la vida, parandose en las curvas... y sacando gente de pista.
Los ajedrecistas joden al de enfrente hasta límites insospechados. Y no lo hacen con las piezas.
Los atletas se dan codazos en la marathon hasta terminar con cardenales....
En el Dakar los franceses corren con "la mano de Dios" en su cabeza. Y "se prestan los martillos"¿verdad Stephan?
..... ¿Seguimos?...
El caso es que cuando llega el dinero.... el DEPORTE desaparece. Hasta las olimpiadas ha abierto sus puertas a los profesionales, os recuerdo que siempre fueron para atletas "amateur". Pero el dinero termina corrompiendo todo lo que toca.
Un saludo.
Ah... Suerte.
Ciertamente.
Habíamos obviado la pregunta. Pero es algo que no quiero pensar, pues prefiero creer que el deporte está en el equilibrio físico y psíquico necesario para conducir un vehículo a velocidades impresionantes sin salirse o estrellarse, mejorando los tiempos del oponente. :|
charles
09-16-2007, 03:45 PM
Si en cualquier otro pais tuvieran un Campeón como Alonso, lo defenderían con uñas y dientes aunque fuera más culpable que lo que pueda ser Alonso.
La verdad.... es que siempre me ha hecho mucha gracia este tipo de patriotismo deportivo.... Cuando hay un "campeon" de lo que sea, de nacionalidad española... lo adoramos y mimamos... y hacemos nuestros los logros conseguidos con el sudor de otro....
Pero nadie se acuerda de "las horas de gimnasio, esfuerzo, los madrugones, los viajes, etc..." Y todas esas cosas que hacen "los campeones" durante años, pagando de sus bolsillos, y sacando tiempo y dinero de donde no lo había. Para llegar a unas metas....
Finalmente, resulta que el tio es bueno... y ya es un heroe nacional. Como si nosotros hubieramos "contribuido" en algo para que llegara ahí....
Seguramente por eso, lo primero que hacen es afincarse en "Londres", Mónaco, Andorra, etc....
Suerte.
wistrass
09-16-2007, 03:47 PM
En este último punto difiero: sin afición no hay campeón
charles
09-16-2007, 04:01 PM
Se me ocurre una cosa....
Podríamos recopilar un buen numero de "campeones" a nivel internacional, que existen en España, de algun deporte... Y seguro que nos sorprenderiamos de algunos que nisiquiera sabemos de su existencia.. y mucho menos de si existe o no afición al respecto. Es más... ni tan siquiera de la existencia del deporte que practican....
¿Sabeis que en España hay una de las potencias Europeas de Hockey-sub?.... Por ejemplo.
http://img526.imageshack.us/img526/5320/phausframas21081178cg9.jpg
wistrass
09-16-2007, 04:09 PM
no sabía; esos deportes necesitan un buen marketing, por supuesto con patrocinadores (dinero)
charles
09-16-2007, 04:21 PM
Sin ir más lejos... en otro post (activo en este momento) se habla de selecciones Españolas dando el Do de pecho en diversas competiciones.... tenemos una "niña" arrasando en trial, campeonisimas de ciclismo en ruta y MTB, Arqueros y campeones de tiro al plato. También arrasamos en Hipica, y lanzamiento de peso. La selección nacional de Hockey hierba femenina no la conocia nadie hasta hace poco (ni yo tampoco). En gimnasia artistica-deportiva, nos subimos al carro del Sr. Carvallo, cuando ya era toda una maquina en las anillas. El taekondo español está entre los mejores del mundo, así como el Judo. Y podríamos seguir....
Pero cuando ellos ganan.... también gana el Pais... como si hubiesemos "arropado" a esta gente durante toda su carrera.
Ya se que ahora hay muchas subvenciones al deporte... pero hasta hace poco no era así.
Suerte.
