Nos van a robar en plena crisis?
- casimiro
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Re: Nos van a robar en plena crisis?
Yo personalmente veo bien la seguridad dentro de lo lógico.
Tengo en el coche desde hace años, una luz china de destellos, equivalente a la que ahora nos implantarán en el coche, pero evidentemente la mia no está homolohgada.
Cuando tenga la nueva homolagada, mantendré los triángulos, para complementar la seguridad, ya que si ocurre la avería antes o después de curva y o en cambio rasante, la luz esta no es útil y el peligro continua.
En la moto llevo un chaleco reflectante, y me parece muy buena cosa como en Francia, que sea obligatorio, y además llevarlo a mano, para poder ponertelo sin falta de bajarte de la moto.
También llevo en el casco una pegatinas reflectantes homologadas, como en Francia, que me parecen una muy buena idea tanto como para diario para ser visto, como para en caso de caida, ya que de noche, un cuerpo en la carretera es invisible, a no ser por las pegatinas reflecantes.
Lo mismo con la chaqueta, le compré y puse unas tiras reflectantes, adhesivas por calor.
Llevaba en mi anterior moto y pondré en esta, pegatinas reflectantes en el contorno, tanto trasero en baul y maletas, como en los laterales, ya que por la parte trasera la luz de posición son de muy escasa iluminación y lateralmente a excepción del catadioptrico también somos invisibles.
Los obligatorios guantes me parece bien, con su certificación y homologación.
https://www.forocoches.com/foro/showthr ... ?t=6246954
https://www.youtube.com/watch?v=QrnpRFHZhjA
Me parece muy bien las normas francesas:
https://www.forocoches.com/foro/showthr ... ?t=6397301
Ahora, el tema del airbag y ponerlo obligatorio, con su consecuente desorbitado precio, me parece algo muy jodido.
Añado la canallada de la "legalización" de los intercomunicadores, que por lo visto solo son legales aquellos que están homologados para cada casco en concreto.
Que me parece reirse de la gente a la cara.
Equivalente a que en un coche la radio esté homologada para ese modelo de coche en concreto y nada mas. Manda huevos, hijos de fruta.
Puestos en esa "lógica", entoces que cada modelo de neumático esté homologado para cada vehículo en concreto,
lo mismo con el aceite motor,
bujías,
filtros
No digamos ya la ropa,
que cada guante, pantalon, calzado, casco etc, esté homologado para cada vehículo en concreto.
Aquí, desde siempre, sin distinciones, lo que hay es una banda de inútiles, ineptos y mangantes asociados, a los mandos del país
Y como dicen los compañeros, evidentemente si se lucrará algúna empresa de algún mandatario con las lucecitas obligatorias estas de los coches y con los airbags de motos.
Al igual que llevan lucrandise toda la vida, como por ejemplo con la venta de equipación y herramienta de los VOLUNTARIOS de limpieza de las playas afectadas con el undimiento del prestige.
Undimiento de un buque que carecía de doble casco y si podía navegar por nuestras aguas, no como enel resto de países europeos, cuyos legisladores ya muchos años antes no permitían navegación a embarcaciones con caso simple, solo a los de doble casco....
Buenos legisladores aquellos, no como los nuestros, que no están a lo que tienen que estar y para lo que se les paga..
Y se lucrarán, como se lucran desde siempre, con todo, las empresas de los mandatarios y sus familiares, como son las principales en fitosanitarios agrícolas y su consecuente "legsialacion" acorde a sus intereses, no a los intereses del pueblo que les paga por legislarar para dicho pueblo..
Como la empresa principal de accesorios de telecomunicaciones en cuanto a tv y radio en edificios, que se incha a vender los nuevos accesorios corespondientes para las modificaciones de los edificios de viviendas para adaptaser a la 4g , 5g etc....
Y esto se traduce en problemas para el ciudadano en todos sus ámbitos.
Y este ámbito de motociclismo y el de la in-seguridad vial, es uno mas.
Además dichos portentos mentales, quieren reducir el nº de fallecidos a base guantes, si de guantes y cursillos previo pago.
En cualquier otro país esta gente estaría muerta de hambre, en el nuestro tienen pensiones vitalicias propias de dioses.
Spañistan.
Un ejemplo:
https://www.youtube.com/watch?v=FHVWzNFQ17M
otro
https://www.youtube.com/watch?v=T2qgMjQGKfM
Tengo en el coche desde hace años, una luz china de destellos, equivalente a la que ahora nos implantarán en el coche, pero evidentemente la mia no está homolohgada.
Cuando tenga la nueva homolagada, mantendré los triángulos, para complementar la seguridad, ya que si ocurre la avería antes o después de curva y o en cambio rasante, la luz esta no es útil y el peligro continua.
En la moto llevo un chaleco reflectante, y me parece muy buena cosa como en Francia, que sea obligatorio, y además llevarlo a mano, para poder ponertelo sin falta de bajarte de la moto.
También llevo en el casco una pegatinas reflectantes homologadas, como en Francia, que me parecen una muy buena idea tanto como para diario para ser visto, como para en caso de caida, ya que de noche, un cuerpo en la carretera es invisible, a no ser por las pegatinas reflecantes.
Lo mismo con la chaqueta, le compré y puse unas tiras reflectantes, adhesivas por calor.
Llevaba en mi anterior moto y pondré en esta, pegatinas reflectantes en el contorno, tanto trasero en baul y maletas, como en los laterales, ya que por la parte trasera la luz de posición son de muy escasa iluminación y lateralmente a excepción del catadioptrico también somos invisibles.
Los obligatorios guantes me parece bien, con su certificación y homologación.
https://www.forocoches.com/foro/showthr ... ?t=6246954
https://www.youtube.com/watch?v=QrnpRFHZhjA
Me parece muy bien las normas francesas:
https://www.forocoches.com/foro/showthr ... ?t=6397301
Ahora, el tema del airbag y ponerlo obligatorio, con su consecuente desorbitado precio, me parece algo muy jodido.
Añado la canallada de la "legalización" de los intercomunicadores, que por lo visto solo son legales aquellos que están homologados para cada casco en concreto.
Que me parece reirse de la gente a la cara.
Equivalente a que en un coche la radio esté homologada para ese modelo de coche en concreto y nada mas. Manda huevos, hijos de fruta.
