Prohibir la politica en el foro (AHORA CON VOTACIONES)
Triply
17-01-2012 19:45:45
Mi voto es SI a la prohibición de temas politicos
Estas cosas se tratan cara a cara, sin malas interpretaciones, y sin los malos rollos de un texto escrito, frio e insensible a los cambios de modulación de la voz y expresiones faciales y corporales que completan una conversación
Vengo aqui a hacer amigos no a perderlos
EDITO
FECHA LIMITE EL 16 DE FEBRERO
GRACIAS A TODOS
affleck
17-01-2012 19:57:50
Desgraciadamente también es Sí. Los que llevamos un tiempo ya sabemos como piensa cada componente del foro y no tenemos que vendernos motos históricas-histéricas los únos a los otros...
Ya un día abrí un post sobre la idioted de las derechas-izquierdas, y de su anacronismo, pero aquí está bien vigente por lo que veo..ç
Repito mi voto es una prohibición de los temas políticos en aras de una mejor convivencia y salubridad del foro
tricilindrico
17-01-2012 20:00:18
SI
Jaume
17-01-2012 20:15:30
si
Metroid
17-01-2012 20:24:52
tambien
KINGS
17-01-2012 20:35:52
No puedo estar más de acuerdo, debería prohibirse, ya me he manifestado en anteriores ocasiones en este mismo sentido, pero esto cada vea más está tomando una deriva muy preocupante.
La libertad de expresión es magnífica, pero siempre que se ejerza con el respeto
debido a las opiniones opuestas, tan legítimas como las propias de cada uno.
Considero que el objetivo de este foro, es de ocio, de divertimento, vehículo de intercambio de experiencias, de estrechar vínculos, incluso para crear relaciones de amistad, y todo en torno a una pasión común (nuestras motos).
Es triste y decepcionante, ver la crispación , la inquina que a veces se vierte en algunas opiniones, debemos de reflexionar seriamente y acabar con estas situaciones. que generan una absurda y evitable fragmentación del foro .
Previsblemente, algunos no estarán de acuerdo con lo que expreso, pero creo
compañeros que debemos moderarnos, porque una de las cualidades que siempre he pensado que nos hacía diferentes a los motoristas era la solidaridad, el compromiso y el compañerismo, pero todo eso hay que demostrarlo en nuestro comportamiento sobre la moto y a pié.
Davidaytor
17-01-2012 20:40:53
No puedo estar más de acuerdo, debería prohibirse, ya me he manifestado en anteriores ocasiones en este mismo sentido, pero esto cada vea más está tomando una deriva muy preocupante.
La libertad de expresión es magnífica, pero siempre que se ejerza con el respeto
debido a las opiniones opuestas, tan legítimas como las propias de cada uno.
Considero que el objetivo de este foro, es de ocio, de divertimento, vehículo de intercambio de experiencias, de estrechar vínculos, incluso para crear relaciones de amistad, y todo en torno a una pasión común (nuestras motos).
Es triste y decepcionante, ver la crispación , la inquina que a veces se vierte en algunas opiniones, debemos de reflexionar seriamente y acabar con estas situaciones. que generan una absurda y evitable fragmentación del foro .
Previsblemente, algunos no estarán de acuerdo con lo que expreso, pero creo
compañeros que debemos moderarnos, porque una de las cualidades que siempre he pensado que nos hacía diferentes a los motoristas era la solidaridad, el compromiso y el compañerismo, pero todo eso hay que demostrarlo en nuestro comportamiento sobre la moto y a pié.
[/quote37de9iyp]
¡Magnífico! 
Pantaleon
17-01-2012 20:53:18
Nunca he frecuentado lugares en los que se habla de política. Tengo muchos amigos desde hace más de treinta años y no se a que partido votan en las elecciones. En mi casa además no se habla de política, por que somos conscientes de que provoca unas reacciones en nosotros que no aportan nada bueno. Y os puedo asegurar que la historia reciente de nuestro país ha dado razones a mi familia para sentir el rencor que más de uno ha exibido aquí recientemente. Si hubiera una encuesta, que no creo que la haya, yo votaría si, pero la verdad es me da igual lo que se haga con el foro. El que quiera despacharse aquí que lo haga. Simplemente desaparecerán/desapareceremos de aquí algunos usuarios y la vida continuará...... selección natural le llaman algunos.
Vsssssssssss
DavidN
17-01-2012 20:55:28
No puedo estar más de acuerdo, debería prohibirse, ya me he manifestado en anteriores ocasiones en este mismo sentido, pero esto cada vea más está tomando una deriva muy preocupante.
La libertad de expresión es magnífica, pero siempre que se ejerza con el respeto
debido a las opiniones opuestas, tan legítimas como las propias de cada uno.
Considero que el objetivo de este foro, es de ocio, de divertimento, vehículo de intercambio de experiencias, de estrechar vínculos, incluso para crear relaciones de amistad, y todo en torno a una pasión común (nuestras motos).
Es triste y decepcionante, ver la crispación , la inquina que a veces se vierte en algunas opiniones, debemos de reflexionar seriamente y acabar con estas situaciones. que generan una absurda y evitable fragmentación del foro .
Previsblemente, algunos no estarán de acuerdo con lo que expreso, pero creo
compañeros que debemos moderarnos, porque una de las cualidades que siempre he pensado que nos hacía diferentes a los motoristas era la solidaridad, el compromiso y el compañerismo, pero todo eso hay que demostrarlo en nuestro comportamiento sobre la moto y a pié.
[/quote29ydweu8]
Totalmente de acuerdo
Mr-Joke
17-01-2012 20:55:45
Vengo aqui a hacer amigos no a perderlos[/quotec0ih3apk]
+100
No puedo estar más de acuerdo, debería prohibirse, ya me he manifestado en anteriores ocasiones en este mismo sentido, pero esto cada vea más está tomando una deriva muy preocupante.
La libertad de expresión es magnífica, pero siempre que se ejerza con el respeto
debido a las opiniones opuestas, tan legítimas como las propias de cada uno.
Considero que el objetivo de este foro, es de ocio, de divertimento, vehículo de intercambio de experiencias, de estrechar vínculos, incluso para crear relaciones de amistad, y todo en torno a una pasión común (nuestras motos).
Es triste y decepcionante, ver la crispación , la inquina que a veces se vierte en algunas opiniones, debemos de reflexionar seriamente y acabar con estas situaciones. que generan una absurda y evitable fragmentación del foro .
Previsblemente, algunos no estarán de acuerdo con lo que expreso, pero creo
compañeros que debemos moderarnos, porque una de las cualidades que siempre he pensado que nos hacía diferentes a los motoristas era la solidaridad, el compromiso y el compañerismo, pero todo eso hay que demostrarlo en nuestro comportamiento sobre la moto y a pié.
[/quotec0ih3apk]
+100
Abela
17-01-2012 20:59:40
Si, PERO prefiero un subforo especifico sobre política, politicos y sus decisiones
veloç
17-01-2012 21:00:27
Siento dar la nota pero mi voto es NO.
Lo de prohibir creo que hay que pensárselo mucho.
Yo lo que suelo hacer es no participar en según que tipo de cuestiones y asunto concluído.
Nadie obliga a nadie a participar en un post. El que participa es porque quiere.
El que no quiera meterse en "fregaos" de política (como suele ser mi caso) que no lo haga
. No veo porqué hay que prohibir nada. No somos críos (o no deberíamos), y no veo porqué hay que censurar determinados temas. Que cada cual hable de lo que le dé la gana.
Es sólo mi opinión.
Bonneman
17-01-2012 21:01:29
Si, PERO prefiero un subforo especifico sobre política, politicos y sus decisiones[/quote2gpzjalx]
Estoy de acuerdo. Prohibir nunca. Que se acote y se lleven a rajatabla las normas del foro.
Mi voto es NO. Creo que no es necesario. Y eso que yo no participo en esas discusiones.
No me parece bien empezar a prohibir cosas. Me parece una pérdida de las libertades adquiridas a través de la historia que tanto ha costado conseguir a nuestros padres y abuelos, etc.
Y digo no porque luego se puede incurrir en un riesgo de "sobremoderación" y se podría interpretar tal o cual comentario como de contenido politico y ser eliminado por eso.
Y luego escribir en un p.t. foro de motos (perdón el lenguaje) se va a convertir en algo tan insoportable como intentar colgar un anuncio gratis en el segundamano y no morir en el intento. (El que lo haya intentado sin éxito sabe de lo que hablo.)
Si un forero no es capaz de automoderarse e incumple reiteradamente las normas del foro se le da una advertencia y si reincide, se le expulsa, banea, o como se diga y en paz.
Y vuelvo a reafirmar lo que he dicho en otro mensaje [b365opgw6]Señores, este es un foro de motos! Más conducir y disfrutar y menos discutir, coño [/b365opgw6][/size365opgw6]
affleck
17-01-2012 21:04:18
Si, PERO prefiero un subforo especifico sobre política, politicos y sus decisiones[/quote3ab1u3zj]
Perdona pero aquí hay una mezcla entre política-propaganda idearia-manifestaciones históricas-histéricas etc...
Para hablar de política hace falta formación, respeto y sobre todo saber lo que se dice. Aquí se ha insultado a muertos, se sacan cosas que ocurrieron hace 40 años, y siempre por los mismos que aportan poco o nada al resto de secciones del foro.
Para que se cree un subforo específico ya está offtopic
tricilindrico
17-01-2012 21:10:23
A los que habeis dicho que no, me parece muy bien eso de no prohibir y tal, pero ha funcionado? Cuanto tiempo llevamos intentando que las cosas se calmen y van a peor? Joder, que parece que importa mas que cada uno diga lo que le da la gana que la supervivencia del foro y del club.
A mi, vuestras opiniones politicas me importan una mierda, este club, el foro, su gente, y lo que puedo aprender de motos si
jordieasy
17-01-2012 21:16:17
Mi voto es que NO debe prohíbirse.
Creo que la política es un tema suficientemente importante y del que debemos aprender tanto para que valga la pena que considero que es importante que así sea.
PERO
1.-Las discusiones sobre política deben ser constructivas Ni las madres de nadie ni nada. Pero los comentarios "los de derechas soys así" deberían ser considerados como "los de la Triumph con llantas de aleación soys unos..." En los que nadie se enfada porque uno considere la T100 un Triumph de verdad y no la de palos.
Ok??
Creo que debemos aprender mucho de esto y estos tiempos.
tricilindrico
17-01-2012 21:18:13
Mi voto es que NO debe prohíbirse.
Creo que la política es un tema suficientemente importante y del que debemos aprender tanto para que valga la pena que considero que es importante que así sea.
PERO
1.-Las discusiones sobre política deben ser constructivas Ni las madres de nadie ni nada. Pero los comentarios "los de derechas soys así" deberían ser considerados como "los de la Triumph con llantas de aleación soys unos..." En los que nadie se enfada porque uno considere la T100 un Triumph de verdad y no la de palos.
Ok??
Creo que debemos aprender mucho de esto y estos tiempos.[/quote26kjgryb]
y como lo hacemos, porque yo no veo que se haya hecho sin faltar el respeto nunca?
Moria
17-01-2012 21:19:08
yo tambien voto por un no.
Lo que es triste es que se tenga que llegar a plantear que haya que prohibirlo. Yo los desprecios y los insultos los olvido y me quedo con la idea. Aprendo como es verdaderamente españa.
Nunca me he tomado los insultos tan en serio como para contestar al mismo nivel ni me han hecho perder la cabeza o ponerme de mal humor, si que he flipado con algunas actitudes, pero nada más. Si no me gusta los derroteros por los que va, no entraría más y dejaría a los que quieran hablar que lo hagan.
Prohibir es imponer y como tal, lo rechazo.
De todas formas lo que digan los admins o la mayoria si se hace vinculante me parecerá bien. Como siempre he dicho, esto es gratuito y no tengo derecho a quejarme. (si a opinar)
Anonymous
17-01-2012 21:21:18
SI, y lo antes posible!!!!
tricilindrico
17-01-2012 21:25:03
Sigue habiendo dos posturas al respecto, que los moderadores abran una encuesta y lo que salga se hará, pero rapido
tonitrophy
17-01-2012 21:30:47
Sigue habiendo dos posturas al respecto, que los moderadores abran una encuesta y lo que salga se hará, pero rapido[/quotekm82aui3]
+1
CharLee
17-01-2012 21:34:45
Si. Se ha demostrado que se pierde mas que se gana.
affleck
17-01-2012 21:44:33
muy fácil.. en offtopic abela.. así ya estamos hace tiempo
Abela
17-01-2012 21:48:08
Pero hay temas de politica dentro de offtonic que se salen de la educación y el respeto,que hacemos para no prohibirlos????
No creo tener la razón es solo una opción
tricilindrico
17-01-2012 21:48:28
que si, que todo muy bonito, que cada uno se exprese como quiera, y bla bla bla. es que parece que lo decis esto no veis lo que esta pasando, que la gente no se respeta, que no se relaja ni un minimo en sus comentarios, que disparan con bala, que van a hacer daño. si para ti eso es la libertad de expresión espero que la corten de raíz pero ya. Y al que no le guste que se mande a mudar, que parece que hay gente que solo le gusta la polemica y las movidas
GuanTxu3
17-01-2012 21:53:44
¿Prohibir hablar de una materia lícita y legal?
¿Hacer una votación o encuesta acerca de si se ha de prohibir determinada temática?
Pues, amigos míos, me parece una barbaridad.
Ahora la política y, ¿mañana qué? ¿el fútbol?
¿Y las faltas de ortografía? ¿Se van a prohibir también?
¿Y las palabras soeces?
¿Y este emoticono
un tanto homófobo?