CHAUS-11
09-16-2007, 04:35 PM
Hay que entender que son deportes minoritarios.No se pueden subvencionar todos.Y no todos podemos practicarlos en nuestras ciudades o pueblos.Pero,quién no le ha dado alguna vez una patada a un balón? Es lo mas barato para que el niño no se aburra...y como todo el mundo hoy en dia dispone de al menos un coche...pues nos creemos Alonsines (yo no, odio la F1 y el fútbol con toda mi alma)
wistrass
09-16-2007, 04:37 PM
los deportes minoritarios tienen todos su afición por pequeña que sea; el logro es conseguir que la figura de un deportista atraiga a la gran masa como es el caso de la F 1, y de la selección española de baloncesto, no sin dejar a un lado al motociclismo
PULPI
09-16-2007, 04:40 PM
Pues yop k kereis k os diga, no considero a Alonso culpable, ël no ha diseñado el coche, lo ha hecho McLaren y sus ingenieros, si alguién se ha beneficiado de robar esos planos, han sido los ingenieros de la escuderia, k han tirado por el camino facil, copiar y plagiar para mejorar lo malo (ésto me recuerda a los inicios de las motos japonesas en los mundiales...y entonces nadie se rompia las vestiduras, yo mismo he visto en carreras de trial y de Moto- cross, hace MUUUUCHOS AÑOS A TRÁS, a los japos, "ametrallar" con las cámaras de fotos todos lo productos europeos y en especial ESPAÑOLES k eran lo k por aquel entonces dominaban... y si no podían mejorarlo, pues compraban la marca y fuera problemas, el caso de MONTESA). dARÓS CUENTA K FERRARI EL AÑO PASADO, cuando alonso estaba en Renault, levantaron la liebre con el famoso sistema de suspensión delantera del renault... SI AHY NO HUBO ESPIONAJE, K ME ESPLIQUEN COMO VIERON LA PIECECITA DEL TAMAÑO DE UN BOTELLÍN DE CERVEZA, ESCONDIDA DENTRO DEL COCHE...además de conseguir la sanción diciendo k era un apéndice aerodinámico????, menos mal k estaba escondida tras los brazos de la suspensión delantera y bajo el morro del coche...es decir en un sitio donde "el aire" precisamente no pasa....pero FERRARI ES FERRARI...
CHAUS-11
09-16-2007, 04:42 PM
Ahí entran los medios de comunicación...competentes.Telahinco nos mete a Alonso por los ojos dedicándole todo el tiempo que sea necesario (hay que rentabilizar la inversión).
MILTON
09-16-2007, 07:44 PM
Bueno, a mi personalmente no me gusta "mitificar" a nadie por muchos logros que consiga, ni en deporte ni en ningún otro ámbito. Y además de patriota tengo lo justito, pero lo único que me parece en el caso de ALONSO es que sinceramente pienso que lo que pueda haber hecho no es como para decir que no es un número uno (Y eso que a mi personalmente ni siquiera me cae bien).
Por otro lado también pienso que es una pena que no se valore como merecen otros deportistas que consiguen grandes logros, por tratarse de deportes minoritarios. Pero supongo que es normal, si a la gente por lo que sea le interesa más por ejemplo el futbol, pues es normal que se hable más de ello que de otros deportes.
MARCUS
09-16-2007, 10:15 PM
no conozco el tema en profundidad y la f1 no me mata, pero por lo que he leido y visto, a alonso nadie le patrocinó ni le ayudó más que su familia. luego cuando gana todos los políticos a hacerse la foto, cosa que él no consiente. me gusta que no sea un pelota, aunque no comparto sus celebraciones un poco notas en el pasado me parece un genio. mc claren le ha puteado y no ha celebrado sus triumfos. normalmente me gusta que gane la gente de aquí si lo merecen y sin fanatismos patrióticos, se politiza demasiado el deporte y no es bueno. hay excepciones en las que no quiero que gane el compatriota ni en el mus, como es el caso del puto nieto, que ya no saben si meterlo en el mundial de motofeber a ver si gana. saludos en t
Integralle
09-17-2007, 12:15 AM
Mi opinión sobre algunos aspectos mencionados
- Los emails de Alonso y DLR son anteriores al "fotocopiado" famoso de las 800 pgs. Contenían aspectos que se comentan entre todos, todos, los equipos de F1: "me han dicho que usarán tal o cual estrategia, etc"
- La FIA no ha podido probar que nada del McLaren esté direñado en función de esa información. Sino la habrían excluido. Eso no quiere decir que no la tuvieran en cuenta, como es lógico.