Puestos en esa "lógica", entoces que cada modelo de neumático esté homologado para cada vehículo en concreto,
lo mismo con el aceite motor,
bujías,
filtros
No digamos ya la ropa,
que cada guante, pantalon, calzado, casco etc, esté homologado para cada vehículo en concreto.
Aquí, desde siempre, sin distinciones, lo que hay es una banda de inútiles, ineptos y mangantes asociados, a los mandos del país
Y como dicen los compañeros, evidentemente si se lucrará algúna empresa de algún mandatario con las lucecitas obligatorias estas de los coches y con los airbags de motos.
Al igual que llevan lucrandise toda la vida, como por ejemplo con la venta de equipación y herramienta de los VOLUNTARIOS de limpieza de las playas afectadas con el undimiento del prestige.
Undimiento de un buque que carecía de doble casco y si podía navegar por nuestras aguas, no como enel resto de países europeos, cuyos legisladores ya muchos años antes no permitían navegación a embarcaciones con caso simple, solo a los de doble casco....
Buenos legisladores aquellos, no como los nuestros, que no están a lo que tienen que estar y para lo que se les paga..
Y se lucrarán, como se lucran desde siempre, con todo, las empresas de los mandatarios y sus familiares, como son las principales en fitosanitarios agrícolas y su consecuente "legsialacion" acorde a sus intereses, no a los intereses del pueblo que les paga por legislarar para dicho pueblo..
Como la empresa principal de accesorios de telecomunicaciones en cuanto a tv y radio en edificios, que se incha a vender los nuevos accesorios corespondientes para las modificaciones de los edificios de viviendas para adaptaser a la 4g , 5g etc....
Y esto se traduce en problemas para el ciudadano en todos sus ámbitos.
Y este ámbito de motociclismo y el de la in-seguridad vial, es uno mas.
Además dichos portentos mentales, quieren reducir el nº de fallecidos a base guantes, si de guantes y cursillos previo pago.
En cualquier otro país esta gente estaría muerta de hambre, en el nuestro tienen pensiones vitalicias propias de dioses.
Spañistan.
Un ejemplo:
https://www.youtube.com/watch?v=FHVWzNFQ17M
otro
https://www.youtube.com/watch?v=T2qgMjQGKfM
Última edición por casimiro el 20 Mar 2021, 09:01, editado 4 veces en total.
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Re: Nos van a robar en plena crisis?
Este asunto tiene un tufillo a "negocio de cuñaos" que apesta. Mientras seguimos sufriendo carreteras infumables, pinturas deslizantes, guardarrailes asesinos.... etc, etc, etc
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Re: Nos van a robar en plena crisis?
Es una recomendación y solo eso. Lo único obligatorio por el momento es el uso de guantes y casco para ir en moto. No hay que hacer mucho caso a los propuestas que plantean medios de comunicación que muchas veces exageran o cuentan verdades a medias. Te imaginas que con el parque de motos que hay en España nos obligarán a gastarnos 1000 euros a todos para ir en moto? Sería imposible e inviable para muchos usuarios
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Re: Nos van a robar en plena crisis?
El principal motivo de la Administración no es velar por nuestra seguridad. Es recaudar.
Basta con hacer un cálculo elemental de lo que la medida supondría. Con un 21 % de IVA, un chaleco airbag de, pongamos un precio medio de 600 euros, le supone recaudar unos 104 euros en impuestos. Ahora multipliquemos por el número de usuarios. Si el parque de motocicletas, que son según datos de 2019 unos tres millones de unidades, supongamos que cada motorista tiene dos motos de media, lo cual nos daría un número potencial de conductores de moto de 1.500.000, equivaldría a una recaudación de mas o menos 150 millones de euros.
Sigamos analizando. Es evidente que esta cifra es una cifra inicial. Más adelante habría que añadir los pasajeros y las unidades de reposición en caso de deterioro por uso o siniestro.
Si de verdad quisieran evitar fallecimientos dirigirían todos sus esfuerzos en mejorar las carreteras, en suprimir guardarraíles asesinos, y en controlar en serio a conductores drogados y/o borrachos.
La diferencia es que comprar un chaleco corre por cuenta del usuario, y lo otro supone un esfuerzo de las administraciones.
Las inversiones de la administración van siempre en el mismo sentido, siempre y cuando tengan una finalidad recaudatoria. Helicópteros, drones y radares, son inversiones cuantiosas, pero recuperables en poco tiempo.
Da vergüenza la clase política que tenemos. Sean del color que sean. Su objetivo principal es que nadie les quite el asiento, su segunda preocupación es esforzarse en no tomar acuerdos con el rival político, que ellos los ven como enemigos, aunque eso pudiera suponer un beneficio para los ciudadanos, y el tercero es vivir del slogan y de la mentira.
Ahora se polemiza con las declaraciones de un político que achacaba a la pandemia el número de suicidios del país. Curiosamente mucho más elevado que los fallecidos en accidentes de tráfico, pero similar a las cifras de antes de la pandemia. Unos 3700 compatriotas fallecen por dicha causa, y el año pasado murieron en accidentes de tráfico 870 personas, 1079 antes de las particulares condiciones de este último año.
En sus mentes "excel" sólo existe la cuenta de resultados. Hay que pagar a precio de oro el sobredimensionamiento de la administración.
No dudéis que lo implantaran. Darán un periodo de cadencia de 3-4 años, y luego a pasar por el aro. Imaginad que vuestra moto cuesta 10.000 euros, supondría un 10% el incremento de la inversión. ¿Es mucho?, no sé, pero si compráis un scooter de 2.500 euros para ir a trabajar, es insoportable.
Preparad la buchaca amigos......
Paté
Basta con hacer un cálculo elemental de lo que la medida supondría. Con un 21 % de IVA, un chaleco airbag de, pongamos un precio medio de 600 euros, le supone recaudar unos 104 euros en impuestos. Ahora multipliquemos por el número de usuarios. Si el parque de motocicletas, que son según datos de 2019 unos tres millones de unidades, supongamos que cada motorista tiene dos motos de media, lo cual nos daría un número potencial de conductores de moto de 1.500.000, equivaldría a una recaudación de mas o menos 150 millones de euros.