La gran mayoría de los que aquí estamos lo hacemos para hablar de motos y, yo particularmente, aprender de los muchos conocimientos de otros.
Los temas que no me interesan, ni los abro, sean de motos, de política, chistes o quedadas invernales.
Yo creo que lo que debiera estar prohibido es prohibir.
Ahora bien, al entrar en este foro, me someto al arbitrio de los moderadores y "sacabó". Si estiman que he de irme, pues adeu, goodbye, chao, agur....
Bueno, de momento, hasta el próximo post.
alapues
17-01-2012 22:06:38
Si, desgraciadamente sin duda alguna
con educación y buen talante de todo se puede hablar en un foro y más cuando hay subforos para ello
Davidaytor
17-01-2012 22:16:06
¿Prohibir hablar de una materia lícita y legal?
¿Hacer una votación o encuesta acerca de si se ha de prohibir determinada temática?
Pues, amigos míos, me parece una barbaridad.
Ahora la política y, ¿mañana qué? ¿el fútbol?
¿Y las faltas de ortografía? ¿Se van a prohibir también?
¿Y las palabras soeces?
¿Y este emoticono un tanto homófobo?
La gran mayoría de los que aquí estamos lo hacemos para hablar de motos y, yo particularmente, aprender de los muchos conocimientos de otros.
Los temas que no me interesan, ni los abro, sean de motos, de política, chistes o quedadas invernales.
Yo creo que lo que debiera estar prohibido es prohibir.
Ahora bien, al entrar en este foro, me someto al arbitrio de los moderadores y "sacabó". Si estiman que he de irme, pues adeu, goodbye, chao, agur....
Bueno, de momento, hasta el próximo post.[/quote1sodmjlz]
me hace gracia.Ya te tocarán bién las pelotas algún dia con la política,que aún eres joven por aquí, esperemos entonces que demuestres este mismo talante.Si es asi te aplaudiré, pero la experiencia me dice que si te gusta hablar de politica,como deduzco de tus palabras,saltarás.
Un saludo.
cunyat
17-01-2012 22:18:33
knACk
17-01-2012 22:19:15
Edito el hilo para crear la encuesta.
Davidaytor
17-01-2012 22:21:31
Edito el hilo para crear la encuesta.[/quote2vucx86p]
Pero hay gente que ha dado su opinión pero no ha votado ¿como lo hacemos para que se enteren knACk ?
knACk
17-01-2012 22:22:21
Hombre me imagino que se coscaran si leen esto o el primer post
marspeed
17-01-2012 22:22:58
a mi me entretienen las grescas que algunos tienen
cuando me aburro, cambio de post. así de sencillo.
Os imaginais prohibir en facebook, twiter, tuenti, videos en youtube... hablar de politica?
pues eso. relajaos chicos, que bastante jodido esta todo, como para que uno no pueda desahogarse con un grupo de amigos del foro.
Jaume
17-01-2012 22:23:07
Yo era de los que no hay que prohibir nada.... pero es imposible la convivencia con algún sujeto que encabrona , por lo tanto la mejor manera de aislar a un troll es no darle de comer, si no le damos de comer se irá a otro lado, lo mejor anularlo por decreto.
cunyat
17-01-2012 22:24:20
He opinado pero no votare...se parece a la democracia y eso es politica
Davidaytor
17-01-2012 22:25:18
Yo era de los que no hay que prohibir nada.... pero es imposible la convivencia con algún sujeto que encabrona , por lo tanto la mejor manera de aislar a un troll es no darle de comer, si no le damos de comer se irá a otro lado, lo mejor anularlo por decreto.[/quote1rjm4kmc]
yo creo que como tú, pensamos muchos........pero los más nuevos todavia piensan que tiene arreglo por si solo,sin ayuda.....equivocados están....
elpedo
17-01-2012 22:26:14
Yo voto que no, le queréis quitar a este foro lo que hace que sea algo más que un foro de motos, aunque siempre desde el respeto a los demás.
Yo soy como soy y tengo amigos que no piensan como yo y las risas que nos echamos diciéndonos que ya te caerás del guindo o ya verás cuando seas viejo y tal y pascual, pues no tienen precio.
Yo creo que con un poco de respeto no sería necesario censurarlo.
SUBFORO "OFFTOPIC POLÍTICA" YA!!!!![/size39w99y0m]
Y el que entre ya sabe a lo que va.
Triply
17-01-2012 22:27:22
Edito el hilo para crear la encuesta.[/quote3qoabwos]
Gracias Krack
Digooooooo KnACk 
Abela
17-01-2012 22:28:05
Edito el hilo para crear la encuesta.[/quote1dclz8gm]
Me pones entre la espada y la pared, prefería algo intermedio.
A pensar y decidir
Triply
17-01-2012 22:32:46
Esto no significa que no podamos hablar de politica, simplemente tendremos otra excusa para vernos y tomarnos unas birras ya que tendremos que hacerlo cara a cara y no nos enfadaremos de la misma manera como a través del foro.
Hay muchos foros que no permiten hablar de politica y funcionan la mar de bien, aqui tratamos de encontrar puntos (llamemosle así) en común y no motivos para pelearnos
Es mi manera de verlo, pero no la unica
V'sss
petazetas
17-01-2012 22:33:44
Mi voto es sí, sin duda.
Jaume
17-01-2012 22:34:55
Yo era de los que no hay que prohibir nada.... pero es imposible la convivencia con algún sujeto que encabrona , por lo tanto la mejor manera de aislar a un troll es no darle de comer, si no le damos de comer se irá a otro lado, lo mejor anularlo por decreto.[/quote3vu4dxy8]
yo creo que como tú, pensamos muchos........pero los más nuevos todavia piensan que tiene arreglo por si solo,sin ayuda.....equivocados están.... [/quote3vu4dxy8]
5 años y pico por aquí me dicen que no hay remedio, seguramente si nos vieramos todos en un bar otro gallo cantaria, la sangre no llegaria al rio...
tricilindrico
17-01-2012 22:35:07
Yo voto que no, le queréis quitar a este foro lo que hace que sea algo más que un foro de motos, aunque siempre desde el respeto a los demás.
Yo soy como soy y tengo amigos que no piensan como yo y las risas que nos echamos diciéndonos que ya te caerás del guindo o ya verás cuando seas viejo y tal y pascual, pues no tienen precio.
Yo creo que con un poco de respeto no sería necesario censurarlo.
SUBFORO "OFFTOPIC POLÍTICA" YA!!!!![/size116b9guz]
Y el que entre ya sabe a lo que va.[/quote116b9guz]
pero como no hay respeto pues no queda otro remedio, no creo que nadie quiera prohibir nada pero es que no hay otra solución, tu tendrás talante, hay gente que no
Jaume
17-01-2012 22:36:16
Esto no significa que no podamos hablar de politica, simplemente tendremos otra excusa para vernos y tomarnos unas birras ya que tendremos que hacerlo cara a cara y no nos enfadaremos de la misma manera como a través del foro.
Hay muchos foros que no permiten hablar de politica y funcionan la mar de bien, aqui tratamos de encontrar puntos (llamemosle así) en común y no motivos para pelearnos
Es mi manera de verlo, pero no la unica
V'sss[/quote18jzgnm0]
Quedada en el Melic para fumar porros y hablar mal del pais 
LoTToni
17-01-2012 22:38:22
Yo era de los que no hay que prohibir nada.... pero es imposible la convivencia con algún sujeto que encabrona , por lo tanto la mejor manera de aislar a un troll es no darle de comer, si no le damos de comer se irá a otro lado, lo mejor anularlo por decreto.[/quote2sgatmnc]
yo creo que como tú, pensamos muchos........pero los más nuevos todavia piensan que tiene arreglo por si solo,sin ayuda.....equivocados están.... [/quote2sgatmnc]
+1
que si, que todo muy bonito, que cada uno se exprese como quiera, y bla bla bla. es que parece que lo decis esto no veis lo que esta pasando, que la gente no se respeta, que no se relaja ni un minimo en sus comentarios, que disparan con bala, que van a hacer daño. si para ti eso es la libertad de expresión espero que la corten de raíz pero ya. Y al que no le guste que se mande a mudar, que parece que hay gente que solo le gusta la polemica y las movidas[/quote3855o5qk]
Pues se les pone NOMBRE a esos que no tienen moderacion y/o educacion en sus respuestas y que siempre entran al trapo con la misma cantinela en cada tema y se les invita amablemente a declinar su actitud o a abandonar el foro. Al fin y al cabo es una proporción minoritaria la de foreros "conflictivos".
A mi sinceramente no me molestan esas disputas porque cuando me encuentro con ellas en un título o en un post paso a otro.
Lo que pasa es que a mucha gente le va el rollo "Telecinco", cadena que si preguntas individual o colectivamente nadie mira, pero que paradójicamente tiene los mayores indices de share, sobre todo en los horarios de programas basura.
A mi no me cuadra que por la actitud de unos pocos comencemos a prohibir cosas.
LoTToni
17-01-2012 22:40:06
Quedada en el Melic para fumar porros y hablar mal del pais
...eso me suena,,,,,,
Yo era de los que no hay que prohibir nada.... pero es imposible la convivencia con algún sujeto que encabrona , por lo tanto la mejor manera de aislar a un troll es no darle de comer, si no le damos de comer se irá a otro lado, lo mejor anularlo por decreto.[/quote1vgbbvof]
No puedo estar mas deacuerdo, mi voto es un SI.
elpedo
17-01-2012 22:42:55
Pues se les pone NOMBRE a esos que no tienen moderacion y/o educacion en sus respuestas y que siempre entran al trapo con la misma cantinela en cada tema y se les invita amablemente a declinar su actitud o a abandonar el foro. Al fin y al cabo es una proporción minoritaria la de foreros "conflictivos".
A mi sinceramente no me molestan esas disputas porque cuando me encuentro con ellas en un título o en un post paso a otro.
Lo que pasa es que a mucha gente le va el rollo "Telecinco", cadena que si preguntas individual o colectivamente nadie mira, pero que paradójicamente tiene los mayores indices de share, sobre todo en los horarios de programas basura.
A mi no me cuadra que por la actitud de unos pocos comencemos a prohibir cosas.[/quote7scvnbxg]
la lista negra de Triumph.... eso tiene más peligro que el subforo de política.
elchut
17-01-2012 22:43:25
Pues el foro se va a aquedar sin contenidos. La mayoria de los posteadores estan deseando conectarse para quejarse de algo.
¿A quien vamos a echar la culpa de nuestras miserias si no es a los politicos? a nosotros mismos?.. acabaramos.. eso es lo que hacen las religiones..
tricilindrico
17-01-2012 22:43:40
que si, que todo muy bonito, que cada uno se exprese como quiera, y bla bla bla. es que parece que lo decis esto no veis lo que esta pasando, que la gente no se respeta, que no se relaja ni un minimo en sus comentarios, que disparan con bala, que van a hacer daño. si para ti eso es la libertad de expresión espero que la corten de raíz pero ya. Y al que no le guste que se mande a mudar, que parece que hay gente que solo le gusta la polemica y las movidas[/quotesfxa0vq3]
Pues se les pone NOMBRE a esos que no tienen moderacion y/o educacion en sus respuestas y que siempre entran al trapo con la misma cantinela en cada tema y se les invita amablemente a declinar su actitud o a abandonar el foro. Al fin y al cabo es una proporción minoritaria la de foreros "conflictivos".
A mi sinceramente no me molestan esas disputas porque cuando me encuentro con ellas en un título o en un post paso a otro.
Lo que pasa es que a mucha gente le va el rollo "Telecinco", cadena que si preguntas individual o colectivamente nadie mira, pero que paradójicamente tiene los mayores indices de share, sobre todo en los horarios de programas basura.
A mi no me cuadra que por la actitud de unos pocos comencemos a prohibir cosas.[/quotesfxa0vq3]
no se cuanto llevas por aquí pero los que llevamos tiempo participamos en todos los post y sabemos de que pata cojea cada uno. Imagino que no es tan sencillo lo de dar nombres, aunque si yo fuera moderador ya habría unos cuantos menos por aquí, a los que solos los verás aparecer en según que temas polemicas y que nunca jamás aportaron nada positivo al foro
Jaume
17-01-2012 22:43:49
Quedada en el Melic para fumar porros y hablar mal del pais [/quote1o2nlblu]
...eso me suena,,,,,,
Conoces tarraco?
la lista negra de Triumph.... eso tiene más peligro que el subforo de política.[/quote12zpipsk][/quote12zpipsk]
Hombre no me refiero a hacer una lista.
Con poner nombre me refiero a poner cartas en el asunto.
tricilindrico
17-01-2012 22:47:51
Pues el foro se va a aquedar sin contenidos. La mayoria de los posteadores estan deseando conectarse para quejarse de algo.
¿A quien vamos a echar la culpa de nuestras miserias si no es a los politicos? a nosotros mismos?.. acabaramos.. eso es lo que hacen las religiones..[/quote3kbbtvkh]
ultimamente la gente no hace sino descargar sus frustracciones a las primeras de cambio, y no sueltan sino mierda por la boca, eso dice mucho de la gente. Seguramente disminuyan los contenidos pero en poco tiempo el foro se reorientará de manera positiva
no se cuanto llevas por aquí pero los que llevamos tiempo participamos en todos los post y sabemos de que pata cojea cada uno. Imagino que no es tan sencillo lo de dar nombres, aunque [b1qquokaw]si yo fuera moderador ya habría unos cuantos menos por aquí, a los que solos los verás aparecer en según que temas polemicas y que nunca jamás aportaron nada positivo al foro[/b1qquokaw][/quote1qquokaw]
A eso me refiero.
