Esto de las motos, ¿no se nos/les está yendo de las manos?
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- Triumphero novato
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Re: Esto de las motos, ¿no se nos/les está yendo de las manos?
Pues yo estoy totalmente de acuerdo con lo expuesto, no veo normal que una moto valga lo mismo o más que un coche.
Es cierto que hace años te comprabas un coche con lo último en avances y tecnología y pagabas un altísimo precio, vamos que tenías que tener pasta para llevar lo último. Ahora puedes tener lo último en muchos, muchos coches, a un precio bastante más comedido que antes.
Eso es lo que está pasando en el mundo de las motos, ahora mismo para tener lo último LO PAGAS Y LO PAGAS BIEN, dentro de unos años yo pienso que será como en el caso del automóvil, no será tan caro.
Eso sí, la diferencia que existía antes en el precio entre un coche "top" y una moto "top" ya no volveremos a verla.
Es cierto que hace años te comprabas un coche con lo último en avances y tecnología y pagabas un altísimo precio, vamos que tenías que tener pasta para llevar lo último. Ahora puedes tener lo último en muchos, muchos coches, a un precio bastante más comedido que antes.
Eso es lo que está pasando en el mundo de las motos, ahora mismo para tener lo último LO PAGAS Y LO PAGAS BIEN, dentro de unos años yo pienso que será como en el caso del automóvil, no será tan caro.
Eso sí, la diferencia que existía antes en el precio entre un coche "top" y una moto "top" ya no volveremos a verla.
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Re: Esto de las motos, ¿no se nos/les está yendo de las manos?
Quiero pensar que la tecnología actual cuesta mucho ponerla a punto aunque después fabricarla y ponerla en la calle sea "económico".
Otra cosa es un vehículo económico, que aunque no lleve esa tecnología tiene que pagar su desarrollo.
Hoy en día se vende "gadchets", la potencia ya no vende, sólo el consumo y todas las cosas que llevan asociado a todo lo que sea pasarselo bien en el vehículo que nos sea conducir. Ahora en coches sólo vale la conectividad, hasta las narices de la conectividad, no te dejan manejar el GPS pero si darle a la pantalla para todo lo demás.
Conducir e ir atento a la conducción es lo de menos.
En motos, arrastra el precio de las cuatro ruedas, porque todas esas cosas no las puede llevar, aunque sí mucha electrónica, que hay que ponerla a punto. Y que narices, se ven moto carísimas por la calle.
Esto me recuerda a un comercial de bicicletas al que le pregunté por una bici de carretera donde ninguna bajaba de 1200 euros, yo sólo quería algo "barato" para dar una vuelta. Me respondió que con gente como yo no había progreso. Y eso que sólo era una bici, dos ruedas y un chasis, pero si las bicicletas se han subido a la parra, no lo va a hacer uno vehículo que lleva mucho más?
Otra cosa es un vehículo económico, que aunque no lleve esa tecnología tiene que pagar su desarrollo.
Hoy en día se vende "gadchets", la potencia ya no vende, sólo el consumo y todas las cosas que llevan asociado a todo lo que sea pasarselo bien en el vehículo que nos sea conducir. Ahora en coches sólo vale la conectividad, hasta las narices de la conectividad, no te dejan manejar el GPS pero si darle a la pantalla para todo lo demás.
Conducir e ir atento a la conducción es lo de menos.
En motos, arrastra el precio de las cuatro ruedas, porque todas esas cosas no las puede llevar, aunque sí mucha electrónica, que hay que ponerla a punto. Y que narices, se ven moto carísimas por la calle.
Esto me recuerda a un comercial de bicicletas al que le pregunté por una bici de carretera donde ninguna bajaba de 1200 euros, yo sólo quería algo "barato" para dar una vuelta. Me respondió que con gente como yo no había progreso. Y eso que sólo era una bici, dos ruedas y un chasis, pero si las bicicletas se han subido a la parra, no lo va a hacer uno vehículo que lleva mucho más?
- peptorres
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Re: Esto de las motos, ¿no se nos/les está yendo de las manos?
Llego tarde al hilo... Así como lo veo la moto salió com o repsuesta 'económica' al coche. El coche era muy caro y la moto te llevaba igual. Me acuerdo de las historias de mi abuelo que iba en oto por todo porque no podía permitirse un coche, eso en Inglaterra donde hace muy mal tiempo y las condiciones para ir en moto son terribles.