Sigamos analizando. Es evidente que esta cifra es una cifra inicial. Más adelante habría que añadir los pasajeros y las unidades de reposición en caso de deterioro por uso o siniestro.
Si de verdad quisieran evitar fallecimientos dirigirían todos sus esfuerzos en mejorar las carreteras, en suprimir guardarraíles asesinos, y en controlar en serio a conductores drogados y/o borrachos.
La diferencia es que comprar un chaleco corre por cuenta del usuario, y lo otro supone un esfuerzo de las administraciones.
Las inversiones de la administración van siempre en el mismo sentido, siempre y cuando tengan una finalidad recaudatoria. Helicópteros, drones y radares, son inversiones cuantiosas, pero recuperables en poco tiempo.
Da vergüenza la clase política que tenemos. Sean del color que sean. Su objetivo principal es que nadie les quite el asiento, su segunda preocupación es esforzarse en no tomar acuerdos con el rival político, que ellos los ven como enemigos, aunque eso pudiera suponer un beneficio para los ciudadanos, y el tercero es vivir del slogan y de la mentira.
Ahora se polemiza con las declaraciones de un político que achacaba a la pandemia el número de suicidios del país. Curiosamente mucho más elevado que los fallecidos en accidentes de tráfico, pero similar a las cifras de antes de la pandemia. Unos 3700 compatriotas fallecen por dicha causa, y el año pasado murieron en accidentes de tráfico 870 personas, 1079 antes de las particulares condiciones de este último año.
En sus mentes "excel" sólo existe la cuenta de resultados. Hay que pagar a precio de oro el sobredimensionamiento de la administración.
No dudéis que lo implantaran. Darán un periodo de cadencia de 3-4 años, y luego a pasar por el aro. Imaginad que vuestra moto cuesta 10.000 euros, supondría un 10% el incremento de la inversión. ¿Es mucho?, no sé, pero si compráis un scooter de 2.500 euros para ir a trabajar, es insoportable.
Preparad la buchaca amigos......
Paté
Era tan bello el instante, que para detenerlo, sólo quedaba una opción.......el silencio.
- casimiro
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Re: Nos van a robar en plena crisis?
Literalmente en todo.pate escribió:El principal motivo de la Administración no es velar por nuestra seguridad. Es recaudar.
Basta con hacer un cálculo elemental de lo que la medida supondría. Con un 21 % de IVA, un chaleco airbag de, pongamos un precio medio de 600 euros, le supone recaudar unos 104 euros en impuestos. Ahora multipliquemos por el número de usuarios. Si el parque de motocicletas, que son según datos de 2019 unos tres millones de unidades, supongamos que cada motorista tiene dos motos de media, lo cual nos daría un número potencial de conductores de moto de 1.500.000, equivaldría a una recaudación de mas o menos 150 millones de euros.
Sigamos analizando. Es evidente que esta cifra es una cifra inicial. Más adelante habría que añadir los pasajeros y las unidades de reposición en caso de deterioro por uso o siniestro.
Si de verdad quisieran evitar fallecimientos dirigirían todos sus esfuerzos en mejorar las carreteras, en suprimir guardarraíles asesinos, y en controlar en serio a conductores drogados y/o borrachos.
La diferencia es que comprar un chaleco corre por cuenta del usuario, y lo otro supone un esfuerzo de las administraciones.
Las inversiones de la administración van siempre en el mismo sentido, siempre y cuando tengan una finalidad recaudatoria. Helicópteros, drones y radares, son inversiones cuantiosas, pero recuperables en poco tiempo.
Da vergüenza la clase política que tenemos. Sean del color que sean. Su objetivo principal es que nadie les quite el asiento, su segunda preocupación es esforzarse en no tomar acuerdos con el rival político, que ellos los ven como enemigos, aunque eso pudiera suponer un beneficio para los ciudadanos, y el tercero es vivir del slogan y de la mentira.
Ahora se polemiza con las declaraciones de un político que achacaba a la pandemia el número de suicidios del país. Curiosamente mucho más elevado que los fallecidos en accidentes de tráfico, pero similar a las cifras de antes de la pandemia. Unos 3700 compatriotas fallecen por dicha causa, y el año pasado murieron en accidentes de tráfico 870 personas, 1079 antes de las particulares condiciones de este último año.
En sus mentes "excel" sólo existe la cuenta de resultados. Hay que pagar a precio de oro el sobredimensionamiento de la administración.
No dudéis que lo implantaran. Darán un periodo de cadencia de 3-4 años, y luego a pasar por el aro. Imaginad que vuestra moto cuesta 10.000 euros, supondría un 10% el incremento de la inversión. ¿Es mucho?, no sé, pero si compráis un scooter de 2.500 euros para ir a trabajar, es insoportable.
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Así nos va...
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Re: Nos van a robar en plena crisis?
Yo uso habitualmente uno, creo que el dinero gastado en seguiridad nunca es un mal gasto.
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Re: Nos van a robar en plena crisis?
Pero es que siempre tenemos que gastarlo nosotros...Psds escribió:Yo uso habitualmente uno, creo que el dinero gastado en seguiridad nunca es un mal gasto.
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Re: Nos van a robar en plena crisis?
pero... ¿los guantes ya son obligatorios? Para mi es un problemón si es así... me niego a usar guantes, aunque me temo que no me quedará otra que ponerme unos de esos de tela finitos al menos para disimular.... es que a donde hemos llegado, la verdad... menuda desgracia. Con lo bonito que es la moto, la libertad, y todo eso, para tener que encima ir con un buzo de trabajo...
saludos
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Re: Nos van a robar en plena crisis?
Lo dices en serio?PabloScrambler escribió:pero... ¿los guantes ya son obligatorios? Para mi es un problemón si es así... me niego a usar guantes, aunque me temo que no me quedará otra que ponerme unos de esos de tela finitos al menos para disimular.... es que a donde hemos llegado, la verdad... menuda desgracia. Con lo bonito que es la moto, la libertad, y todo eso, para tener que encima ir con un buzo de trabajo...
saludos
No conoces a nadie que sufriera un arrastrón y se limara las manos con el asfalto?
Me alegra... es una experiencia muy desagradable... espero no tengas que verla... yo la ví y luego tuve pesadillas...