KINGS
17-01-2012 22:51:22
Aunque no va con mi forma de ser esto de las prohibiciones, me reafirmo en el SI, por el sesgo que parece que toma esto y porque todavía menos va conmigo la crispación, la falta de respeto y los radicalismos del signo que sean.
Por otra parte, no me parece que establecer unas normas mínimas que contribuyan a una mejor convivencia en el foro, atente contra las libertades individuales de nadie.
La política ya nos impregna y crispa bastante en nuestra vida cotidiana, por lo que encontrar un espacio "no contaminado" de expansión y disfrute como es
este foro, resulta un remanso de paz deseable, al menos para mí.
pako36tiger
17-01-2012 22:52:55
Si.
Y eso que leo casi cualquier cosa.
IZANOA
17-01-2012 22:56:15
No, creo que internet es libertad y si algún tema no me interesa no me meto, aunque creo que deberia estar regulado para no faltarnos al respeto.
yo no estoy a favor de prohibir nada, pero como dije en mi primera intervención, si con ello se mejora la convivencia entre foreros, que así sea.
tonibar
17-01-2012 23:01:38
Davidaytor
17-01-2012 23:05:44
¿Cuánto tiempo hace que no os leeis las normas del foro? Aquí están, no sufrais, son muy pocas.......
viewtopic.php?f=1&t=43147
Pues con la politica, MUCHOS SE LAS PASAN POR EL FORRO !!!!!!
No se trata de prohibir por prohibir,es que, si habiendo una normas tan claras y fáciles de entender se montan las que se montan ¿qué otra cosa se puede hacer? ¿Automoderación?
DavidN
17-01-2012 23:07:59
Aunque la palabra prohibir no me gusta mucho, yo he votado que SI, con un mínimo de educación y respeto se puede hablar y bromear sobre casi cualquier cosa, pero detrás de un teclado está visto que casi nunca acaba bien, mi opinión es que por el bien del foro habría que prohibirlo.
tricilindrico
17-01-2012 23:11:51
O para no prohibir nada lo que se podría hacer es echar del foro a todo aquel que falte el respeto y punto, en unos cuantos días se hacía una limpieza cojonuda, muerto el perro se acabó la rabia, vamos, llevar las normas a rajatable. está claro que hay gente que no esta preparada para convivir en comunidades y punto, pues fuera y ya está.
el problema Tonibar, es que algunos no respetan y entonces es cuando se lía el taco.
tricilindrico
17-01-2012 23:23:59
Si el tiempo que llevamos no nos permite dar nuestra opinión me aparto, pero creo que tanto en el foro como en los 40 tacos que tengo siempre he respetado a los que me respetan.[/quoteev378ol6]
no te equivoques, eso de que no puedes decir tu opinión lo has dicho, y lo de tu edad me es indiferente, no se ni por que lo sacas, solo te digo como funcionan las cosas aquí porque veo que eres recién llegado, y aqui, para que te respeten, no basta con respetar simplemente, como sería lo logico, por eso estamos en el punto en el que estamos
tonibar
17-01-2012 23:32:13
fregonetero
17-01-2012 23:33:19
acabo de votar SI a prohibir la politica en el foro. yo no entro aquí para pelearme con nadie ni para ver a nadie que se cree en posesión de la verdad, atacar a otros por que piensan diferente.
Yo ya pasé por el sectarismo politico y acabé vacunado de por vida.
Como en esta casa hay de todo y no todos se saben comportar ....es demasiado peligroso para la convivencia. es triste pero es así.
además a mi lo que me gustan de verdad de verdad son las motos y lo que rodea a estas....
para todos
Humphrey
17-01-2012 23:36:49
Seria mejor apartar a los que no respetan, ...[/quote3t6pia52]
Eso sería lo ideal, pero ¿quién dice dónde está la raya?. Porque seguro que cada uno la tenemos a una altura diferente y lo que para uno es una falta de respeto para otro puede que sea sólo una crítica.... y así llevamos años y cada vez peor.
GuanTxu3
17-01-2012 23:44:56
O para no prohibir nada lo que se podría hacer es echar del foro a todo aquel que falte el respeto y punto, en unos cuantos días se hacía una limpieza cojonuda, muerto el perro se acabó la rabia, vamos, llevar las normas a rajatable. está claro que hay gente que no esta preparada para convivir en comunidades y punto, pues fuera y ya está.[/quote19qbv0jp]
Suscribo.
Creo que se puede hablar de todo, hasta de fútbol, pero no es lícito comportarte como un hooligan.
jfkmac
17-01-2012 23:47:09
He votado que si .
Alucino eso si , algunos de los que votan que si abrieron uno horas antes
Voto que si porque de esa manera queda mas sitio para adorar al líder y como no , para cientos de temas sobre el aniversario .
A favor de todo lo que sea prohibir y acallar la opinión de que sea .
Conste antes de que lo prohiban que me cepillaría a la Chacón como señora y no como política
tonibar
17-01-2012 23:51:06
Seria mejor apartar a los que no respetan, ...[/quote23vft3wg]
Eso sería lo ideal, pero ¿quién dice dónde está la raya?. Porque seguro que cada uno la tenemos a una altura diferente y lo que para uno es una falta de respeto para otro puede que sea sólo una crítica.... y así llevamos años y cada vez peor.[/quote23vft3wg]
Creo que lo mismo pasa con el tema de la politica, ¿quien dice que es politica y que no lo es?. Ejemplo las normas de trafico ¿ son o no son politica ?.
La politica es un tema demasiado amplio para poder acotarlo.
Yo opino que se debe trabajar más en el tema de respetarnos y eso es cosa de todos.
tricilindrico
17-01-2012 23:52:24
Seria mejor apartar a los que no respetan, lo de la edad era una manera de reforzar mi expresión pero si tenemos que "hilar" tan fino mediremos más y mejor las palabras. 
[/quotefhe913lf]
totalmente de acuerdo, es más, si fuera moderador o tuviera algun poder en el club así lo haría pero me parece una medida aún más drastica y dificil de ejecutar
peptorres
17-01-2012 23:53:38
Prohibido prohibir...
Somos un foro muy grande.. tan grande que másd de la mitad de los foreros sabems en qué hilos meternos y en qué cno... cuáles nos interesan y cuáles no...
Yo creo que si se decide prohibirlos, siempre habrá 'otras' maneras de colar estos temas.
Lo suyo es ser ordenado y si acaso crear el subforo adecuado.
tricilindrico
17-01-2012 23:55:08
O para no prohibir nada lo que se podría hacer es echar del foro a todo aquel que falte el respeto y punto, en unos cuantos días se hacía una limpieza cojonuda, muerto el perro se acabó la rabia, vamos, llevar las normas a rajatable. está claro que hay gente que no esta preparada para convivir en comunidades y punto, pues fuera y ya está.[/quote1r2w4xfr]
Suscribo.
Creo que se puede hablar de todo, hasta de fútbol, pero no es lícito comportarte como un hooligan.[/quote1r2w4xfr]
hasta con el futbol ha habido problemas, la gente esta muy tensa, la crisis tiene a todo el mundo asfixiado y se estan perdiendo las formas. Si a todo eso le sumas la necesidad imperiosa que tienen muchas personas de tener la razón pues ya tenemos el lio montado. Yo optaría por tener unas normas bien claras, o aún más claras que las ya existentes y llevarlas a la practica, y a tomar por culo
pues ahora quiero prohibir que se prohiba prohibir
tricilindrico
17-01-2012 23:57:27
Prohibido prohibir...
Somos un foro muy grande.. tan grande que másd de la mitad de los foreros sabems en qué hilos meternos y en qué cno... cuáles nos interesan y cuáles no...
Yo creo que si se decide prohibirlos, siempre habrá 'otras' maneras de colar estos temas.
Lo suyo es ser ordenado y si acaso crear el subforo adecuado.
[/quote39esnrmo]
peptorres, tu tambien llevas tiempo y me sorprende que pienses así cuando sabes como funcionan las cosas por aquí, incluso tu has estado metido en algún fregado en los que se ha faltado el respeto. En este punto no basta con ser ordenado, hay que ser practico y arrancar el problema de raíz. Nadie va a cambiar la opinión politica ni vamos a aprender el uno del otro que ya somos granditos, asíque mejor erradicar estos temas y que vayan a calentarle la cabeza a otro
peptorres
18-01-2012 00:00:13
Prohibido prohibir...
Somos un foro muy grande.. tan grande que másd de la mitad de los foreros sabems en qué hilos meternos y en qué cno... cuáles nos interesan y cuáles no...
Yo creo que si se decide prohibirlos, siempre habrá 'otras' maneras de colar estos temas.
Lo suyo es ser ordenado y si acaso crear el subforo adecuado.
[/quote2j6w05bq]
peptorres, tu tambien llevas tiempo y me sorprende que pienses así cuando sabes como funcionan las cosas por aquí, incluso tu has estado metido en algún fregado en los que se ha faltado el respeto. En este punto no basta con ser ordenado, hay que ser practico y arrancar el problema de raíz. Nadie va a cambiar la opinión politica ni vamos a aprender el uno del otro que ya somos granditos, asíque mejor erradicar estos temas y que vayan a calentarle la cabeza a otro[/quote2j6w05bq]
Trici... a ver... léelo bién.. que yo no digo nada de 'faltar al respeto' yo me refiero a hablar de política. Nada más.
El tratar con respeto a todos se 'debe' hacer en todos los temas....
Yo soy de la opinión que si no puedes matar los hierbajos del césped, tampoco los cubras con cemento (te quedas sin césped), sino que cómprate una máquina cortacésped y así lo controlas.
cunyat
18-01-2012 00:00:55
Parar los pies a quien no es capaz de respetar al resto es la solucion. La educacion debe ser la unica norma de convivencia entre las personas.
Alguien pregunta donde
esta el limite [/color1wldy6xl]¿donde va a estar? en el criterio de los moderadores que para eso estan y los tenemos que asumir...digo yo
tricilindrico
18-01-2012 00:02:51
[peptorres, tu tambien llevas tiempo y me sorprende que pienses así cuando sabes como funcionan las cosas por aquí, incluso tu has estado metido en algún fregado en los que se ha faltado el respeto. En este punto no basta con ser ordenado, hay que ser practico y arrancar el problema de raíz. Nadie va a cambiar la opinión politica ni vamos a aprender el uno del otro que ya somos granditos, asíque mejor erradicar estos temas y que vayan a calentarle la cabeza a otro[/quote2q6zt8gf]
Trici... a ver... léelo bién.. que yo no digo nada de 'faltar al respeto' yo me refiero a hablar de política. Nada más.
El tratar con respeto a todos se 'debe' hacer en todos los temas....
Yo soy de la opinión que si no puedes matar los hierbajos del césped, tampoco los cubras con cemento (te quedas sin césped), sino que cómprate una máquina cortacésped y así lo controlas.
Y volvemos a lo de tratar con respeto, si eso sería lo ideal pero ambos sabemos que en el fondo no se da, cada uno quiere imponer sus ideas, no debatir, y cuando se pierde la paciencia empiezan las descalificaciones, lo llevas viendo mucho tiempo, no hay nada que hacer sino acabar el problema de raíz. tampoco montemos un drama, que parece que es el fin del mundo porque no podamos hablar de politica
Ferxo
18-01-2012 00:03:32
Bueno, pues después de visto lo visto, mi voto es SI, ya que creo, (bajo mi punto de vista) que aquí estamos para compartir una aficción que son las motos, y por culpa de unos pocos nos terminaríamos tirando a la yugular.
(Como creo ya comento Afleck) y despues en las reuniones y quedadas, que? "Hay no me siento que esta fulano, a esa no voy que se a apuntado el otro, y suma y sigue". Estoy aqui para ayudar aprender y por que no, para hacer amigos, no para perderlos. Y si prohibir la política y sus espinosos temas ayuda a ello, biemvenida sea la prohibición.
tricilindrico
18-01-2012 00:04:22
Parar los pies a quien no es capaz de respetar al resto es la solucion. La educacion debe ser la unica norma de convivencia entre las personas.
Alguien pregunta donde esta el limite [/color1q80p8tz]¿donde va a estar? en el criterio de los moderadores que para eso estan y los tenemos que asumir...digo yo [/quote1q80p8tz]
yo por mi tambien les daba via libre pero es un papelon para ellos el marcar la linea supongo
peptorres
18-01-2012 00:04:34
Parar los pies a quien no es capaz de respetar al resto es la solucion. La educacion debe ser la unica norma de convivencia entre las personas.
Alguien pregunta donde esta el limite [/color1a5bn42e]¿donde va a estar? en el criterio de los moderadores que para eso estan y los tenemos que asumir...digo yo [/quote1a5bn42e]
Pero nos olvidamos que los moderadores también son personas como nosotros con sus opiniones y gustos... y a más de uno le puede caer mejor una persona que otra...
Ojo que no critico la integridad de los moderadores de esta casa, no acuso a nadie ni señalo con el dedo. Sólo quiero matizar que son personas como los demás 'mortales' de por aqui.
Me baso en mi experiencia en otros foros también donde fácilmente las palabras escritas se malinterpretan muy fácilmente cosa que en conversación presencial no se hubieran malinterpetado.
Igual hay que 'limitar' a 10 segundos la respuesta de un mensaje a otro porque fáiclmente los temas se pueden escalar a 'desastre'.
knACk
18-01-2012 01:12:57
Pero nos olvidamos que los moderadores también son personas como nosotros con sus opiniones y gustos... y a más de uno le puede caer mejor una persona que otra...