En cambio los coches se habrán abaratido. Ya más que un ñujo es una necesidad y hay MUCHOS coches y mucha competencia.
Lo que no acabo de entender es porqué pagando al contado te sale más caro que financiado.
En cambio los coches se habrán abaratido. Ya más que un ñujo es una necesidad y hay MUCHOS coches y mucha competencia.
Lo que no acabo de entender es porqué pagando al contado te sale más caro que financiado.
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Re: Esto de las motos, ¿no se nos/les está yendo de las manos?
La moto más vendida es una moto cara o muy cara, no van los demás a hacer lo mismo?
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Re: Esto de las motos, ¿no se nos/les está yendo de las manos?
Los bancos manejan el mundo a su antojo, ahora el cliente con dinero en mano al contado ya no es interesante, es mucho más beneficioso el pobre que se deja un alto interés en comprar.peptorres escribió:Llego tarde al hilo... Así como lo veo la moto salió com o repsuesta 'económica' al coche. El coche era muy caro y la moto te llevaba igual. Me acuerdo de las historias de mi abuelo que iba en oto por todo porque no podía permitirse un coche, eso en Inglaterra donde hace muy mal tiempo y las condiciones para ir en moto son terribles.
En cambio los coches se habrán abaratido. Ya más que un ñujo es una necesidad y hay MUCHOS coches y mucha competencia.
Lo que no acabo de entender es porqué pagando al contado te sale más caro que financiado.
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Re: Esto de las motos, ¿no se nos/les está yendo de las manos?
Antes (unas décadas atrás) lo inalcanzable era una KTM de 350 o una Montesa H7, pelonas ambas. Una sencilla Cota de 250 era la caña de España.
Las "K" eran sencillamente de otro planeta.
Dicho esto sí es verdad que se nos ha ido de las manos.
Mi tiger 955i en 2006 era tope de gama en Trail y costaba 11.000 €. 11 años después, y con un IPC acumulado que no llega al 20%, el tope de gama cuesta más del doble. Que no se pueden comparar, o sí, o que va en gustos....sí pero cuesta el doble. Y aunque me gustaría tener una Explorer (a nadie le amarga un dulce), también sé que no disfrutaría más que con mi Tiger.
Razones...pues que la edad media del comprador ha subido tanto como los precios, o viceversa. No a todo el mundo le va igual, evidentemente, pero en general ya no pesa tanto la hipoteca, o no la tienes, y no quieres dejar pasar más tiempo antes de tener lo que siempre has querido. Igual que otros se compran un coche de a partir de 50.000 € (que los hay a patadas), o se empeñan en un segundo casoplón. Cada uno en lo que le gusta.
No olvidemos que somos la generación más numerosa de la historia y lo que nos concierne es éxito de ventas: motos, coches, películas, programas de televisión...cualquier producto o servicio.
Y ciertamente no hay relevo generacional, no hay más que ir a cualquier concentración para comprobarlo. El mercado para los que vienen detrás se va reduciendo a scooters y utilitarios para ciudad y para ir al curre, y poco más. El "espíritu motero", la moto como principal objetivo del ocio, se irá reduciendo inexorablemente.
Supongo que son ciclos, como la vida misma.
Las "K" eran sencillamente de otro planeta.
Dicho esto sí es verdad que se nos ha ido de las manos.
Mi tiger 955i en 2006 era tope de gama en Trail y costaba 11.000 €. 11 años después, y con un IPC acumulado que no llega al 20%, el tope de gama cuesta más del doble. Que no se pueden comparar, o sí, o que va en gustos....sí pero cuesta el doble. Y aunque me gustaría tener una Explorer (a nadie le amarga un dulce), también sé que no disfrutaría más que con mi Tiger.
Razones...pues que la edad media del comprador ha subido tanto como los precios, o viceversa. No a todo el mundo le va igual, evidentemente, pero en general ya no pesa tanto la hipoteca, o no la tienes, y no quieres dejar pasar más tiempo antes de tener lo que siempre has querido. Igual que otros se compran un coche de a partir de 50.000 € (que los hay a patadas), o se empeñan en un segundo casoplón. Cada uno en lo que le gusta.
No olvidemos que somos la generación más numerosa de la historia y lo que nos concierne es éxito de ventas: motos, coches, películas, programas de televisión...cualquier producto o servicio.