Lo mismo para los que usan zapatillas o pantalón corto y camiseta porque como es un paseo por la city y no salen a carretera, pá qué?
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Re: Nos van a robar en plena crisis?
pero... ¿en una moto?
A ver, desde el momento que sales de casa, es facilísimo que te mates, por tu culpa, o por culpa de otro. Las motos deberían estar prohibidas, si nos atenemos al riesgo-ventajas de su uso, son la cosa más peligrosa que existe, y creo que en eso estamos de acuerdo.
Si te quieres poner tiritas antes de tener el accidente, de acuerdo, pero lo mejor sería no usar una moto, teniendo un seguro coche (y más barato).
Por supuesto que admito que todo tiene su riesgo, cómo ir en zaptos de calle, pantalón de calle, y a veces, hasta con una camiseta si el calor aprieta, o un jet "quitamultas". Pero es que estamos hablando de una moto, sensación de libertad, y esa sensación de libertad, va asociada, evidentemente, al riesgo, lo mismo que si montas a caballo, o en bicicleta.
Yo no estoy de acuerdo en vestirnos de romano, y menos, por imposición. Cada uno, a estas alturas es mayorcito para saber los riesgos que tiene desde comerte un buen chuletón, o un marisco, tener el colesterol alto, tomar alcohol para el hígado, o no utilizar un preservativo, no hace falta que nadie venga, con sanciones, para mover nuestra conciencia. Digo yo, eh?
Al final, poco a poco, se están cargando la moto, cosa que por otro lado, entiendo y que es lo que quieren, porque la moto, es la cosa más ANTIECOLÓGICA que hay (jamás podrás ver a un ecologista en una moto), con un nivel de contaminación, por pasajero, altísimo e injustificado y es la cosa más peligrosa (caida en moto, riesgo altísimo de infinidad de daños o muerte, y si vas protegido, igualmente altísimo de daños o muerte).
Si te vas a comprar una clásica, o una harley, para pasear, y estás obligado a llevar botas de moto, pantalón de moto, cazadora de moto, guantes de moto, casco integral y un airbag, sinceramente... poco futuro les queda a estas motos. Puede que a una RRRR racing megaopotente de voy por la calle cómo si fuese el circuito, pues le irá bien un mono de cuero, protecciones, airbag y todo lo demás, si ya "vas" buscando lio.
pero es una opinión, nada más.... nunca he usado guantes, me molestan sobremanera (excepto un frio terrible, que ya intento no usar la moto, para mi, la moto es para el buen tiempo y disfrute, nada más). Y me ha sorprendido esta nueva norma... pero bueno, son motivos para ir dejando la moto de lado, que supongo es lo que quieren.
Saludos
A ver, desde el momento que sales de casa, es facilísimo que te mates, por tu culpa, o por culpa de otro. Las motos deberían estar prohibidas, si nos atenemos al riesgo-ventajas de su uso, son la cosa más peligrosa que existe, y creo que en eso estamos de acuerdo.
Si te quieres poner tiritas antes de tener el accidente, de acuerdo, pero lo mejor sería no usar una moto, teniendo un seguro coche (y más barato).
Por supuesto que admito que todo tiene su riesgo, cómo ir en zaptos de calle, pantalón de calle, y a veces, hasta con una camiseta si el calor aprieta, o un jet "quitamultas". Pero es que estamos hablando de una moto, sensación de libertad, y esa sensación de libertad, va asociada, evidentemente, al riesgo, lo mismo que si montas a caballo, o en bicicleta.
Yo no estoy de acuerdo en vestirnos de romano, y menos, por imposición. Cada uno, a estas alturas es mayorcito para saber los riesgos que tiene desde comerte un buen chuletón, o un marisco, tener el colesterol alto, tomar alcohol para el hígado, o no utilizar un preservativo, no hace falta que nadie venga, con sanciones, para mover nuestra conciencia. Digo yo, eh?
Al final, poco a poco, se están cargando la moto, cosa que por otro lado, entiendo y que es lo que quieren, porque la moto, es la cosa más ANTIECOLÓGICA que hay (jamás podrás ver a un ecologista en una moto), con un nivel de contaminación, por pasajero, altísimo e injustificado y es la cosa más peligrosa (caida en moto, riesgo altísimo de infinidad de daños o muerte, y si vas protegido, igualmente altísimo de daños o muerte).
Si te vas a comprar una clásica, o una harley, para pasear, y estás obligado a llevar botas de moto, pantalón de moto, cazadora de moto, guantes de moto, casco integral y un airbag, sinceramente... poco futuro les queda a estas motos. Puede que a una RRRR racing megaopotente de voy por la calle cómo si fuese el circuito, pues le irá bien un mono de cuero, protecciones, airbag y todo lo demás, si ya "vas" buscando lio.
pero es una opinión, nada más.... nunca he usado guantes, me molestan sobremanera (excepto un frio terrible, que ya intento no usar la moto, para mi, la moto es para el buen tiempo y disfrute, nada más). Y me ha sorprendido esta nueva norma... pero bueno, son motivos para ir dejando la moto de lado, que supongo es lo que quieren.
Saludos
- casimiro
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Re: Nos van a robar en plena crisis?
En muchas cosas tienes mucha razón.PabloScrambler escribió:pero... ¿en una moto?
A ver, desde el momento que sales de casa, es facilísimo que te mates, por tu culpa, o por culpa de otro. Las motos deberían estar prohibidas, si nos atenemos al riesgo-ventajas de su uso, son la cosa más peligrosa que existe, y creo que en eso estamos de acuerdo.
Si te quieres poner tiritas antes de tener el accidente, de acuerdo, pero lo mejor sería no usar una moto, teniendo un seguro coche (y más barato).
Por supuesto que admito que todo tiene su riesgo, cómo ir en zaptos de calle, pantalón de calle, y a veces, hasta con una camiseta si el calor aprieta, o un jet "quitamultas". Pero es que estamos hablando de una moto, sensación de libertad, y esa sensación de libertad, va asociada, evidentemente, al riesgo, lo mismo que si montas a caballo, o en bicicleta.
Yo no estoy de acuerdo en vestirnos de romano, y menos, por imposición. Cada uno, a estas alturas es mayorcito para saber los riesgos que tiene desde comerte un buen chuletón, o un marisco, tener el colesterol alto, tomar alcohol para el hígado, o no utilizar un preservativo, no hace falta que nadie venga, con sanciones, para mover nuestra conciencia. Digo yo, eh?