[/quote3py7alhp]
A diferencia de otros foros aquí para echar a alguien tiene que ser decision unanime, la prueba esta en que un tal *...* sigue en el foro y no por que no haya quien le cae mal , pero cada vez tiene más votos a favor
peptorres
18-01-2012 01:20:00
Pero nos olvidamos que los moderadores también son personas como nosotros con sus opiniones y gustos... y a más de uno le puede caer mejor una persona que otra...
[/quote3pqaom5k]
A diferencia de otros foros aquí para echar a alguien tiene que ser decision unanime, la prueba esta en que un tal *...* sigue en el foro y no por que no haya quien le cae mal , pero cada vez tiene más votos a favor [/quote3pqaom5k]
Yo lo tendría difícil echar a alguien del foro... porque seguro que es pataleta de mucho y no creo que se vayan sin un último 'bang'.
Admiro el trabajo de muchos porque es muy fácil darle a 'borrar' a un post... y en otros foros me han borrado y movido temas que bajo mi criterio no hubiese movido ni borrado, pero en fín... uno es responsable de lo que escribe pero no siempre uno es responsable de lo que lee...
Yo soy más de la solución de 'The Great Escape' con Steve McQueen 'Cooler... two weeks!'
[youtube3pqaom5k]http://www.youtube.com/v/BaYtXZxc0ls[/youtube3pqaom5k]
naver
18-01-2012 01:38:52
voto que si,por que cuando hay un pequeño quiste es mejor cortarlo y eliminarlo antes de que se estienda por todo el cuerpo y acabe destrozandolo.
p.d Lo fascinante son las personas no las ideas.
xavikoala
18-01-2012 09:13:49
NO
datomi71
18-01-2012 09:32:35
No. Hay un apartado que es para tratar cualquier tema que no esté relacionado con la moto. Y si no te agrada una conversación, nadie te obliga ha entrar.
SI NO PROHIBE HABLAR DE POLÍTICA ESTE FORO SE CONVERTIRIA EN UNA
DICTADURA EN MINIATURA.[/color2mkchkyz] Y si ese día llegase, también será el día en que yo lo abandone.
Minimoto
18-01-2012 09:48:32
Siempre he tenido la máxima que dos no discuten si uno no quiere.
Somos lo suficientemente razonables para saber que cuando alguien mete cizaña y no se le responde, al fina dejará de malmeter.
Prohibir no es una solución, sino un remedio, y como tal, al final volverá a aparecer de una forma u otra.
Somos personas y lo que se lee en el foro es una representación de la sociedad actual, por lo que prohibir de poco servirá.
Está claro que hay temas que pueden crispar y "no te puedes callar", pero a la larga es mejor callarse y dejar que muera por si mismo.
Si estos correos de política o de lo que sea (porque discusiones las de más tipos) se dejasen morir sin ninguna respuesta sólo calificaría a quien lo inicia y no crearía disputas, sólo marginación de quien los promueve.
tricilindrico
18-01-2012 09:55:40
Se ha ido la politica ya?
Davidaytor
18-01-2012 09:57:15
NO[/quote2uwbptn0]
Tio, me sorprendes.Llevas demasiados años en el foro como para darte cuenta de que la gente no se controla, la automoderación es una utopia, tú mismo eres un caso raro de automoderación y te aplaudo por ello .Algunos de los más cañeros y agresivos son amigos tuyos y por eso no lo ves con perspectiva.
Cara a cara la gente es mucho menos dañina que detrás de un teclado,y más, si hay una cerveza o un buén gin-tonic delante, pero el fondo de todo esto es analizar como se comporta la gente [b2uwbptn0]como foreros[/b2uwbptn0], en directo la gente se corta más, por decirlo de una forma suave, aunque no es exactamente asi.
La política es una excusa,está claro.Como apuntaba álguien, el que quiera liarla,la liará igual hablando de cualquier cosa e irá a hacer daño, pero lo que está claro es que es un tema polémico 100% y yo, malos rollos no quiero porque al final afecta a todo el foro aunque no se quiera.
Davidaytor
18-01-2012 09:59:15
Siempre he tenido la máxima que dos no discuten si uno no quiere.
Somos lo suficientemente razonables para saber que cuando alguien mete cizaña y no se le responde, al fina dejará de malmeter.
Prohibir no es una solución, sino un remedio, y como tal, al final volverá a aparecer de una forma u otra.
Somos personas y lo que se lee en el foro es una representación de la sociedad actual, por lo que prohibir de poco servirá.
Está claro que hay temas que pueden crispar y "no te puedes callar", pero a la larga es mejor callarse y dejar que muera por si mismo.
Si estos correos de política o de lo que sea (porque discusiones las de más tipos) se dejasen morir sin ninguna respuesta sólo calificaría a quien lo inicia y no crearía disputas, sólo marginación de quien los promueve.[/quote17vwrt8c]
Mini, perfecto, te aplaudo , tú eres otro caso ejemplar de automoderación ¡pero no es lo normal! Lo digo otra vez,la gente no se controla.Es una pena.
jfkmac
18-01-2012 10:02:42
No entiendo el porque tema tras tema importante pasa a ser tabú en este club , ademas de parecer que justo ahora que gobiernan unos hay que dejar de hablar.
Cuanto mas se prohiba mas pequeños seremos , ademas de que con el tiempo algunos tendrán que explicar el porque de tanto interés .
carlesTT
18-01-2012 10:07:40
Yo he votado si.
Mas que nada por que algunos se envalentonan detrás de un ordenador, para dar salida a sus frustraciones, entrando en discusiones absurdas.
Siempre he estado a favor de la libertad de expresión, pero
- pocas personas, demasiada gente
- si no tienes nada que decir mas bonito que el silencio !callate!
- etc...
jfkmac
18-01-2012 10:19:20
Que es justo lo que acabas de hacer tu al referirte a terceras personas , lo raro es que solo ves una parte .
Solo tienes que ver que entre tu y tri sumáis la mayoría de las intervenciones en este tema
¿ A que viene tanto interés.? ¿ Prohibiréis después el futbol ? ¿ Y después que , a los seguidores de segun que tipo de motos ?
Intentar razonar un poco las cosas que esto se lee muy raro y los moderadores moderan hace tiempo ya .
Jaume
18-01-2012 10:24:19
Hace 4 años cuando KnAck preparaba el cambio de imagen del foro, ya se pregunto todos digimos NO, ahora se vuelve a preguntar y yo digo si, hemos tenido 4 años para autocontrolarnos y no hemos sido capaces, bueno cada vez es peor.................
Jaume
18-01-2012 10:25:27
jfkmac
18-01-2012 10:27:18
Cualquiera que os lea sin ser del club va a pensar de todo
Yo por si se prohíbe iré preparando mi avatar nuevo
datomi71
18-01-2012 10:31:13
Ya hay una manera de terminar con cierta aptitudes. Para eso están las normas del foro. Y si no se cumplen, tras varios avisos puedes ser expulsado.
De modo que antes de pensar en prohibir la libertad de expresión. Se podría empezar por aplicar las sanciones por el incumplimiento de dichas normas.
Normas
1º - Educación y respeto.
2º - Las denuncias se hacen en el juzgado. Aquí solo se aceptan críticas siempre que cumplan el punto número 1. Detalla tu caso sin insultos y cada cual que saque sus conclusiones y, por supuesto, no hagas descalificaciones personales contra ningún miembro.
3º - Quedan terminantemente prohibidas las discusiones personales fuera de tono. Cualquier hilo o mensaje que empiece o promueva una confrontación personal será cerrado y/o borrado, a criterio del equipo de moderación, así como temas sucesivos que se abran al respecto.
4º - El equipo de moderación deberá ser respetado como autoridad del mismo, si se requiere explicación sobre la actuación de los moderadores se hará EXCLUSIVAMENTE por privado o correo electrónico a (webmasterARROBAelclubtriumph.es) o cualquier miembro del equipo. Cualquier hilo creado al respecto será a su vez borrado y la reincidencia en el incumplimiento de estas normas podrá ser motivo de "baneo" temporal o definitivo de El Club Triumph.
- 1º Aviso solamente.
- 2º Aviso o reincidencia, 2 semanas de vacaciones.
- 3º Aviso o reincidencia, expulsión total.[/color1bc1p6uz]
Cualquiera que os lea sin ser del club va a pensar de todo
Yo por si se prohíbe iré preparando mi avatar nuevo [/quote1h6swnhs]
Pero tú ayer, votaste tambien qué sí, a qué sé prohiba ¿ No ?
Davidaytor
18-01-2012 10:33:59
Ya hay una manera de terminar con cierta aptitudes. Para eso están las normas del foro. Y si no se cumplen, tras varios avisos puedes ser expulsado.
De modo que antes de pensar en prohibir la libertad de expresión. Se podría empezar por aplicar las sanciones por el incumplimiento de dichas normas.
Es costumbre de este sitio que los nuevos miembros os presentéis en el foro "Garito Virtual". Indicar vuestra ciudad y algo sobre vosotros si queréis... pero lo mas importante es que invitéis a una rondita virtual (eso es lo primero ).
Normas
1º - Educación y respeto.
2º - Las denuncias se hacen en el juzgado. Aquí solo se aceptan críticas siempre que cumplan el punto número 1. Detalla tu caso sin insultos y cada cual que saque sus conclusiones y, por supuesto, no hagas descalificaciones personales contra ningún miembro.
3º - Quedan terminantemente prohibidas las discusiones personales fuera de tono. Cualquier hilo o mensaje que empiece o promueva una confrontación personal será cerrado y/o borrado, a criterio del equipo de moderación, así como temas sucesivos que se abran al respecto.
4º - El equipo de moderación deberá ser respetado como autoridad del mismo, si se requiere explicación sobre la actuación de los moderadores se hará EXCLUSIVAMENTE por privado o correo electrónico a (webmasterARROBAelclubtriumph.es) o cualquier miembro del equipo. Cualquier hilo creado al respecto será a su vez borrado y la reincidencia en el incumplimiento de estas normas podrá ser motivo de "baneo" temporal o definitivo de El Club Triumph.
- 1º Aviso solamente.
- 2º Aviso o reincidencia, 2 semanas de vacaciones.
- 3º Aviso o reincidencia, expulsión total.[/colorggrhq9be][/quoteggrhq9be]
Correcto, al 100% contigo en lo de moderarar ciertas actitudes.
Edito además seria lo ideal, pero te adelanto que entonces "el forero moderado" se quejaria de censura ,de caciquismo y de falta de libertad pàra expresarse libremente.Ya ha pasado.
datomi71
18-01-2012 10:43:58
Imaginaos que en lugar de perseguir a los que con una moto se ponen a 300 km/h para grabarse y colgarlo en youtube. Prohibiesen las motos, para cortar el problema de raíz.
Ha nadie le parecería una buena idea.
Pues esto es lo mismo. Los que no faltamos el respeto a nadie, no tenemos que pagar los platos rotos . Que se le avise a la persona que lo hace y si insiste en su comportamiento que se le eche.
Viktor
18-01-2012 10:44:41
No. Hay un apartado que es para tratar cualquier tema que no esté relacionado con la moto. Y si no te agrada una conversación, nadie te obliga ha entrar.
SI NO PROHIBE HABLAR DE POLÍTICA ESTE FORO SE CONVERTIRIA EN UNA DICTADURA EN MINIATURA.[/color1341tdjk] Y si ese día llegase, también será el día en que yo lo abandone. [/quote1341tdjk]
Con eso quieres decir que si la MAYORIA de los participantes del foro, usuarios como tu y como yo, DECIDEN que los temas de politica no estan permitidos, como no te parece bien la DECISION DE LA MAYORIA abandonarias el foro?
Igual es que el termino DICTADURA se usa con mucha ligereza
De La enciclopedia.
[quote1341tdjk]Dictadura - Sistema político en el que una sola persona o un grupo gobierna con poder total, sin someterse a leyes ni a límites, impidiendo la intervención de otros y controlando todos los aspectos de la vida del Estado y de sus ciudadanos[/quote1341tdjk]
Que yo sepa no se le impide su intervencion en la toma de decisiones de este foro a nadie, TODOS tienen la opcion de dejar su voto al respecto y del resultado de esta votacion saldra el proceder. De hecho esto lo veras en pocos foros de internet.
Porque aunque a algunos les suene raro este foro tiene dueño (fisico) y como en casa de cada uno, cada uno pone sus normas y si no te deja por ejemplo fumar en el salon, pues sales a la terraza, que para eso es su casa.... la diferencia mas grande que encontraras en este foro esta en que casi siempre aqui antes de mandarte a la terraza a fumar, se les pregunta a los del salon si te dejan fumar o no dentro de la casa (que tampoco es suya)
Espero haya quedada clara la analogia.
Pero creo que hoy en dia se abusa de tildar cualquier decision de dictatorial.... cuando justo este foro es el ejemplo mas claro de democracia, a alguno os han preguntado si subimos los impuestos o rescatamos los bancos con nuestro dinero? y a nadie se le ocurre decir que el gobierno es dictatorial.....
Por favor vale ya... no te lo tomes como nada personal, pero si decidir esto causa tu baja del foro, bienvenido sea pues.
jfkmac
18-01-2012 10:47:21
Cualquiera que os lea sin ser del club va a pensar de todo
Yo por si se prohíbe iré preparando mi avatar nuevo [/quoterpox9ur2]
Pero tú ayer, votaste tambien qué sí, a qué sé prohiba ¿ No ? [/quoterpox9ur2]
Que no hombre , era coñá para ver si los pro prohibición de daban cuenta de la chorrada de este tema .
Yo hay temas que no participo y uno que personalmente me afecto y mucho " la street r o Speed " uff si contesto a eso estoy fuera de por vida . 
... aun así veo insultos peleas y mucha birra tambien .