- Si Villadelprat pone su mano en el fuego por Ron Denis, paramí cobra fuerza la teoría de que ha sido un tema de mandos intermedios.
- Ferrari es la escudería mas tramposa de la historia. Por cultura y por años de existencia.
- Las telemetrías de los pilotos se comparten comentan y comparan para beneficio del equipo. En TODOS los equipos de F1 y supongo que de motos también.
- La F1 no es un deporte. Es negocio, poder, intereses y al final del todo un deporte. Pasa lo mismo en los deportes mayoritarios.
- Alonso recibe un trato justo de McLaren. Se que esto es impopular pero sino no estaría a dos puntos. Otra cosa es que les gustaría que ganara Hamilton, lógicamente.
- Los comentarios sobre el espionaje y la FIA los pongo entrecomillas puesto que no sabremos nunca la verdad.
Aunque exponga así mis comentarios en absoluto pretendo dogmatizar.
Angel120
09-17-2007, 10:46 AM
En mi opinión, para ser campeón de F1 tienes que ser realmente MALA PERSONA, y pisar antes de que te pisen, y si no mirar los últimos campeones (Schumacher, Alonso) y quien viene "pisando" fuerte (Hamilton).
edudiabolo
09-17-2007, 11:51 AM
Señores, no nos llevemos la cabeza a las manos con estos asuntos porque la F-1 es una trampa en sí misma:
1- En los últimos aaños adelantar es la excepción en una carrera, lo normal es ver una infinita caravana de coches.
2- Se ha permitido que haya unas diferencias de recursos entre equipos brutales: Si bien es cierto que en moto GP no es lo mismo una Ducati que una KR sueles ver 4 marcas disputándose los puestos con adelantamientos, mientras que la F-1 ha quedado relegada a 2 marcas
3- Los mails de Alonso no incurren en falta mayor que los mails de otros competidores: aquí busca la trampa todo cristo, y es curioso que Ferrari se queje de esto. No obstante, sí que había que sancionar a Mc Laren para que la próxima vez todos se lo piensen un poquiito, pero la gestión del asunto por parte de la FIA ha sido LAMENTABLE.
4- Aceptemos que Fernando Alonso puede caer mal (a mí no), pero acaso recordais algún piloto campeón del mundo que fuese simpático??? Ni Senna, ni Piquet, ni Prost, ni Lauda, ni Schumacker, ni Hakkinen eran precisamente la alegría de la huerta y acabo de enumerar a la mayoría de pilotos campeones en los últimos 20 años.
5- Un deporte en el que la federación (el señor Moxley y sus tejemanejes) le ha cedido los derechos de explotación a una empresa (Bernie Ecclestone) de manera VITALICIA evidencia un síntoma de intoxicación y de chiringuito. El mismo Ecclestone que más de una vez ha obligado a correr a los pilotos en los sitios más inóspitos y peligrosos con tal de no palmar dinero. Otro día hablaremos de miles de irregularidades que ha cometido este señor.
6- Y digo yo que.. No había una sola fotocopiadora en todo el complejo de alta tecnología de MCLAREN? hay quue joderse!
wistrass
09-17-2007, 01:06 PM
Los mails de Alonso no incurren en falta mayor que los mails de otros competidores: aquí busca la trampa todo cristo, y es curioso que Ferrari se queje de esto. No obstante, sí que había que sancionar a Mc Laren para que la próxima vez todos se lo piensen un poquiito, pero la gestión del asunto por parte de la FIA ha sido LAMENTABLE.
Si los correos de Alonso hubieran sido susceptibles de sanción le hubieran pegado la patada del campeonato, sin contemplaciones, como en Hungría le quitaron la pole en favor de Jamilton (sin ningún miramiento) :mrgreen:
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