Al final, poco a poco, se están cargando la moto, cosa que por otro lado, entiendo y que es lo que quieren, porque la moto, es la cosa más ANTIECOLÓGICA que hay (jamás podrás ver a un ecologista en una moto), con un nivel de contaminación, por pasajero, altísimo e injustificado y es la cosa más peligrosa (caida en moto, riesgo altísimo de infinidad de daños o muerte, y si vas protegido, igualmente altísimo de daños o muerte).
Si te vas a comprar una clásica, o una harley, para pasear, y estás obligado a llevar botas de moto, pantalón de moto, cazadora de moto, guantes de moto, casco integral y un airbag, sinceramente... poco futuro les queda a estas motos. Puede que a una RRRR racing megaopotente de voy por la calle cómo si fuese el circuito, pues le irá bien un mono de cuero, protecciones, airbag y todo lo demás, si ya "vas" buscando lio.
pero es una opinión, nada más.... nunca he usado guantes, me molestan sobremanera (excepto un frio terrible, que ya intento no usar la moto, para mi, la moto es para el buen tiempo y disfrute, nada más). Y me ha sorprendido esta nueva norma... pero bueno, son motivos para ir dejando la moto de lado, que supongo es lo que quieren.
Saludos
Pero en caso d ecaida, lo primero que ponemos son las manos, y el asfalto te las lima a tan solo 50kmh y las deja sin piel y con el hueso al aire.
Puedes buscar imágenes. Por favor, no pongáis imágenes de eese tipo.
No digamos ya a 100kmh.
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Re: Nos van a robar en plena crisis?
Desconozco cuanto tiempo llevas conduciendo en moto, pero este comentario me preocupa mucho.PabloScrambler escribió:pero... ¿en una moto?
A ver, desde el momento que sales de casa, es facilísimo que te mates, por tu culpa, o por culpa de otro. Las motos deberían estar prohibidas, si nos atenemos al riesgo-ventajas de su uso, son la cosa más peligrosa que existe, y creo que en eso estamos de acuerdo.
Si te quieres poner tiritas antes de tener el accidente, de acuerdo, pero lo mejor sería no usar una moto, teniendo un seguro coche (y más barato).
Por supuesto que admito que todo tiene su riesgo, cómo ir en zaptos de calle, pantalón de calle, y a veces, hasta con una camiseta si el calor aprieta, o un jet "quitamultas". Pero es que estamos hablando de una moto, sensación de libertad, y esa sensación de libertad, va asociada, evidentemente, al riesgo, lo mismo que si montas a caballo, o en bicicleta.
Yo no estoy de acuerdo en vestirnos de romano, y menos, por imposición. Cada uno, a estas alturas es mayorcito para saber los riesgos que tiene desde comerte un buen chuletón, o un marisco, tener el colesterol alto, tomar alcohol para el hígado, o no utilizar un preservativo, no hace falta que nadie venga, con sanciones, para mover nuestra conciencia. Digo yo, eh?
Al final, poco a poco, se están cargando la moto, cosa que por otro lado, entiendo y que es lo que quieren, porque la moto, es la cosa más ANTIECOLÓGICA que hay (jamás podrás ver a un ecologista en una moto), con un nivel de contaminación, por pasajero, altísimo e injustificado y es la cosa más peligrosa (caida en moto, riesgo altísimo de infinidad de daños o muerte, y si vas protegido, igualmente altísimo de daños o muerte).
Si te vas a comprar una clásica, o una harley, para pasear, y estás obligado a llevar botas de moto, pantalón de moto, cazadora de moto, guantes de moto, casco integral y un airbag, sinceramente... poco futuro les queda a estas motos. Puede que a una RRRR racing megaopotente de voy por la calle cómo si fuese el circuito, pues le irá bien un mono de cuero, protecciones, airbag y todo lo demás, si ya "vas" buscando lio.
pero es una opinión, nada más.... nunca he usado guantes, me molestan sobremanera (excepto un frio terrible, que ya intento no usar la moto, para mi, la moto es para el buen tiempo y disfrute, nada más). Y me ha sorprendido esta nueva norma... pero bueno, son motivos para ir dejando la moto de lado, que supongo es lo que quieren.
Saludos
Todos los que vamos en moto aceptamos implícitamente esos riesgos que mencionas de punto y hora que nos dejamos el sueldo para sacar el carnet A-2 A.
Pero de ahí a montar 'a pelo' sin unas barreras mínimas ante cualquier caída o arrastrón lo veo demasiado despreocupado, ya que hasta las aseguradoras echan el culo fuera por estos "detalles" ciñendose al uso negligente del vehículo y su preceptiva normativa.
Por otro lado, desconozco si has tenido ocasión de presenciar o socorrer a alguna persona en esta circunstancia... Yo si, soy Técnico de Emergencias Sanitarias y en más de diez años destinado en una unidad de asistencia Tipo B he visto muchas de estas situaciones...
No es agradable ver a una chica vestida con un top y una minifalda y el pecho abierto por impactar contra un poste de señal, o ver a un chico totalmente raspado y con dedos del pie literalmente limados por ir en scooter en chanclas, bañador y camiseta de tirantes...
Te pido que reflexiones sobre esto no trates de crear controversia con comentarios interpretativos... si tu elección es ir cómodo y a la moda en lugar de ir seguro, es tu opción... no la mía.
En cuanto al previsible uso de la chaqueta Airbag por imposición legal, lo veo como una coacción para seguir haciendo caja en la DGT a nuestra costa...
Os recomiendo ver el canal de YouTube Desterrado de un buen conocido de muchos de nosotros, Juan Carlos Toribio; aborda muchas facetas del mundo de la moto, su idiosincrasia, agravios y taras normativas.
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Re: Nos van a robar en plena crisis?
Hola, pues llevo montando ahora mismo 31 años, y no debería preocuparte, no soy novato, sé de donde vengo y a donde voy. Y asumo los riesgos.
Antes era así, y ahora también.