Estos días de enero , crisis , elecciones , sin carreras , fríos y sin salidas ,etc ... de que vas hablar ... y después cuando se discuta de futbol y algún ofendido diga de prohibirlo que hacemos , como nos justificaremos ?
Como vas a prohibir que yo ponga en mi avatar el logo de las juventudes del PP ... porque tanto interés en que no se hable de nada que incomoda a los cuatro de siempre , porque queda gente aquí que pregunta por privado que paso en el aniversario y el mejor de todo ( casi delito ) que que es MENCEY .
No entro en algunos temas , y mas de uno tiene que empezar hacer lo mismo , esto no es una casa donde escuchas voces y si te jode el tema político " que haces dentro gaspachero " no entres , o te sales y en paz ... mas me molesta a mi en post de las tetas y coños ( porque si alguien sube unos que mete todos se escandalizan ) y hay sigue por el bien de la paja comunitaria
De verdad que lo prohiban a ver como se apañan para callarnos con tanto tema tabú , al final estallara .
jfkmac
18-01-2012 10:54:59
Jaume la camiseta la tengo ganada pero con tanto cambio de gobierno , llevamos tres carteros este mes , vivo tranquilo y corro 10 kms diarios por los dioses
enviaran la talla M ... Ellos me escuchan ademas de saber que el día que llegue , subiré la foto , me despediré y se acabara ver y participar en temas como este .
besos amado líder
P.d. No olviden que el tal Jaume ese fue el primero en criticar los súper faros de las nuevas y espectaculares motos .
datomi71
18-01-2012 11:04:49
No. Hay un apartado que es para tratar cualquier tema que no esté relacionado con la moto. Y si no te agrada una conversación, nadie te obliga ha entrar.
SI NO PROHIBE HABLAR DE POLÍTICA ESTE FORO SE CONVERTIRIA EN UNA DICTADURA EN MINIATURA.[/colorbze9ey9v] Y si ese día llegase, también será el día en que yo lo abandone. [/quotebze9ey9v]
Con eso quieres decir que si la MAYORIA de los participantes del foro, usuarios como tu y como yo, DECIDEN que los temas de politica no estan permitidos, como no te parece bien la DECISION DE LA MAYORIA abandonarias el foro?
Igual es que el termino DICTADURA se usa con mucha ligereza
De La enciclopedia.
[quotebze9ey9v]Dictadura - Sistema político en el que una sola persona o un grupo gobierna con poder total, sin someterse a leyes ni a límites, impidiendo la intervención de otros y controlando todos los aspectos de la vida del Estado y de sus ciudadanos[/quotebze9ey9v]
Que yo sepa no se le impide su intervencion en la toma de decisiones de este foro a nadie, TODOS tienen la opcion de dejar su voto al respecto y del resultado de esta votacion saldra el proceder. De hecho esto lo veras en pocos foros de internet.
Porque aunque a algunos les suene raro este foro tiene dueño (fisico) y como en casa de cada uno, cada uno pone sus normas y si no te deja por ejemplo fumar en el salon, pues sales a la terraza, que para eso es su casa.... la diferencia mas grande que encontraras en este foro esta en que casi siempre aqui antes de mandarte a la terraza a fumar, se les pregunta a los del salon si te dejan fumar o no dentro de la casa (que tampoco es suya)
Espero haya quedada clara la analogia.
Pero creo que hoy en dia se abusa de tildar cualquier decision de dictatorial.... cuando justo este foro es el ejemplo mas claro de democracia, a alguno os han preguntado si subimos los impuestos o rescatamos los bancos con nuestro dinero? y a nadie se le ocurre decir que el gobierno es dictatorial.....
Por favor vale ya... no te lo tomes como nada personal, pero si decidir esto causa tu baja del foro, bienvenido sea pues.[/quotebze9ey9v]
La libertad de expresión es uno de los derechos fundamentales recogidos en la Constitución Española.
Si te ha molestado el que diga esto "SI NO PROHIBE HABLAR DE POLÍTICA ESTE FORO SE CONVERTIRIA EN UNA DICTADURA EN MINIATURA". Pues lo siento mucho. No era mi intención faltar el respeto a nadie, ni llamarle dictatorial, ni nada por el estilo. Pero sigo pensando que seria una medida totalitarista, en la que no me sentiría cómodo y me iria.
Porque me gusta este foro, me gustan las motos, me encanta ir en moto y sobre todo me gusta mi moto.
Pero valoro mucho más la libertad.
lo hace para darle la razón al líder a ver si de una vez le envían la camiseta [/quote3octxwhm]
Tios, yó a nivel personal y por respeto a toda esta gente ( Y que lo está pidiendo ) qué se siente ofendida por todos estos debates de enfrentamientos politicos, [u3octxwhm]aquí dejo constancia de ello de qué nó voy a inmiscluirme en ningún post mas de origen politico[/u3octxwhm], creo qué así aportaré mí pequeño granito de arena para nó alimentar mas enfrentamientos y a la vez será mí pequeña disculpa para todos aquellos, qué por mis comentarios ( algún qué otro fuera de lugar ), sé hayan sentido ofendidos.
Joder !! Jfkmac y sí es por la camiseta, uneté a esta decisión... . y yó te la regalo.. . 
jfkmac
18-01-2012 11:12:11
Minimoto
18-01-2012 11:12:59
Y una pregunta sin malicia y sí por curiosidad (que no va con segundas)....... si se prohibe la política en el foro, hasta donde llegará esa prohibición?
Sólo a los post y mensajes, o también a las firmas, avatares, fotos....?
Y también se puede decir que para lo que unos es politíca para otros no lo será.
jfkmac
18-01-2012 11:15:11
Metroid
18-01-2012 11:20:42
Y una pregunta sin malicia y sí por curiosidad (que no va con segundas)....... si se prohibe la política en el foro, hasta donde llegará esa prohibición?
Sólo a los post y mensajes, o también a las firmas, avatares, fotos....?
Y también se puede decir que para lo que unos es politíca para otros no lo será.[/quote1c0msgyf]
Pienso que cualquier post que hable de politica directa o indirectamente, deberia moderarse.... lo de los avatares...pues en fin, yo que se.... si es algo burro..pues tambien...
Porque alguien ponga la bandera catalana, la vasca, la valenciana.... la... pues oye, son banderas de las comunidades...no se...
Pero las firmas, si faltan al respeto, por supuesto que si deberian moderarse...
A mi , sinceramente este tema me da un poco igual, porque no me afecta, soy totalmente apolítico... pero veo que la gente no tiene control y se lian muy buenas broncas por cosas que luego no se pueden frenar.... porque si se frena empiezan los reproches hacia los moderadores, y sinceramente no lo entiendo...
De todas formas os diré que la libertad en estado puro no existe en ningún sitio... ni en nuestra democracia, ni en ningún régimen politico o mandatario a nivel mundial...
Yo quiero ir a 300 por una carretera y no puedo, hay una serie de leyes , que yo ni siquiera he votado y que condicionan mi vida...y eso es así....es lo que ayuda a mantener el orden, para bien y para mal....con lo cual estoy a favor de la prohibición de hablar de politica en el foro
tricilindrico
18-01-2012 11:27:03
esta encuesta cuando termina?
carlesTT
18-01-2012 11:35:30
692 vistas
127 respuestas
53 votos....
¿son pocos votos?
jfkmac
18-01-2012 11:36:18
esta encuesta cuando termina?[/quote2y9mfkw8]
Cuando interese , al igual que su creación .
Triste pero cierto
tricilindrico
18-01-2012 11:36:42
692 vistas
127 respuestas
53 votos....
¿son pocos votos?
[/quote2v4fiopd]
supongo que sí, aunque no todo el mundo participa activamente
tricilindrico
18-01-2012 11:38:04
esta encuesta cuando termina?[/quote2vfbl5nm]
Cuando interese , al igual que su creación .
Triste pero cierto [/quote2vfbl5nm]
tu si no disparas con bala no estas tranquilo, verdad?
O será que siempre veo segundas intenciones en tus comentarios
Ferxo
18-01-2012 11:38:54
esta encuesta cuando termina?[/quote3i54j5vq]
según pone arriba el 16 de febrero.
jfkmac
18-01-2012 11:39:23
Moria
18-01-2012 11:47:05
Traera mas problemas prohibirlo que dejarlo como esta.
El que no quiera discutir que no discuta y punto. Tan dificil es?
Como dice minimoto, donde esta el limite? Si empezamos a prohibir acabara siendo solo un foro de motos, no un CLUB de moteros, que no tiene nada que ver.
Pero como me venga alguien a decirme algo de mi avatar o de mi firma porque otro alguien puede sentirse ofendido apaga y vamonos.
Por cierto, no he leido en ningun lado que esta encuesta sea vinculante...
jfkmac
18-01-2012 12:02:42
=))
A mi no me llores con que estas herido y contesta el porque tanto interés en cerrar tema tras tema ?[/quotein15fa5t]
herido en absoluto, desde que me di cuenta de que vas tus comentarios me la pelan bastante. Yo no tengo interes en cerrar ningún tema, solo de que no haya tanto conflicto. Si la gente usara la libertad de expresión de manera adecuada no tendría ningún problema en que se hablara de todo, pero como no es así, y a la vista esta, pues habrá que tomar medidas. Antes de que se vaya el foro a tomar por culo que se vayan los que intentan reventarlo[/quotein15fa5t]
Decir que te la pelan bastante esta precioso , razón porque viene de ti.
Deja a la gente en paz de una vez y si pasas de política , pasas y en paz . Deja de intentar que otros hablemos de política y de justificar lo injustificable .
Lo que no te gusta no tienes que eliminarlo , basta con que no entres .
Harás hacer ver que jfkmac es parte del problema pero te recuerdo que yo hace cuatro años no estaba y parece ser que ya se hablo del tema segun otro compañero .
Si vieses lo triste que me parece ver como os tomáis cualquier chorrada como personal es alucinante.
Buscame en temas como la F1 , no me gusta pues no entro ... 
Lo dicho tricilindrico pasa de mi todo lo que puedas porque para mi tu eres solo un nick , que aveces coincido con algunas respuestas y otras no , como persona no te conozco y opinar sobre ello seria una chorrada e imposible de acertar ... como tu a jfkmac , y esto no lo olvides nunca de lo contrario cometes un error.
Un saludo
tricilindrico
18-01-2012 12:13:50
No me vengas ahora a decirme como tengo que expresarme, por lo menos digo las cosas claras y sin segundas. A mi lo que haga o diga la gente me da igual, yo los dejaré en paz, siempre y cuando no repercuta en la marcha del foro y del Club, en ese caso me gustaría que se tomaran medidas, no porque 4 tipos quieran venir aquí a desahogarse y creerse con la razón vamos a tolerar que esto se vaya al carajo.
Yo tampoco tengo el placer de conocerte en persona, ni tengo el mayor interés, y tampoco te he juzgado como tal, pero si lo hago como forero que eres despues de haber seguido durante mucho tiempo tus intervenciones. Quizás tengas razón, tengo que dejar de leer aquello que no me interese.
Un saludo y suerte con lo de la camiseta
Jaume
18-01-2012 12:49:37
Jfkmac
Te voy a decir algo que seguramente muchos piensan pero no se atreven a decirlo en publico.
En 5 años y pico que llevo aquí, como comprenderás he visto pasar de todo, de derechas de izquierdas y de todos los colores, me he enfrentado, me han buscado las cosquillas a veces lo reconozco por algún post con connotaciones políticas que yo mismo he abierto.
Han habido muchas trifulcas entre gente de lo mas variopinto, conozco a muchos a otros como tu no, aunque yo jamas le hago un feo a nadie...
Tu!!, en estos 5 años y pico eres la persona con mas capacidad de retorcer un tema, el que sea que se te ponga entre ceja y ceja, siempre puedes darle media vuelta mas a la tuerca, siempre tienes recursos, jamas tiras hacia atrás(pareces espartano cojones), eres capaz de sacar lo peor de algunos foreros que sin tus intervenciones jamas les había visto en plan tan energúmeno como les veo últimamente y mira que han habido broncas sin estar tu todavía en el foro..
Es difícil no contestarte en ese plan, puesto es que cada día te superas mas, no se hasta donde eres capaz de llegar....
Por eso creo que sabes perfectamente que toda esta tangana "en parte" es culpa tuya, ademas disfrutas con ello como un cerdo en un charca.
Como forero te pediría que te fueras del foro sin hacer mucho ruido(pero yo no soy nadie para pedírtelo, espero que salga de ti), por lo menos dejar de intervenir en temas de política, sea el que sea y del color que sea, estoy seguro que el problema ahora mismo eres tu y esa no se si llamarla "maravillosa" capacidad de cabrear a muchos en el foro ...
Espero que no te lo tomes a mal, pues sinceramente no tengo nada en contra tuyo, a veces tuviste algunas intervenciones que me gustaron, pero actualmente creo que no se te puede permitir romper una y otra vez la "paz social" que hay en el foro por tus "brillantes" intervenciones...
salud
josest
18-01-2012 12:56:01
Mi humilde pero sincera opinión, y perdón por el totxo
Desde ayer quise intervenir en este tema, pero me he dado unas horas para ver como se desarrollaba el tema. Ya he visto suficiente.
