MALDITOS JETS !

[bonsete]

Casco siempre sí o sí.

[jcarlos]

Si señor, eso es, yo creo que ese es el camino....pedir a los ciudadanos que nos dejen ir sin casco y a la vez que se mejoren los guardarrailes por nuestra seguridad... Joderrrrrrr...me partiría de risa si no fuera un asunto tan serio.

[veloç]

Lamentablemente mucho más lejos de lo que debiera pero en este tema que planteas creo que no hay debate. Casco, sea cual sea, pero siempre ¿no?

No hay debate porque pocas ganas tengo ya de discutir, pero yo no estoy de acuerdo con que me obliguen a llevarlo. Deberia ser decisión mía, como el resto de protecciones.
Nos encanta obligar a los demás a hacer lo que nosotros consideramos adecuado, y esto no va conmigo.

Yo tampoco estoy de acuerdo con las obligaciones, por ejemplo que entre todos tengamos la obligacion de pagar a un motero que se ha quedado en coma de por vida tras un lamentable accidente, por el hecho de cogerse a su libertad de ir sin casco... PUDIENDO EVITARLO.

Tu libertad termina siempre donde empiezan los derechos y la libertad de los demás. ... y si... como dicen los compas, yo tambien pensé que este mensaje de "en moto todas las precauciones son pocas", que debe partir siempre en primer lugar del colectivo motero creí que estaba ya asumido y superado.

Por esta regla de tres los que van en coche no deben estar de acuerdo en pagar la hospitalización de los accidentados de moto, pudiendo minimizar los daños yendo en coche.
Y lo que nos llega a costar el tabaquismo ya no te digo, pudiendo evitarlo sin fumar. Yo no soy fumador, pero no me parecería bien que prohibieran el tabaco.
O que prohiban el alpinismo, que cada dos por tres hay que ir en helicóptero a buscar alguno. No es eso en mi opinión.
Se ha escrito mucho ya sobre esto, y por eso no queria entrar en este tema, porque ya me conozco los argumentos de otras veces, y muchos de ellos no los comparto.
Y no, nadie se puede acoger a la libertad de ir sin casco, gracias a la presión de las aseguradoras está prohibido.
También pues deberían ser obligatorias todas las protecciones posibles, ya que no tenemos porque pagar las lesiones de los que se acogen a su libertad de ir CON CASCO y en chanclas, pantalón corto, sin guantes etc. pudiendo evitarlo.
En cuanto al colectivo motero y lo de que todas las precauciones son pocas, yo no lo veo, o veo grandes incongruencias . Se les rien las gracias a los que mas corren, mas tumban, derrapan, hacen caballitos etc. No se yo donde esta lo de todas precauciones son pocas, y en esto a diferencia del tema protecciones la seguridad en peligro no es solo la del sujeto.
Que nos va mucho eso de prohibir y obligar a que los demás hagan lo que cada uno pensamos que es lo correcto.
Pero vamos, que no voy a seguir con esto porque podría poner muchos ejemplos de cosas no prohibidas y que siendo prescindibles nos cuestan mucho dinero, y no creo que esta sea la cuestión, o por lo menos yo no lo veo así.
Que cada uno con SU seguridad haga lo que crea oportuno. El tema económico es otra cosa bastante mas compleja y sobre todo oscura.
Y yo ya

[DavidAytor]

Veo muy viejuno este debate ya. Entiendo el de la libre elección del tipo de casco pero no el de usar o no casco y la obligatoriedad de su utilización.

Hay que avanzar en estos temas y pasar página, nadie cuestiona ya otras medidas relativas a nuestra seguridad, ¿vamos ahora a retroceder cuestionando la utilización del casco?.

Esta demostrado que el casco salva vidas. ¿Hay algo más importante? Llevar una chaqueta de cordura te puede ahorrar que te tengan que poner piel del culo en los brazos en un arrastrón tonto, que no es moco de pavo, pero el casco te salva del golpe que te das en la cabeza en ese mismo arrastrón y te salva la vida. Hay diferencia.

A mi no me entra en la cabeza que todavía alguien pueda planteárselo si quiera.