Por supuesto es una decisión el hecho de circular "cómodamente" (ya fuí de romano cuando era "joven", en campo sobre todo, pero es otro mundo, y ahora, ni en campo desde hace muchos años, y perfecto, el campo es "amable" si vas con prudencia con las caidas, que no suelen pasar de un moraton, raspón o acabar en las zarzas). Y ya no es sólo "cómodamente", es con libertad, sentirte bien, simplemente, no un simple operario en un vehículo con un buzo y los Epis correspondientes, que lo entiendo si trabajase con la moto y fuese una herramienta (es más, lo exigiría)
En tu caso, no dudo que veas muchos casos graves, lo mismo que el que trabaja en un hospital o en rehabilitación, casos sangrantes, y se agradece el consejo (y un operador de backup en sistemas, sólo le cuentan de desgracias de pérdidas de datos por no hacer backups de los mismos), pero creo que la decisión de cómo queremos disfrutar el vehículo, nos corresponde a nosotros, siempre atendiendo a la legalidad.
Verás, veo mucho más lógico que limiten electrónicamente una moto a 120, que nos obliguen a usar guantes, y es más, creo que sería mucho más eficaz en la reducción de la gravedad y número de siniestros.
No le encuentro sentido a que nos obliguen a llevar botas, protecciones y/o guantes, a algo tan elemental cómo ir en bicicleta (por cierto, en bicicleta, puedo bajar por mi pueblo a 60km/h y sin casco, y aunque lo use, pues vestido con unas mallas de risa). Y me parece normal, en el momento que me obliguen a llevar un casco integral, un peto o chaqueta con protecciones, un pantalón con protecciones y unas botas, ah, y unos guantes, pues vendo la bicicleta.
Sigo diciendo que entiendo lo que dices, y respeto que quieras ir "seguro" (es más, me gustaría que todos "vosotros" vayais lo más protegidos que podais) en algo tan mortal cómo una moto (insisto, para mi no se puede ir seguro en una moto, es incongruente)
Si te gusta pasear, a ritmos muy tranquilos, eres cuidadoso, eso por supuesto no te saca el riesgo de una caida, pero veo innecesario sacrificar ese disfrute de un vehículo tan "absurdo" cómo una moto, por una protección en un caso hipotético (que primero se tiene que dar).
Por supuesto, es una decisión mía, lo que me fastidia es que me obliguen a dejar de disfrutar de la moto, o vayan poniendo pequeñas piedras en el disfrute, yo veo bien que muchos de vosotros considereis necesario y no os preocupe ir vestidos de romano, a mi no me molesta, pero si me molesta esa imposición, a veces de muchos que van vestidos de romano (insisto, a mi me parece bien que vayais así, teneis motivos suficiente, pero parece que se quiere imponer a todos por otros moteros, incluso). Lo suyo es que cada uno vaya cómo le plazca, digo yo.
Cómo he dicho, muchísima más gente tiene problemas serios y hasta muertes por enfermedades de transmisión sexual (en todo el mundo, incomparable con lo de la moto, que esto es anecdótico), a ver si penalizan u obligan al uso de "protección", que eso haría más falta (si se quieren preocupar por "nosotros")...
Somos adultos, sabemos y conocemos los riesgos de todo, unos fuman, otros beben, otros se dan atracones de colesterol, otros no duermen, otros hacen parapente, otros hacen paracaidismo, otros motocross, otros descenso en bici, otros.... todo ello sabiendo los riesgos. Si quieren evitar riesgos, que prohiban todo lo arriesgado, pero que no te digan que si haces parapente no puedas volar a más de 15 metros del suelo porque es más seguro (que lo será, en caso de caida, pero no de manejo, claro), porque matas la aficción.
Y creo que es lo que sucede con la moto, sigo diciendo, ponte en una custom, en una pequeña trail que recorres caminos, en una clásica... con un airbag, o con toda la parafernalia que pueden llegar a exigir, y sinceramente, abandonas (vamos, a estas alturas, sólo el hecho de vestirme de "romano" me sacaría las ganas de coger la moto para dar un paseo de 30 minutos), que sigo pensando, es lo que quieren.
Las motos no han cambiado en 30 años desde que tuve la primera, son igual de peligrosas que entonces, la gente se mataba entonces y se mata ahora. Todas estas imposiciones, para mi, es matar moscas a cañonazos, el problema es la moto, y hasta que se la carguen, el resto es, para mi, perder el tiempo, con grandes esfuerzos y/o incomodidades, para muy pequeños resultados (si en vez de obligar nada, sacasen los guardarailes por ej, mucho mejor, claro, es mejor que tu te pagues algo, a que lo paguen "ellos").
Pero insisto, a mi me parece que los demás vayan super-mega-equipados, lo respeto y me parece bien, pero por dios, despues no vayais a 100 por una carretera de 70, o a 140 por autopista, ¿no? A ver si tenemos que pagar todos la seguridad pasiva, porque la gente no cumple la seguridad activa.
Saludos
Antes era así, y ahora también.
Por supuesto es una decisión el hecho de circular "cómodamente" (ya fuí de romano cuando era "joven", en campo sobre todo, pero es otro mundo, y ahora, ni en campo desde hace muchos años, y perfecto, el campo es "amable" si vas con prudencia con las caidas, que no suelen pasar de un moraton, raspón o acabar en las zarzas). Y ya no es sólo "cómodamente", es con libertad, sentirte bien, simplemente, no un simple operario en un vehículo con un buzo y los Epis correspondientes, que lo entiendo si trabajase con la moto y fuese una herramienta (es más, lo exigiría)
En tu caso, no dudo que veas muchos casos graves, lo mismo que el que trabaja en un hospital o en rehabilitación, casos sangrantes, y se agradece el consejo (y un operador de backup en sistemas, sólo le cuentan de desgracias de pérdidas de datos por no hacer backups de los mismos), pero creo que la decisión de cómo queremos disfrutar el vehículo, nos corresponde a nosotros, siempre atendiendo a la legalidad.
Verás, veo mucho más lógico que limiten electrónicamente una moto a 120, que nos obliguen a usar guantes, y es más, creo que sería mucho más eficaz en la reducción de la gravedad y número de siniestros.