Y ciertamente no hay relevo generacional, no hay más que ir a cualquier concentración para comprobarlo. El mercado para los que vienen detrás se va reduciendo a scooters y utilitarios para ciudad y para ir al curre, y poco más. El "espíritu motero", la moto como principal objetivo del ocio, se irá reduciendo inexorablemente.
Supongo que son ciclos, como la vida misma.
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Re: Esto de las motos, ¿no se nos/les está yendo de las manos?
Lo que hay también es mucho postureo y mucha elección. Hace unos 20-30 años no había tantos modelos para elegir. Eso y que nos gusta 'presumir' de coche o de moto, pues iremos a la opción más cara y más 'exlcusiva'.
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Re: Esto de las motos, ¿no se nos/les está yendo de las manos?
No sé, yo cuando comentáis que las motos son mas caras que los coches, no sé que criterio de elección de modelos usais para comparar.
Los coches valen también un dineral. Si comparais una GS o Explorer que viene a ser gama alta con un utilitario o coche medio.......
Un coche de gama alta vale bastante más del doble que una moto de gama alta. Pero que bastante más.
Los coches valen también un dineral. Si comparais una GS o Explorer que viene a ser gama alta con un utilitario o coche medio.......
Un coche de gama alta vale bastante más del doble que una moto de gama alta. Pero que bastante más.
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Re: Esto de las motos, ¿no se nos/les está yendo de las manos?
Si los precios de las motos de gama media alta son caros...pero como decia alguien mirar las bicis...las hay mucho mas caras que segun que motos,y sales por la montaña y las ves a patadas...y coches carisimos igual, vas por Barna y parece que regalen bmw, audi, mercedes....
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Re: Esto de las motos, ¿no se nos/les está yendo de las manos?
Ya te digo....la primer vez que ví un X5 fué en el circuito de Jérez, sacaron dos o tres y les dieron una vuelta al circuito mostrándolos como primicia.
Yo dije...con el precio que tendrán...van a vender cuatro...
Y mira...entre X3 y X5 se ven tanto como GS
Yo dije...con el precio que tendrán...van a vender cuatro...
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Re: Esto de las motos, ¿no se nos/les está yendo de las manos?
Pero es que ya no hablamos de la alta gama de motos
Cuanto dinero hay que gastarse en una moto nueva, de gama media para que tenga una parte ciclo y motor decentes?
Es que resulta que pagas 14.000€ y tienen el valor de vendertela sin regulación de horquilla por ejemplo.
Si buscas algo ya decente con mayúsculas toca derramar muchísimo dinero
Por lo que veo entonces deduzco que nos las venden caras y malas o a medio terminar, porque luego al salir de la tienda tienes que acabar de ponerla a punto...
Cuanto dinero hay que gastarse en una moto nueva, de gama media para que tenga una parte ciclo y motor decentes?
Es que resulta que pagas 14.000€ y tienen el valor de vendertela sin regulación de horquilla por ejemplo.
Si buscas algo ya decente con mayúsculas toca derramar muchísimo dinero
Por lo que veo entonces deduzco que nos las venden caras y malas o a medio terminar, porque luego al salir de la tienda tienes que acabar de ponerla a punto...
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Re: Esto de las motos, ¿no se nos/les está yendo de las manos?
Una moto a la ultima, siempre ha costado lo mismo que un coche de gama medio/alta.
En el año 1995 una VFR750 costaba 2.000.000 de ptas
En el año 1995 una VFR750 costaba 2.000.000 de ptas
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Re: Esto de las motos, ¿no se nos/les está yendo de las manos?
Se suma todo un poco, todos los precios suben, los coches también, y eso que se producen del orden de millones.
La moto aparte de la electrónica, que tampoco cuesta tanto, tienen que mejorar la contaminación con la euro4, lo que supone más i+d+i en vehículos que se producen varios miles. Además los gobiernos favorecen el transporte colectivo o economía colaborativa, peatonalizando cada vez más zonas. Entre la gente de 18 años tener vehículo propio ya no es una necesidad teniendo car2go, ecooltra, metro, cabify... Tienen carnet y gracias.
Menos clientes potenciales implica una subida de precios.