¿Libertad? ¿Prohibición? Rápido echamos mano de estos términos cuando no nos gusta algo, pero la libertad implica también deberes, no sólo derechos, la convivencia con otras personas se basa en eso y el ser humano no tiene límites cuando se trata de arrasar con los derechos ajenos si se le deja, ahí esta el problema. La libertad absoluta es una quimera, podría y debería ser el estado ideal, cada cual responsable de sus actos y de sus consecuencias para consigo mismo y los demás, pero me parece a mi que complicado lo tenemos.

[1quique]

Creo que no se trata de casco Si casco No, se trata de obligación Si obligación No.

Esto me trae a la cabeza que hace unos años era obligatorio usar el casco en todos los tajos de construcción en obras publicas, actualmente no solo no es obligatorio en todos los tajos si no que en algunos incluso se recomienda el uso de sombrero de paja "por la calor".

Quizás sea mas peligroso un golpe de calor parado en un semáforo con un integral y 40 grados a la sombra ( cosa frecuente en media España) que otro tipo de golpe. Ya se que existen cascos con ventilación, pero esta solo actúa con la velocidad, no parado o casi.

Por otro lado se argumenta que no se debería atender al negligente que circula sin casco por el coste que supone (aunque la sanidad la pagas mes a mes en tu nomina la uses o no). Por esta regla de tres tampoco se debería atender al conductor de coche, moto, etc que no respeta los limites de velocidad, se salta un ceda el paso etc. ni al obeso pues basta con no comer para adelgazar (en tiempos de hambruna no hay obesos).
"Quizás lo mas rentable sea atender solo a gente sana, así los hospitales no estarían llenos de enfermos."

saludos
quique

[DavidAytor]

Hola quique.

Para mi el argumento sanitario no se sostiene. En eso estoy con vosotros. Para mi es una cuestión de sentido común, simplemente. Yo no dejaria este tema a libre elección de los chavales que empiezan y que van con el pelo perfecto ¡y no se lo toques! por ejemplo. Estoy convencido que no lo usarían.

Parece claro que en largos desplazamientos no hay duda, todo el mundo lo tiene claro. Son los cortos, esos de "si estoy aquí al lado" los que me preocupan y por eso estoy a favor de la obligatoriedad de su uso. Creo que no estamos preparados, no tenemos la suficiente educación vial, ni de la otra en muchos casos, para decidir en ciertos temas.

Por otro lado yo no veo coartada mi libertad en este tema, de verdad, lo hago por puro convencimiento propio.

Un saludo y un gusto debatir

[1quique]

Hila Davidaytor.

Solo decir que yo uso el casco si o si y ademas suelo ponerme "cazadora" de motorista y chaleco reflectante (tiene la doble ventaja de que te ven y ademas suelen confundirte con municipales o GC), pero me molestan las imposiciones, lo que no aguanto son los guantes.

saludos
quique

[Minimoto]

Me encanta ir en coche borracho, y sin cinturón, total es mi vida y hago lo que me da la gana con ella.

[nachop]

se te esta yendo la pinza! ve borracho en el coche y sin cinturon por el Sahara, alla tu, pero no por donde circulamos los demas ...

[Minimoto]

Creo que no te has percatado de la ironía que tenía el comentario.

[nachop]

ah, perdona tio...ya me extrañaba...;-)...estoy muy espeso...

[miguel888]

La verdad es que entendería este debate en un foro de chavales de 14 años que se acaban de comprar el scooter o la en duro de 49.... Que no han visto el mundo y ya saben de todo... Y que la anarquía en forma de ausencia de normas o prohibiciones es la norma y señal de convivencia....

PEEEEEEROOOOOO....
En un foro como este, de motos que acostumbra gente talludita.... Me estáis dejando de un aire.

El casco es obligatorio porque está demostrado que evita daños irreparables. Una caída en parado, porque se nos cae la moto hacia un lado, hace que nuestra cabeza haga un efecto látigo que en un 80% de las veces impactará contra el suelo provocando muy posiblemente un hematoma subdural. Repito... EN PARADO.
Eso lleva acarreado una intervención para drenar el hematoma a cargo del neurocirujano. Y un ingreso prolongado con un periodo de baja prolongado. Recuperación completa posible pero no siempre. El hecho de llevar un casco traduce ese mínimo golpe en nada.