No le encuentro sentido a que nos obliguen a llevar botas, protecciones y/o guantes, a algo tan elemental cómo ir en bicicleta (por cierto, en bicicleta, puedo bajar por mi pueblo a 60km/h y sin casco, y aunque lo use, pues vestido con unas mallas de risa). Y me parece normal, en el momento que me obliguen a llevar un casco integral, un peto o chaqueta con protecciones, un pantalón con protecciones y unas botas, ah, y unos guantes, pues vendo la bicicleta.
Sigo diciendo que entiendo lo que dices, y respeto que quieras ir "seguro" (es más, me gustaría que todos "vosotros" vayais lo más protegidos que podais) en algo tan mortal cómo una moto (insisto, para mi no se puede ir seguro en una moto, es incongruente)
Si te gusta pasear, a ritmos muy tranquilos, eres cuidadoso, eso por supuesto no te saca el riesgo de una caida, pero veo innecesario sacrificar ese disfrute de un vehículo tan "absurdo" cómo una moto, por una protección en un caso hipotético (que primero se tiene que dar).
Por supuesto, es una decisión mía, lo que me fastidia es que me obliguen a dejar de disfrutar de la moto, o vayan poniendo pequeñas piedras en el disfrute, yo veo bien que muchos de vosotros considereis necesario y no os preocupe ir vestidos de romano, a mi no me molesta, pero si me molesta esa imposición, a veces de muchos que van vestidos de romano (insisto, a mi me parece bien que vayais así, teneis motivos suficiente, pero parece que se quiere imponer a todos por otros moteros, incluso). Lo suyo es que cada uno vaya cómo le plazca, digo yo.
Cómo he dicho, muchísima más gente tiene problemas serios y hasta muertes por enfermedades de transmisión sexual (en todo el mundo, incomparable con lo de la moto, que esto es anecdótico), a ver si penalizan u obligan al uso de "protección", que eso haría más falta (si se quieren preocupar por "nosotros")...
Somos adultos, sabemos y conocemos los riesgos de todo, unos fuman, otros beben, otros se dan atracones de colesterol, otros no duermen, otros hacen parapente, otros hacen paracaidismo, otros motocross, otros descenso en bici, otros.... todo ello sabiendo los riesgos. Si quieren evitar riesgos, que prohiban todo lo arriesgado, pero que no te digan que si haces parapente no puedas volar a más de 15 metros del suelo porque es más seguro (que lo será, en caso de caida, pero no de manejo, claro), porque matas la aficción.
Y creo que es lo que sucede con la moto, sigo diciendo, ponte en una custom, en una pequeña trail que recorres caminos, en una clásica... con un airbag, o con toda la parafernalia que pueden llegar a exigir, y sinceramente, abandonas (vamos, a estas alturas, sólo el hecho de vestirme de "romano" me sacaría las ganas de coger la moto para dar un paseo de 30 minutos), que sigo pensando, es lo que quieren.
Las motos no han cambiado en 30 años desde que tuve la primera, son igual de peligrosas que entonces, la gente se mataba entonces y se mata ahora. Todas estas imposiciones, para mi, es matar moscas a cañonazos, el problema es la moto, y hasta que se la carguen, el resto es, para mi, perder el tiempo, con grandes esfuerzos y/o incomodidades, para muy pequeños resultados (si en vez de obligar nada, sacasen los guardarailes por ej, mucho mejor, claro, es mejor que tu te pagues algo, a que lo paguen "ellos").
Pero insisto, a mi me parece que los demás vayan super-mega-equipados, lo respeto y me parece bien, pero por dios, despues no vayais a 100 por una carretera de 70, o a 140 por autopista, ¿no? A ver si tenemos que pagar todos la seguridad pasiva, porque la gente no cumple la seguridad activa.
Saludos
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Re: Nos van a robar en plena crisis?
Parto de la base que yo llevo TODO EL AÑO casco cerrado (en realidad un modular porque soy “gafosio” y me resulta más cómodo que un integral), chaquetón o cazadora -del tipo que sea más adecuado a la época- con protecciones en codos y hombros y espaldera, y además si salgo a carretera me pongo mi Forcefield para protección adicional dorsal y lumbar, así como un chaleco reflectante; obviamente también llevo guantes y botas de moto; lo único que no llevo por ciudad, pero si siempre que salgo a carretera, son los pantalones.
Es decir, que me preocupa mucho la seguridad, y en varias ocasiones he estado a punto de comprarme algún dispositivo de Airbag, pero por unas u otras razones al final no lo he hecho.
Soltado todo este rollo, estoy absolutamente convencido de que si hacen obligatorio es exclusivamente por afán recaudatorio y sinceramente estoy bastante harto de que nos exijan todo tipo de cosas, mientras para ir en bicicleta o patinete no se exigen ni en la indumentaria ni en el vehículo, que en muchos casos brillan por su ausencia, lo mismo que los seguros de Responsabilidad Civil, obviamente necesarios en cuanto ya han habido bastantes casos de accidentes con lesiones e incluso muérete provocados por ciclistas y como se llamen los que van en patinetes.
Pero además de este evidente agravio comparativo, yo haría otra pregunta ¿que va a suceder con las motos eléctricas de alquiler, últimamente tan extendidas? Creo que es obvio que no van a llevarlo, entre otras cosas por razones de espacio para guardarlo.
En fin, esperemos acontecimientos, pero si lo hacen obligatorio yo rogaría que no sigan diciendo que lo hacen por nuestra seguridad
Es decir, que me preocupa mucho la seguridad, y en varias ocasiones he estado a punto de comprarme algún dispositivo de Airbag, pero por unas u otras razones al final no lo he hecho.
Soltado todo este rollo, estoy absolutamente convencido de que si hacen obligatorio es exclusivamente por afán recaudatorio y sinceramente estoy bastante harto de que nos exijan todo tipo de cosas, mientras para ir en bicicleta o patinete no se exigen ni en la indumentaria ni en el vehículo, que en muchos casos brillan por su ausencia, lo mismo que los seguros de Responsabilidad Civil, obviamente necesarios en cuanto ya han habido bastantes casos de accidentes con lesiones e incluso muérete provocados por ciclistas y como se llamen los que van en patinetes.
Pero además de este evidente agravio comparativo, yo haría otra pregunta ¿que va a suceder con las motos eléctricas de alquiler, últimamente tan extendidas? Creo que es obvio que no van a llevarlo, entre otras cosas por razones de espacio para guardarlo.