He votado no. Y me explico
Qué es política? Si fuera posible acotar la fiera del tema “política”, sería posible acorralarlo y matarlo, pero creo que no es tan fácil. Hay un hilo sobre el metro de madrid con política. Si se habla de f1, alguien dirá que si el gobierno de valencia se ha cargado la prueba. Si hablamos de seguridad vial, hay política. Si se comenta algo de fútbol, lo bisbo….Cualquier tema es susceptible de volverse político, hasta los faros redondos de las Triumph…
Por tanto, sobre la hipótesis de prohibición los mods vais a currar más que nunca, vais a cerrar más temas que nunca, y vais a tener que afilar la vara de medir más que nunca. Vais a tener más polémicas por el uso de esa vara de medir, y se os van a agotar las hojas de reclamaciones y la capacidad de lectura de privados con quejas….Y hay que fijar unos límites además a priori. Ya digo que cualquier tema es susceptible de polémica y discusión, pero, ¿es práctico por lo anterior, una prohibición? Y una vez establecido el precedente, por dónde seguirán los tiros? Polémica puede haber con todo, así que iremos prohibiendo todo aquello que genere tensión….y llegaremos a prohibir hablar de Aniversarios del Club, cuando hayan tenido desgraciados sucesos como en el último. Prohibiremos hablar de Triumph, ya que en el post sobre el incremento de ventas, también hubo polémica..y así, como Niemöller
[i37m8vm7e]“Primero vinieron por los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista.
Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío.
Luego vinieron por los sindicalistas y no dije nada porque yo no era sindicalista.
Luego vinieron por los católicos y no dije nada porque yo era protestante.
Luego vinieron por mí, pero para entonces ya no quedaba nadie que dijera nada.”[/i37m8vm7e]
Y cerraremos el foro.
No se puede poner puertas al campo. No se puede decir dónde empieza la política y donde acaba. Ya expuse que la política y la economía están en todas las facetas de la vida. No se puede negar su existencia ni ignorarla, ni por tanto, prohibirla. Es imposible.
En mi humilde opinión, el problema no es del foro en general. Esto ya lo habeis dicho unos cuantos, no lo aporto yo. Ése es el tumor que hay que arrancar, y en este mismo hilo teneis algunos "indicios" de lo que digo. En el desarrollo de este post teneis la prueba……
[b37m8vm7e]Si alguno considera que estoy incluido en ese grupo, le ruego me lo haga saber, tanto en público como en privado, a su criterio[/b37m8vm7e]. Pero creo que todos tenemos claro quienes son los tumores a aislar primero, y extirpar después. Unos pocos están jodiendo la convivencia, y todos vamos a salir perjudicados.[b37m8vm7e] YA hay unas normas[/b37m8vm7e], sean aplicadas con rigurosidad. Y si hay que banear temporalmente ó definitivamente a alguien, que se haga. Será un pequeño precio a pagar para mantener la libertad de todos nosotros. Si llegamos a la prohibición, el cáncer habrá vencido y estaremos muertos como Club.
Propongo a todos que hagamos ejercicio de autocrítica y contricción, y nos prometamos a nosotros mismos un mayor y mejor ejercicio de nuestras libertades y derechos, y de nuestras obligaciones. Comprometámonos a eso con el foro, su dueño, sus moderadores, y con el resto de nuestros compañeros. Por mi parte, hago promesa de no caer en la provocación, de ejercer toda la educación y respeto de que soy capaz, de morderme la lengua ante las intervenciones de esos que a veces consiguen soliviantarme. A cambio, pido a la moderación ejerza al máximo la aplicación de las normas sobre todos los miembros. Prefiero unas normas un poco más duras a la prohibición de temas. Prefiero un poco de mano dura a que el mundo dentro del foro sea más pequeño. Total, a nadie se obliga a entrar a un hilo, ni a leerlo, ni a contestarlo. El que se mete en berenjenales es porque quiere. Si se rebasa el límite de la educación y respeto, a la calle, y punto. Sin miedo. Hay algún tumor en este foro muy evidente y muy perjudicial. Pues fuera. Otros se pasan, pues apercibidos. Reincidencia? Baneo. Aplicación estricta de las normas. Y[b37m8vm7e] si me paso yo, a mí me las aplicais dos veces, por reclamar la aplicación de las normas YA existentes.[/b37m8vm7e]
Esta es mi propuesta. Antes de medidas drásticas, ya que el paso sería grande, y si yo fuese el dueño del Club, preferiría cerrarlo un mes y que todos nos sometiéramos a una reflexión interna y personal. Como en una pareja, a veces hay que separarse un tiempo para valorar mejor lo bueno y lo malo, hacer propósitos de enmienda, y ser mejores individuos, y mejores participantes y colaboradores. Después, la pareja se reúne, habla, sale fortalecida y aprende lecciones. Puede que no haya solucióna a los problemas anteriores. Bueno, pues prohibición, cierre definitivo, y cada uno por su lado….Con la mente clara y fría se decide mejor. Que hemos cambiado en ese mes y valorado todos los pros y contras y hallamos solución? Pues a follar como locos (hablaba del símil de la pareja…………
)
PD Sé que he sido demasiado entusiasta a veces. Sé que he peleado hasta primera sangre. He estado en temas de política, funcionarios, dirigentes vivos y muertos, y otros. .....
Creo haber estado a la altura del respeto y educación debidos. [b37m8vm7e]Si alguna vez no ha sido así, pido disculpas a quien haya podido ofender[/b37m8vm7e]. Si algo me importa de este foro, no es llevarme bien con todo el mundo, que es imposible, sino que cualquiera pueda ser mi compañero, y yo el de cualquiera. Y que me pueda encontrar con cualquiera en la calle y en la carretera, y sólo pueda haber un apretón de manos, un abrazo y una sonrisa. Tendremos diferencias? Claro. Pero que los árboles no impidan ver el bosque, la prioridad son las motos y los compañeros. Así que cuidémoslos a ambos.
Ha habido algunas cosas en este hilo a las cuales me gustaría responder citando a quien las aporta. No lo voy a hacer. Sólo en caso de que me decida a hacerlo, lo haré por privado. Creo que a eso se le llama predicar con el ejemplo.
Por último sangre fría y mucho temple le deseo a quienes tomen la última decisión sobre esto. Hagais lo que hagáis, ninguna solución es la buena, así que os van a caer chuzos de punta en cualquier caso. Ni siquiera hay la opción de la menos mala, hagáis lo que hagáis, va a haber quejas y bajas. Al final, lo que son las cosas, es una decisión…….de política…del foro.
Ahhhh, el post de carne, jamón y motos es intocable, por ahí no paso. Por ese post……..matoooooooooo!!!!!!!!!!
PD2 se me ha ocurrido sobre la marcha. Igual que se ignora a un usuario, es viable ignorar un hilo? Uno puede suscribirse a un hilo. Hay posibilidad de ignorar y hacer desaparecer ese hilo de la vista?
Salud, y Gaaaaaaaaaaaaaaaassssssssssssssssssssss!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PD3 veo que hay compañeros que me leen el pensamiento
loMarraco
18-01-2012 13:00:10
Prohibir? Prefiero ignorar.
tricilindrico
18-01-2012 13:04:30
Josest, te aseguro que a nadie lo gusta prohibir, pero es que parece que no hay otra salida. Me parece menos drastico que echar a nadie, eso es mas duro y encima recaeria sobre los moderadores, aunque si por mi fuera no habría problema en hacerlo.
Y tambien nos estamos volviendo locos, no se, esto es un foro de motos principalmente, y parece que se acaba el mundo porque no se pueda hablar de politica, parece que la gente se ve herida en sus limitaciones de derechos o algo, no se, esto es un foro, en la vida real ya podrás decir lo que te da la gana, pero si para seguir teniendo el foro hay que eliminar la politica del mismo no creo que sea un precio tan alto
DavidN
18-01-2012 13:15:32
datomi71
18-01-2012 13:19:22
Mi humilde pero sincera opinión, y perdón por el totxo
Desde ayer quise intervenir en este tema, pero me he dado unas horas para ver como se desarrollaba el tema. Ya he visto suficiente.
He votado no. Y me explico
Qué es política? Si fuera posible acotar la fiera del tema “política”, sería posible acorralarlo y matarlo, pero creo que no es tan fácil. Hay un hilo sobre el metro de madrid con política. Si se habla de f1, alguien dirá que si el gobierno de valencia se ha cargado la prueba. Si hablamos de seguridad vial, hay política. Si se comenta algo de fútbol, lo bisbo….Cualquier tema es susceptible de volverse político, hasta los faros redondos de las Triumph…
Por tanto, sobre la hipótesis de prohibición los mods vais a currar más que nunca, vais a cerrar más temas que nunca, y vais a tener que afilar la vara de medir más que nunca. Vais a tener más polémicas por el uso de esa vara de medir, y se os van a agotar las hojas de reclamaciones y la capacidad de lectura de privados con quejas….Y hay que fijar unos límites además a priori. Ya digo que cualquier tema es susceptible de polémica y discusión, pero, ¿es práctico por lo anterior, una prohibición? Y una vez establecido el precedente, por dónde seguirán los tiros? Polémica puede haber con todo, así que iremos prohibiendo todo aquello que genere tensión….y llegaremos a prohibir hablar de Aniversarios del Club, cuando hayan tenido desgraciados sucesos como en el último. Prohibiremos hablar de Triumph, ya que en el post sobre el incremento de ventas, también hubo polémica..y así, como Niemöller
[ioho7dbw4]“Primero vinieron por los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista.
Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío.
Luego vinieron por los sindicalistas y no dije nada porque yo no era sindicalista.
Luego vinieron por los católicos y no dije nada porque yo era protestante.
Luego vinieron por mí, pero para entonces ya no quedaba nadie que dijera nada.”[/ioho7dbw4]
Y cerraremos el foro.
No se puede poner puertas al campo. No se puede decir dónde empieza la política y donde acaba. Ya expuse que la política y la economía están en todas las facetas de la vida. No se puede negar su existencia ni ignorarla, ni por tanto, prohibirla. Es imposible.
En mi humilde opinión, el problema no es del foro en general. Esto ya lo habeis dicho unos cuantos, no lo aporto yo. Ése es el tumor que hay que arrancar, y en este mismo hilo teneis algunos "indicios" de lo que digo. En el desarrollo de este post teneis la prueba……
[boho7dbw4]Si alguno considera que estoy incluido en ese grupo, le ruego me lo haga saber, tanto en público como en privado, a su criterio[/boho7dbw4]. Pero creo que todos tenemos claro quienes son los tumores a aislar primero, y extirpar después. Unos pocos están jodiendo la convivencia, y todos vamos a salir perjudicados.[boho7dbw4] YA hay unas normas[/boho7dbw4], sean aplicadas con rigurosidad. Y si hay que banear temporalmente ó definitivamente a alguien, que se haga. Será un pequeño precio a pagar para mantener la libertad de todos nosotros. Si llegamos a la prohibición, el cáncer habrá vencido y estaremos muertos como Club.
Propongo a todos que hagamos ejercicio de autocrítica y contricción, y nos prometamos a nosotros mismos un mayor y mejor ejercicio de nuestras libertades y derechos, y de nuestras obligaciones. Comprometámonos a eso con el foro, su dueño, sus moderadores, y con el resto de nuestros compañeros. Por mi parte, hago promesa de no caer en la provocación, de ejercer toda la educación y respeto de que soy capaz, de morderme la lengua ante las intervenciones de esos que a veces consiguen soliviantarme. A cambio, pido a la moderación ejerza al máximo la aplicación de las normas sobre todos los miembros. Prefiero unas normas un poco más duras a la prohibición de temas. Prefiero un poco de mano dura a que el mundo dentro del foro sea más pequeño. Total, a nadie se obliga a entrar a un hilo, ni a leerlo, ni a contestarlo. El que se mete en berenjenales es porque quiere. Si se rebasa el límite de la educación y respeto, a la calle, y punto. Sin miedo. Hay algún tumor en este foro muy evidente y muy perjudicial. Pues fuera. Otros se pasan, pues apercibidos. Reincidencia? Baneo. Aplicación estricta de las normas. Y[boho7dbw4] si me paso yo, a mí me las aplicais dos veces, por reclamar la aplicación de las normas YA existentes.[/boho7dbw4]
Esta es mi propuesta. Antes de medidas drásticas, ya que el paso sería grande, y si yo fuese el dueño del Club, preferiría cerrarlo un mes y que todos nos sometiéramos a una reflexión interna y personal. Como en una pareja, a veces hay que separarse un tiempo para valorar mejor lo bueno y lo malo, hacer propósitos de enmienda, y ser mejores individuos, y mejores participantes y colaboradores. Después, la pareja se reúne, habla, sale fortalecida y aprende lecciones. Puede que no haya solucióna a los problemas anteriores. Bueno, pues prohibición, cierre definitivo, y cada uno por su lado….Con la mente clara y fría se decide mejor. Que hemos cambiado en ese mes y valorado todos los pros y contras y hallamos solución? Pues a follar como locos (hablaba del símil de la pareja………… )
PD Sé que he sido demasiado entusiasta a veces. Sé que he peleado hasta primera sangre. He estado en temas de política, funcionarios, dirigentes vivos y muertos, y otros. .....
Creo haber estado a la altura del respeto y educación debidos. [boho7dbw4]Si alguna vez no ha sido así, pido disculpas a quien haya podido ofender[/boho7dbw4]. Si algo me importa de este foro, no es llevarme bien con todo el mundo, que es imposible, sino que cualquiera pueda ser mi compañero, y yo el de cualquiera. Y que me pueda encontrar con cualquiera en la calle y en la carretera, y sólo pueda haber un apretón de manos, un abrazo y una sonrisa. Tendremos diferencias? Claro. Pero que los árboles no impidan ver el bosque, la prioridad son las motos y los compañeros. Así que cuidémoslos a ambos.
Ha habido algunas cosas en este hilo a las cuales me gustaría responder citando a quien las aporta. No lo voy a hacer. Sólo en caso de que me decida a hacerlo, lo haré por privado. Creo que a eso se le llama predicar con el ejemplo.