La subida de precios de primera mano también supone la subida de precios de segunda mano, que eso da para otro hilo aparte. En fin el que quiere moto tiene que pagarla pero como han dicho arriba igual que bicis de varios miles o móvil que a los dos años queda obsoleto por 800 o 1000
La moto aparte de la electrónica, que tampoco cuesta tanto, tienen que mejorar la contaminación con la euro4, lo que supone más i+d+i en vehículos que se producen varios miles. Además los gobiernos favorecen el transporte colectivo o economía colaborativa, peatonalizando cada vez más zonas. Entre la gente de 18 años tener vehículo propio ya no es una necesidad teniendo car2go, ecooltra, metro, cabify... Tienen carnet y gracias.
Menos clientes potenciales implica una subida de precios.
La subida de precios de primera mano también supone la subida de precios de segunda mano, que eso da para otro hilo aparte. En fin el que quiere moto tiene que pagarla pero como han dicho arriba igual que bicis de varios miles o móvil que a los dos años queda obsoleto por 800 o 1000
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Re: Esto de las motos, ¿no se nos/les está yendo de las manos?
El mercado es imparable, hay que consumir, consumir.... para que la máquina no pare.
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Re: Esto de las motos, ¿no se nos/les está yendo de las manos?
Pero se siguen vendiendo y vendiendo aun con los precios tan elevados que estamos observando todos y como decimos en otro hilo tampoco entiendo el mercado de segunda mano que tambien estan de precio por las nubes.
Con el tiempo un verdadero motero conoce la diferencia entre saber el camino y respetar el camino. ...
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Re: Esto de las motos, ¿no se nos/les está yendo de las manos?
Se están vendiendo bmw, los demás no lo tengo tan claro... Por lo menos en alta gama..
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Re: Esto de las motos, ¿no se nos/les está yendo de las manos?
If I were a rich man yaba dibi dibi dibi dibi dibi dibi dam....
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Re: Esto de las motos, ¿no se nos/les está yendo de las manos?
En motos.net hay motos compañero que te alucinascon los precios grandes y pequeñas y en milanuncios igual, bajo mi opinión.
Una Suzuki Bandit 600 del 2003 con 47.000 km,s por 2.800 € nueva 5.999 € en su dia.
Triumph Speed Triple del 2003 con 55.000 km,s por 5.400 € nueva ?
Honda CBR 600F del 2004 con 41.000 km,s por 4.700 € nueva ?
Triumph Trophy SE del 2016 con 4.700 km,s por 17.900 € nueva 18.800 €
Es normal estos precios de segunda mano?
Una Suzuki Bandit 600 del 2003 con 47.000 km,s por 2.800 € nueva 5.999 € en su dia.
Triumph Speed Triple del 2003 con 55.000 km,s por 5.400 € nueva ?
Honda CBR 600F del 2004 con 41.000 km,s por 4.700 € nueva ?
Triumph Trophy SE del 2016 con 4.700 km,s por 17.900 € nueva 18.800 €
Es normal estos precios de segunda mano?
Con el tiempo un verdadero motero conoce la diferencia entre saber el camino y respetar el camino. ...
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Re: Esto de las motos, ¿no se nos/les está yendo de las manos?
Es que en segunda mano no hay precios estándar, y hay siempre dos visiones del asunto. Cuando vas a vender todo te parece poco y cuando vas a comprar todo te parece mucho.
Hace 3 años me ofrecían menos de 3000€ por mi 955i como aliciente para venderme una Explorer...me pareció irrisorio, ni de broma vamos. Ahora con 11 años y 90000km., que no tengo ninguna intención de venderla, pero tampoco la vendería por ese precio.
Tengo una Vespa rechula, hace tiempo la puse a la venta por 200.000 pelas y me llamaba la gente "que 100.000 y habría que verla y negociar", y les contesté que no quería perder el tiempo. Me quedé con ella, lo mejor que pude hacer, que la disfruto cuando me apetece y apenas pide pan.
Hace 3 años me ofrecían menos de 3000€ por mi 955i como aliciente para venderme una Explorer...me pareció irrisorio, ni de broma vamos. Ahora con 11 años y 90000km., que no tengo ninguna intención de venderla, pero tampoco la vendería por ese precio.
Tengo una Vespa rechula, hace tiempo la puse a la venta por 200.000 pelas y me llamaba la gente "que 100.000 y habría que verla y negociar", y les contesté que no quería perder el tiempo. Me quedé con ella, lo mejor que pude hacer, que la disfruto cuando me apetece y apenas pide pan.
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