En fin, esperemos acontecimientos, pero si lo hacen obligatorio yo rogaría que no sigan diciendo que lo hacen por nuestra seguridad
Si hay que ir, se vá.....!
He rodado en el Jarama, subido Stelvio, buceado en el Thistlegorm y con tiburones, y ahora......
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Re: Nos van a robar en plena crisis?
Mira tu....
Soy un clon de Alapues. Sigo las mismas pautas de vestimenta, excepción hecha del casco que es integral, y lo cambio a menudo, por manía mía.
Están convirtiendo la sociedad en algo insoportable. Tanto funcionario ocioso (ni mucho menos son todos) pretende ganarse el ascenso con ideas brillantes.
Leí una vez que el exceso de normas, leyes y regulaciones, favorece el incumplimiento.
Yo abogo por la seguridad, si, pero que sea cada cual quien decida hasta donde se debe llegar.
Las motos son peligrosas? No. A mi no me ha atacado ninguna. Pero son un vehículo con mucho riesgo. Si lo hacen por nuestra seguridad, que nos obliguen a viajar siempre en avión......es el medio más seguro.
Paté.
Usad casco y guantes siempre. Botas casi siempre y buena ropa.
Soy un clon de Alapues. Sigo las mismas pautas de vestimenta, excepción hecha del casco que es integral, y lo cambio a menudo, por manía mía.
Están convirtiendo la sociedad en algo insoportable. Tanto funcionario ocioso (ni mucho menos son todos) pretende ganarse el ascenso con ideas brillantes.
Leí una vez que el exceso de normas, leyes y regulaciones, favorece el incumplimiento.
Yo abogo por la seguridad, si, pero que sea cada cual quien decida hasta donde se debe llegar.
Las motos son peligrosas? No. A mi no me ha atacado ninguna. Pero son un vehículo con mucho riesgo. Si lo hacen por nuestra seguridad, que nos obliguen a viajar siempre en avión......es el medio más seguro.
Paté.
Usad casco y guantes siempre. Botas casi siempre y buena ropa.
Era tan bello el instante, que para detenerlo, sólo quedaba una opción.......el silencio.
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Re: Nos van a robar en plena crisis?
Hasta que llegó la Scrambler, yo siempre he ido en custom, primero en japonesas mas o menos pequeñas y al final dos harleys. Quiero decir que siempre he sido de los que salen "a pasear" a velocidades muy moderadas. Al principio, sobre todo en verano, iba con chaleco de cuero, casco jet, zapatillas converse y guantes "sin dedos". En invierno usaba una cazadora de cuero si protecciones, eso sí, muy macarra ella. Todo muy estético... Incluso iba en pantalon corto alguna vez.
Pero alguna caída tonta, alguna quemadura, algún golpe en mal sitio... me convencieron de equiparme un poco mejor, así que ahora llevo guantes completos, botas altas (me desollé un tobillo), casco abatible y cazadora macarra, pero con protecciones. Supongo que entre ir en moto en taparrabos o equiparse como un pro del Dakar, hay un término medio.
Lo que jamás de los jamases haré es montar en moto en chanclas: he visto un pié después de que el conductor de un escuter perdiese la chancleta al ir a apoyar el pié en un semáforo, prácticamente ya parado. Recuerdo el pié, pero sobre todo recuerdo los gritos de aquel hombre....
Pero alguna caída tonta, alguna quemadura, algún golpe en mal sitio... me convencieron de equiparme un poco mejor, así que ahora llevo guantes completos, botas altas (me desollé un tobillo), casco abatible y cazadora macarra, pero con protecciones. Supongo que entre ir en moto en taparrabos o equiparse como un pro del Dakar, hay un término medio.
Lo que jamás de los jamases haré es montar en moto en chanclas: he visto un pié después de que el conductor de un escuter perdiese la chancleta al ir a apoyar el pié en un semáforo, prácticamente ya parado. Recuerdo el pié, pero sobre todo recuerdo los gritos de aquel hombre....
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Re: Nos van a robar en plena crisis?
masclet escribió:Nos roban a manos llenas... tienen gente muy bien pagada solo para que se les ocurra como esprimirnos más...
Que ascazo
Ves... más robo... ahora las matrícula no les mola como son...
https://www.businessinsider.es/dgt-va-c ... hes-829979
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Re: Nos van a robar en plena crisis?
Esta noche he tenido ocasión de visionar el siguiente video de Juan Carlos Toribio sobre el tema origen del post...
En resumen, hay algún tipo de negocio que subyace acorde a esta imposición por el "artículo 33" y que sería susceptible de investigar...
https://youtu.be/l6Pbpaf6iY4
Con vendas y a lo loco, quemo adrenalina en moto....
En resumen, hay algún tipo de negocio que subyace acorde a esta imposición por el "artículo 33" y que sería susceptible de investigar...
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Re: Nos van a robar en plena crisis?
Acojonante...!Orc3m4n escribió: ↑29 Mar 2021, 00:03 Esta noche he tenido ocasión de visionar el siguiente video de Juan Carlos Toribio sobre el tema origen del post...
En resumen, hay algún tipo de negocio que subyace acorde a esta imposición por el "artículo 33" y que sería susceptible de investigar...
https://youtu.be/l6Pbpaf6iY4
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Re: Nos van a robar en plena crisis?
Si...Fuco escribió:Acojonante...!Orc3m4n escribió: ↑29 Mar 2021, 00:03 Esta noche he tenido ocasión de visionar el siguiente video de Juan Carlos Toribio sobre el tema origen del post...
En resumen, hay algún tipo de negocio que subyace acorde a esta imposición por el "artículo 33" y que sería susceptible de investigar...
https://youtu.be/l6Pbpaf6iY4
Con vendas y a lo loco, quemo adrenalina en moto....
De siempre he sido bastante escéptico con todo lo afecto a las instituciones oficiales, pero al no conocer en detalle ciertas leyes me dejaba llevar un poco por el sentido común y el instinto de supervivencia.
Después de un tiempo volví a topar con el blog de Juan Carlos Toribio y me deja totalmente anonadado la franqueza con la que aborda las múltiples irregularidades que cometen todos los irresponsables de las distintas administraciones públicas.
Con vendas y a lo loco, quemo adrenalina en moto....