Por último sangre fría y mucho temple le deseo a quienes tomen la última decisión sobre esto. Hagais lo que hagáis, ninguna solución es la buena, así que os van a caer chuzos de punta en cualquier caso. Ni siquiera hay la opción de la menos mala, hagáis lo que hagáis, va a haber quejas y bajas. Al final, lo que son las cosas, es una decisión…….de política…del foro.
Ahhhh, el post de carne, jamón y motos es intocable, por ahí no paso. Por ese post……..matoooooooooo!!!!!!!!!!
PD2 se me ha ocurrido sobre la marcha. Igual que se ignora a un usuario, es viable ignorar un hilo? Uno puede suscribirse a un hilo. Hay posibilidad de ignorar y hacer desaparecer ese hilo de la vista?
Salud, y Gaaaaaaaaaaaaaaaassssssssssssssssssssss!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PD3 veo que hay compañeros que me leen el pensamiento [/quoteoho7dbw4]
Bonneman
18-01-2012 13:20:52
Jfkmac
Te voy a decir algo que seguramente muchos piensan pero no se atreven a decirlo en publico.
En 5 años y pico que llevo aquí, como comprenderás he visto pasar de todo, de derechas de izquierdas y de todos los colores, me he enfrentado, me han buscado las cosquillas a veces lo reconozco por algún post con connotaciones políticas que yo mismo he abierto.
Han habido muchas trifulcas entre gente de lo mas variopinto, conozco a muchos a otros como tu no, aunque yo jamas le hago un feo a nadie...
Tu!!, en estos 5 años y pico eres la persona con mas capacidad de retorcer un tema, el que sea que se te ponga entre ceja y ceja, siempre puedes darle media vuelta mas a la tuerca, siempre tienes recursos, jamas tiras hacia atrás(pareces espartano cojones), eres capaz de sacar lo peor de algunos foreros que sin tus intervenciones jamas les había visto en plan tan energúmeno como les veo últimamente y mira que han habido broncas sin estar tu todavía en el foro..
Es difícil no contestarte en ese plan, puesto es que cada día te superas mas, no se hasta donde eres capaz de llegar....
Por eso creo que sabes perfectamente que toda esta tangana "en parte" es culpa tuya, ademas disfrutas con ello como un cerdo en un charca.
Como forero te pediría que te fueras del foro sin hacer mucho ruido(pero yo no soy nadie para pedírtelo, espero que salga de ti), por lo menos dejar de intervenir en temas de política, sea el que sea y del color que sea, estoy seguro que el problema ahora mismo eres tu y esa no se si llamarla "maravillosa" capacidad de cabrear a muchos en el foro ...
Espero que no te lo tomes a mal, pues sinceramente no tengo nada en contra tuyo, a veces tuviste algunas intervenciones que me gustaron, pero actualmente creo que no se te puede permitir romper una y otra vez la "paz social" que hay en el foro por tus "brillantes" intervenciones...
salud [/quote3lpe0i0y]
Por fin alguien habla claramente. Sinceramente, no entiendo el por que de tantos rodeos. SI alguien molesta, se le dice. Lo mismo que si se discute un tema que no gusta, se habla, y se dice. Si persiste en su actitud, se modera. (Que para algo están los moderadores). Las normas del foro son tan "genéricas" que son muy difíciles de aplicar. (Donde empiezas a aplicar la norma 3?¿ Que se considera ofensa?¿).
Con lo que se está diciendo en este post, hasta yo me doy por aludido. Y no creo que haga mas que expresar mi opinion de la manera mas sana que puedo y sé. (...y eso que, a veces, estas de un humor.... 
).
Si determinadas personas molestan, o determinados temas son escabrosos, moderación en publico. Si es tema escabroso, habrá que llevar la moderación mas a rajatabla. Y si alguien (por joder) no le gusta la manera de moderar, tiene 2 opciones.
Un foro mal llevado acaba quedando vació, y este lleva muchos años abierto. Por algo sera.
CharLee
18-01-2012 13:28:08
Ahora va a resultar que el problema es solo jfkmac no te jode.
Otros dicen hijos de la gran puta o jodidos tal y no han sido baneados.
De hecho los temas polemicos no los crea jfkmac sino los mismos de siempre.
luixtt
18-01-2012 13:31:51
¿Y quién decide? Quiero decir, ¿Hablar de la crisis es hablar de política? ¿Y cagarse en un político que se ha forrado mangando? ¿Y poner el grito en el cielo porque vemos una obra o una actuación urbanística sin sentido? ¿Quejarse de la corrupción?
Lo siento, me niego a aceptar que la solución sea siempre hacer pagar a justos por pecadores. Eso lo hacen los políticos para mantenernos dentro del rebaño
y me niego a aceptar que seamos unos borregos.
Además, el tema que más daño ha hecho últimamente en este foro no ha sido la política. Si no sabemos discutir (y ese es el problema), no lo haremos bien ni de política ni de nada.
Y por favor, dejad algunos de decir a los que os llevan la contraria que ya aprenderán con el tiempo. Yo llevo mucho aquí, y el tema no es la política, sino la educación. Con respetar y hacer respetar las normas del foro vale. Y si alguien se pasa, pues no se le hace ni puto caso y a correr. Esta propia encuesta es la mejor manera de alimentar al troll.
No, no, y no. Me niego.
Anonymous
18-01-2012 13:42:46
Está clara una cosa, que desgraciadamente para que haya paz en el foro FALTAN COJONES POR PARTE DE LA MODERACIÓN. Y con esto que no se me malinterprete; lo que quiero decir es que cuando alguien reiteradamente está creando mal rollo con mucha gente, crea problemas, no es capaz de crear la más mínima empatía con nadie, etc; faltan huevos para banearlo directamente. Así sin más. Q sí, ahora saldrán algunos que si la falta de libertad, que si facistas y que si leches... si no quieres que te echen mantén el buen ambiente. ASí DE FÁCIL.
Y lo digo porque en otros foros de los que soy parte (no en bmw... jijiji) cuando alguien monta follón, lo largan. Así sin más. Y todo el mundo se lleva cuidado de crear mal ambiente y sobre todo de crear problemas. Así que yo, si pintase algo en este foro, que no es así, tomaría cartas en el asunto y comenzaría a tomar medidas drásticas ya que gracias a algún figura que "habitaba" por aquí y sobre todo a no tomar medidas con dichos individuos por parte de quién correspondiese, hemos perdido a foreros impagables que han hecho mucho más por este club de lo que muchos haremos nunca.
En fin... es lo que hay... selección natural.... Ale, y ahora a aguantar los palos.
El capitán.
jfkmac
18-01-2012 13:43:25
Jfkmac
Te voy a decir algo que seguramente muchos piensan pero no se atreven a decirlo en publico.
En 5 años y pico que llevo aquí, como comprenderás he visto pasar de todo, de derechas de izquierdas y de todos los colores, me he enfrentado, me han buscado las cosquillas a veces lo reconozco por algún post con connotaciones políticas que yo mismo he abierto.
Han habido muchas trifulcas entre gente de lo mas variopinto, conozco a muchos a otros como tu no, aunque yo jamas le hago un feo a nadie...
Tu!!, en estos 5 años y pico eres la persona con mas capacidad de retorcer un tema, el que sea que se te ponga entre ceja y ceja, siempre puedes darle media vuelta mas a la tuerca, siempre tienes recursos, jamas tiras hacia atrás(pareces espartano cojones), eres capaz de sacar lo peor de algunos foreros que sin tus intervenciones jamas les había visto en plan tan energúmeno como les veo últimamente y mira que han habido broncas sin estar tu todavía en el foro..
Es difícil no contestarte en ese plan, puesto es que cada día te superas mas, no se hasta donde eres capaz de llegar....
Por eso creo que sabes perfectamente que toda esta tangana "en parte" es culpa tuya, ademas disfrutas con ello como un cerdo en un charca.
Como forero te pediría que te fueras del foro sin hacer mucho ruido(pero yo no soy nadie para pedírtelo, espero que salga de ti), por lo menos dejar de intervenir en temas de política, sea el que sea y del color que sea, estoy seguro que el problema ahora mismo eres tu y esa no se si llamarla "maravillosa" capacidad de cabrear a muchos en el foro ...
Espero que no te lo tomes a mal, pues sinceramente no tengo nada en contra tuyo, a veces tuviste algunas intervenciones que me gustaron, pero actualmente creo que no se te puede permitir romper una y otra vez la "paz social" que hay en el foro por tus "brillantes" intervenciones...
salud [/quotehqren1yz]
Joder Jaume que cagada macho .
Dos cosas tan solo tío y desde el cariño .
La primera es que si ves la fecha de mi registro , no llevo aquí 5 años lo cual demuestra que me haces cargar con cosas que es imposible creer .
Segundo y eso que parece lo tienes claro , la puerta esta igual de cerca para los dos y no , no tienes poder para pedir eso .
Siento de verdad que lo veas así pero no me iré , seguiré a la espera de ver llegar al cartero 
Que cagada lo de los 5 años , raro en ti un fallo así en tan currado post .
CharLee
18-01-2012 13:47:58
Está clara una cosa, que desgraciadamente para que haya paz en el foro FALTAN COJONES POR PARTE DE LA MODERACIÓN. Y con esto que no se me malinterprete; lo que quiero decir es que cuando alguien reiteradamente está creando mal rollo con mucha gente, crea problemas, no es capaz de crear la más mínima empatía con nadie, etc; faltan huevos para banearlo directamente. Así sin más. Q sí, ahora saldrán algunos que si la falta de libertad, que si facistas y que si leches... si no quieres que te echen mantén el buen ambiente. ASí DE FÁCIL.
Y lo digo porque en otros foros de los que soy parte (no en bmw... jijiji) cuando alguien monta follón, lo largan. Así sin más. Y todo el mundo se lleva cuidado de crear mal ambiente y sobre todo de crear problemas. Así que yo, si pintase algo en este foro, que no es así, tomaría cartas en el asunto y comenzaría a tomar medidas drásticas ya que gracias a algún figura que "habitaba" por aquí y sobre todo a no tomar medidas con dichos individuos por parte de quién correspondiese, hemos perdido a foreros impagables que han hecho mucho más por este club de lo que muchos haremos nunca.
En fin... es lo que hay... selección natural.... Ale, y ahora a aguantar los palos.
El capitán.[/quote2kv267rj]
Eso esta muy claro amigo mio, pero a uno de los peores no se le puede echar... por tanto no hay otra solucion.
Anonymous
18-01-2012 14:23:24
Pues si eso es así, q lo desconozco y desconozco los motivos, mal vamos porque en el foro no debiera haber nadie más q nadie. Estoy seguro q estamos perdiendo el tiempo y q nada o poca cosa va a cambiar.
xavikoala
18-01-2012 14:33:37
Jfkmac
Te voy a decir algo que seguramente muchos piensan pero no se atreven a decirlo en publico.
En 5 años y pico que llevo aquí, como comprenderás he visto pasar de todo, de derechas de izquierdas y de todos los colores, me he enfrentado, me han buscado las cosquillas a veces lo reconozco por algún post con connotaciones políticas que yo mismo he abierto.
Han habido muchas trifulcas entre gente de lo mas variopinto, conozco a muchos a otros como tu no, aunque yo jamas le hago un feo a nadie...
Tu!!, en estos 5 años y pico eres la persona con mas capacidad de retorcer un tema, el que sea que se te ponga entre ceja y ceja, siempre puedes darle media vuelta mas a la tuerca, siempre tienes recursos, jamas tiras hacia atrás(pareces espartano cojones), eres capaz de sacar lo peor de algunos foreros que sin tus intervenciones jamas les había visto en plan tan energúmeno como les veo últimamente y mira que han habido broncas sin estar tu todavía en el foro..
Es difícil no contestarte en ese plan, puesto es que cada día te superas mas, no se hasta donde eres capaz de llegar....
Por eso creo que sabes perfectamente que toda esta tangana "en parte" es culpa tuya, ademas disfrutas con ello como un cerdo en un charca.
Como forero te pediría que te fueras del foro sin hacer mucho ruido(pero yo no soy nadie para pedírtelo, espero que salga de ti), por lo menos dejar de intervenir en temas de política, sea el que sea y del color que sea, estoy seguro que el problema ahora mismo eres tu y esa no se si llamarla "maravillosa" capacidad de cabrear a muchos en el foro ...
Espero que no te lo tomes a mal, pues sinceramente no tengo nada en contra tuyo, a veces tuviste algunas intervenciones que me gustaron, pero actualmente creo que no se te puede permitir romper una y otra vez la "paz social" que hay en el foro por tus "brillantes" intervenciones...
salud [/quote1q3sew55]
QUE GANAS DE LEER ALGO ASI!!!!!
Gabito
18-01-2012 14:37:33
Mi voto es NO
.
Estoy de acuerdo que se pueda crear un subforo para acotar los comentarios pero creo que no hace mal a nadie
.
Discutir, sea de lo que sea, no es más que intercambiar opiniones y por ello no se debe enfadar nadie aunque disienta de su pensamiento o su forma de ver las cosas (siempre desde el respeto por su puesto)
xavikoala
18-01-2012 14:39:06
Jfkmac
Te voy a decir algo que seguramente muchos piensan pero no se atreven a decirlo en publico.
En 5 años y pico que llevo aquí, como comprenderás he visto pasar de todo, de derechas de izquierdas y de todos los colores, me he enfrentado, me han buscado las cosquillas a veces lo reconozco por algún post con connotaciones políticas que yo mismo he abierto.
Han habido muchas trifulcas entre gente de lo mas variopinto, conozco a muchos a otros como tu no, aunque yo jamas le hago un feo a nadie...