Una caída a 80 km h sin casco, está abocada a un TCE grave, de muy mal pronóstico. Posiblemente con una mortalidad próxima al 80%. El uso de casco reduce ese arrastron prácticamente a nada.

Por eso es obligatorio. Porque siempre hay gente que piensa que si no lo usa, a él no le pasará nunca nada, y realmente desconecte las consecuencias, porque nunca ha visto con sus ojos un accidente y lo que los médicos tenemos que luchar para salvar la vida a ese tío, y lo sencillo que hubiera sido el llevar un casco de calidad, homologado y abrochado.

Respecto al uso de calzado y ropa, pues fijaros, se ha barajado y se baraja el imponerlos como obligatorios. Pero claro hay un matiz en el uso de la moto, ya que no es lo mismo la carretera que ir a por el pan en scooter por el pueblo a 30 km/h.
De hecho yo estoy convencido que veremos la obligatoriedad de esas protecciones en el codigo.

No voy a entrar a los típicos ejemplos que has citado de fumadores y demás porque me parece demagógico saltar de un tema a otro que no tiene que ver.

Lo que sí quiero manifestar es que me parece triste, y si, he dicho triste, que todavía encuentre con personas que sigan dudando de la necesidad del mismo. Te invito cuando quieras que me acompañes en una guardia y vea lo que un accidente es capaz de hacer en la blanda carne de un motero. Seguro que después de ver tanta carne picada, te montarás en la moto con la armadura del Cid como mínimo.

[peptorres]

Bueno... a lo que ha desvariado el tema... de pasar a discutir sobre cascos abiertos a decidir si se debe o no llevar casco.

Aquí hay mucha gente masoca.

Yo es que si muevo la moto, aunque sea pocos metros me siento 'desnudo' sin casco. Tengo dos garajes en casa, uno a 40metros del otro, y hacer ese trayecto ya me supone un dilema.

[Jmarcos]

Yo lo que no entiendo es que si es obligatorio deberia de ser obligatorio que te lo dieran al comprar la moto, os imaginais que compraras un coche y tuvieras que comprar los cinturones de seguridad por tu cuenta??

[Minimoto]

No te lo dan, pero tienes que salir con él, al menos quien conduzca la moto.

[bonsete]

Yo lo que no entiendo es que si es obligatorio deberia de ser obligatorio que te lo dieran al comprar la moto, os imaginais que compraras un coche y tuvieras que comprar los cinturones de seguridad por tu cuenta??

Los cinturones de seguridad es otro tema, como los airbags del coche. Estos accesorios no son intercambiables y los implementa la propia marca del coche, yendo "anclados" al mismo.

[Jmarcos]

Yo lo que no entiendo es que si es obligatorio deberia de ser obligatorio que te lo dieran al comprar la moto, os imaginais que compraras un coche y tuvieras que comprar los cinturones de seguridad por tu cuenta??

Los cinturones de seguridad es otro tema, como los airbags del coche. Estos accesorios no son intercambiables y los implementa la propia marca del coche, yendo "anclados" al mismo.

Es un elemento "obligatorio" como los cinturones por lo que deberia aportarlos la marca o el concesionario por muy intercambiables que sean otro tema son los airbags,abs,controles de tracion,esp y el resto de medidas de seguridad "opcionales" si las quieres las pagas aunque muchas marcas hoy en dia te las pongan si o si.

[pasku]

Estas dos semanas he estado yendo a currar a Francia y es increible la de motoristas que llevan este tipo de semicasco, sobre todo en motos pequeñas, en motos gordas todos con integral.

[joaquin]

Yo lo que no entiendo es que si es obligatorio deberia de ser obligatorio que te lo dieran al comprar la moto, os imaginais que compraras un coche y tuvieras que comprar los cinturones de seguridad por tu cuenta??

Los fabricantes no tendrían ningún problema de entregarte un casco al comprar moto nueva, "TE LO COBRAN Y SANTAS PASCUAS"

[cunyat]

He visto mas muertos por ir a toda hostia bien equipados que por ir normal con jet...de hecho no he visto niguno del segundo caso (hablo de experiencia vivida con amigos y conocidos) Podriamos empezar a demonizar a el ,muy numeroso, colectivo de kamikaces que a veces tratamos como heroes.