Tu!!, en estos 5 años y pico eres la persona con mas capacidad de retorcer un tema, el que sea que se te ponga entre ceja y ceja, siempre puedes darle media vuelta mas a la tuerca, siempre tienes recursos, jamas tiras hacia atrás(pareces espartano cojones), eres capaz de sacar lo peor de algunos foreros que sin tus intervenciones jamas les había visto en plan tan energúmeno como les veo últimamente y mira que han habido broncas sin estar tu todavía en el foro..
Es difícil no contestarte en ese plan, puesto es que cada día te superas mas, no se hasta donde eres capaz de llegar....
Por eso creo que sabes perfectamente que toda esta tangana "en parte" es culpa tuya, ademas disfrutas con ello como un cerdo en un charca.
Como forero te pediría que te fueras del foro sin hacer mucho ruido(pero yo no soy nadie para pedírtelo, espero que salga de ti), por lo menos dejar de intervenir en temas de política, sea el que sea y del color que sea, estoy seguro que el problema ahora mismo eres tu y esa no se si llamarla "maravillosa" capacidad de cabrear a muchos en el foro ...
Espero que no te lo tomes a mal, pues sinceramente no tengo nada en contra tuyo, a veces tuviste algunas intervenciones que me gustaron, pero actualmente creo que no se te puede permitir romper una y otra vez la "paz social" que hay en el foro por tus "brillantes" intervenciones...
salud [/quote2ta2cyi3]
Joder Jaume que cagada macho .
Dos cosas tan solo tío y desde el cariño .
La primera es que si ves la fecha de mi registro , no llevo aquí 5 años lo cual demuestra que me haces cargar con cosas que es imposible creer .
Segundo y eso que parece lo tienes claro , la puerta esta igual de cerca para los dos y no , no tienes poder para pedir eso .
Siento de verdad que lo veas así pero no me iré , seguiré a la espera de ver llegar al cartero
Que cagada lo de los 5 años , raro en ti un fallo así en tan currado post .
[/quote2ta2cyi3]
El que lleva 5 años es el no tu!!!!
Jaume
18-01-2012 15:26:48
Joder Jaume que cagada macho .
Dos cosas tan solo tío y desde el cariño .
La primera es que si ves la fecha de mi registro , no llevo aquí 5 años lo cual demuestra que me haces cargar con cosas que es imposible creer .
Segundo y eso que parece lo tienes claro , la puerta esta igual de cerca para los dos y no , no tienes poder para pedir eso .
Siento de verdad que lo veas así pero no me iré , seguiré a la espera de ver llegar al cartero
Que cagada lo de los 5 años , raro en ti un fallo así en tan currado post .
[/quote2cjbejiu]
Cagada porque? creo que no me has leido bien o me explicado mal, si no me disculpo y aclaro, te lo digo desde el respeto si animo de faltar, no te hago responsable de lo que sucedió antes de que tu aparecieras, pero si en parte de lo que sucede desde que estas cuando entras en barrena en un post de politica , tienes un don para apretar y volver a apretar sin despeinarte una ceja envidiable, de verdad tio en cierto sentido siento envidia porque es algo que yo no tengo...
Reconocerás que muchos se alteran y pierden los nervios despues de leerte, o no?
Se que no te irás y por un lado me alegro porque como ya te he dicho tienes a veces intervenciones que me gustan, otras muchas evidentemente no...
Lo de la puerta pues si es igual de grande para todos, pero se agradecería que por lo menos en política diéramos un respiro todos los que normalmente intervenimos y me incluyo.
P.d. No olviden que el tal Jaume ese fue el primero en criticar los súper faros de las nuevas y espectaculares motos .[/quotelrfz5uop]
El primero y el eterno pesado criticón,
Por lo menos no se si porque el mercado lo pide o porque soy un pesado, al comprar tu triumph nueva te ofrecen los faros redondos como opción. Es un logro 
[/quotelrfz5uop]
y yo te apoyo en ello
por cierto, es en serio que ofrecen los faros redondos como opción???
Humphrey
18-01-2012 15:36:15
Atrevete a dar nombres[/quote1nyungby]
Si no se han dado nombres hasta ahora ha sido en cierta forma porque yo así lo he pedido, y agradezco a CharLee que lo entendiera y editara un mensaje anterior. Yo mismo he editado esta mañana otro mensaje. A tí te iba a pedir lo mismo pero he llegado tarde y ya no merece la pena.
Pues eso, que yo creía que era mejor debatir sin acusar a nadie, pero a lo mejor es mejor que salga el sol por donde quiera. No lo sé...
Jaume
18-01-2012 15:38:29
Lo siento Humphrey, algo me he perdido porque si lo llego a leer o me tiro al agua
al final las críticas hacia los faros achinados han servido para algo
por cierto, antes no se quién ha hablado del dónde estaría el límite de la prohibición de política, que si en los temas, post, firmas, avatares...............
y otro compañero a comentado que si alguno en su firma-avatar pone la bandera de su comunidad que no le importaría.
a mi tampoco, por supuesto, pero no es lo mismo que yo ponga la bandera andaluza, que la misma bandera con la estrella roja de cinco puntas en el medio.
en fin, que cada uno escriba y de su opinión de cualquier tema siempre desde el respeto hacia los demás, pero como ya he dicho si hay que prohibir que sea porque la mayoría lo ha decidido, no porque unos cuantos lo impongan.
Humphrey
18-01-2012 15:41:36
Lo siento Humphrey, algo me he perdido porque si lo llego a leer o me tiro al agua [/quote1d3ac8yg]
Tranquilo, no era en este hilo sino en otro similar y no tenías por qué saberlo...
affleck
18-01-2012 15:59:04
Vamos a ver amigos míos
ya empiezan los de siempre con la DEMOCRACIA, con el derecho de expresión etc...
Mira voy a ser lo más claro posible respecto a la problemática que se ha suscitado en este foro. Por supuesto no solo jfmac es el culpable de ello.
Me explico, yo ingresé en este foro a principios de 2008, y hablaba de incrementar potencia al motor, de tunes ecus, de amortiguadores, de kedadas, de aniversarios etc... y en esa época (no se, pero la persona que ha posteado aquí más hacía mucho para el buen rollo
) todos hablabamos de lo que hablábamos...
Ya alguno de por aquí, empezó a poner en avatares símbolos ofensivos para bastante gente que posteamos por aquí... Yo no le dí importancia y me dije, si se queda esto aquí, no pasa nada, TOLERANCIA, cada uno es como es y no voy a prejuzgar a nadie. Esto NO AFECTABA, aunque no viese yo bien determinada simbología política en un foro de motos, a mi relación con algunos de aquí.
Ahora bien, a partir de hace un año más o menos off topic se ha convertido en un escaparate de propaganda política, en la que para mí 4 o 5 personas (knack, joavel, follonero, carles tt, jfmack en primera instancia) y otros 2, 3, o 5 personas más (yo mismo, charlee, josesst, croyale.........y alguno que se me olvido) nos hemos enzarzado en DISPUTAS POLÍTICAS que no nos vienen al caso...
Cada uno tiene la parte de culpa que quiera tener, pero yo hablo por mí, la referencia que tengo de determinadas personas viene de aquí, y yo por supuesto no quiero relacionarme con un radical, sea del bando que sea.
Yo sé que posiblemente Humfrey, Sprinter, Josest (pongo ejemplos de gente de peso y con tiempo y bagaje en el club) no simpatizan con mis ideas políticas, ni yo simpatizo con las suyas, pero los considero amigos porque los respeto y veo respetuosas todas sus opiniones. Esta gente por ejemplo discute de política cuando hay un tema que sale, NO ALIENTA TEMAS PARA discutir, como si hacen bajo mi punto de vista knack, Joavel por su lado como encendedores de la mecha, y follonero, carlestt, jfmack etc.. como alentadores de las disputas con sus chapas históricas-histéricas.
Con esto que pasa que hay gente que no se aguanta como yo, y me meto en la gresca, cagándome en todo lo cagable, y otros directamente no se meten, hablan en kedadas de los cuatro de siempre y se desintegra el club.
Amigo Follonero y Carles TT ME IMPORTA UN PEPINO, vuestras ideas políticas, os conozco personalmente y me jode cantidad que ANDEMOS (me incluyo) con gilipolleces políticas que nos desunen y crean mal rollo que luego, creais que sí o que no es trasladado al resto de foreros. POR FAVOR, vamos a dejarnos de milongas, DE LAS DERECHAS, DE LAS IZQUIERDAS, DE LOS FACHAS, DE LOS INDEPENDENTISTAS y de su p..... madre, vamos a ser lo que éramos, un foro plural y enriquecedor y vamos a dejar los temas políticos a los políticos.
Por favor, no toméis las alusiones personales como un reproche, simplemente meto nombres porque aquí se está empezando a desvirtuar ya la problemática en cuestión y estamos cayendo ya en lo que caémos siempre, en demostrar cuanto de demócractas somos cada uno, eso sí con una particular visión de ver la democracia
Con todo esto los que he citado, xavikoala, peptorres, jaume etc... si en algo os he molestado os pido perdón PERO YO SOY ASÍ, no puedo reprimirme con determinadas opiniones y lecturas políticas, vamos por el bien del club y del DAÑO QUE ESTAMOS PROVOCANDO AL COLECTIVO a dejarnos de gilipolleces(no es la primera vez que lo digo, aunque alguno me quiera mandar a la mierda) a preparar esos proyectos de quedadas de viajes etc.. y el día de las elecciones VOTAMOS LO QUE NOS SALGA DEL ALMA, dejando el foro para el consenso y para el buen rollo...
Posdata a humfrey No pienso quitar los nombres, son EJEMPLOS y personalizaciones de lo que creo que ha provocado el problema y creo que sirve para acotar y no difuminar el mismo.
Un saludo a todos.
josest
18-01-2012 16:02:03
Pues eso, que yo creía que era mejor debatir sin acusar a nadie, pero a lo mejor es mejor que salga el sol por donde quiera. No lo sé... [/quote1gpxibu7]
Pues, Humphrey, si es verdad que algunos compis no van a reuniones porque va X, igual deberíamos enterarnos quienes son las X, esos tumores que decía antes..
Y ya he dicho que yo estoy abierto a que se me critique, si llega el caso y alguien lo considera pertinente. He recibido algunas opiniones por MP, pero si alguien las quiere hacer públicas, no tengo el menor de los inconvenientes. Las cosas hay que afrontarlas de cara, aunque te la partan.
Y si, que salga el sol por Antequera.
Vsssssssssss................. 
carlesTT
18-01-2012 16:07:55
Humphrey
18-01-2012 16:08:44
Posdata a humfrey No pienso quitar los nombres, son EJEMPLOS y personalizaciones de lo que creo que ha provocado el problema y creo que sirve para acotar y no difuminar el mismo.
[/quote1o9wky4f]
Descuida, que a estas alturas tampoco te lo iba a pedir...
Pues eso, que yo creía que era mejor debatir sin acusar a nadie, pero a lo mejor es mejor que salga el sol por donde quiera. No lo sé... [/quote1o9wky4f]
Pues, Humphrey, si es verdad que algunos compis no van a reuniones porque va X, igual deberíamos enterarnos quienes son las X, esos tumores que decía antes..
Y ya he dicho que yo estoy abierto a que se me critique, si llega el caso y alguien lo considera pertinente. He recibido algunas opiniones por MP, pero si alguien las quiere hacer públicas, no tengo el menor de los inconvenientes. Las cosas hay que afrontarlas de cara, aunque te la partan.
Y si, que salga el sol por Antequera.
Vsssssssssss................. [/quote1o9wky4f]
Lo dicho, llegados a este punto ya me da igual...
Davidaytor
18-01-2012 16:26:49
Bonneman
18-01-2012 16:35:54
Una Bonneville con ojos rasgados?¿
[/quote1t3inyft]
nada más que por esto que has dicho, si al próximo aniversario vas tu, yo no voy
qué te gusta un fotochó
Angel120
18-01-2012 17:18:03
Yo he votado prohibir.
Esto es un club y entre todos se hacen las normas. Y si se decide que por norma se prohibe hablar de politica se acata y punto.
Hay sociedades que prohiben la entrada a mujeres, sitios donde no puedes entrar en bañador y cenas a las que tienes que asistir con smoking. Si no te gusta o consideras que afectan a tus libertades no vas a esos sitios y punto.
Y si por prohibir el hablar de politica considerais que se esta vulnerando el derecho a la libertad de expresión pues denuncia al Tribunal Constitucional. Ni Dictadura en Miniatura, ni fascismo, ni leches, simplemente un club con normas.
josest
18-01-2012 17:19:55
No va por mal camino, no... pero me gustaría leer más opiniones, todavía falta mucha gente.[/quote2lu2b16g]
Y un mail a todos los miembros para reclamar su atención y participar sobre este hilo?
Croyale
18-01-2012 17:20:41
Yo creo que no se deberia prohibir e invitaria a que todos los que a veces participamos en estos temas, en mayor o menor medida, reflexionaramos sobre nuestras formas.
El tema de prohibir hablar sobre este tema es la consecuencia de que no sabemos comportarnos cuando alguien no opina como nosotros. Pero señores, hablar, compartir ideas (aunque sean totalmente contrapuestas) enriquecen si sabemos tomarlas como son. Esta claro que en determinados temas ni yo voy a convencer a nadie ni me van a convencer a mi, pero ¿Por qué no escuchar opiniones diferentes, puntos de vista distintos?
¿Acaso si se liara al hablar de que marca de motos es mejor, se prohibiria conversar sobre marcas de motos?
Hay que apelar al sentido comun, al saber estar y al respeto sin ofender ni extrapolar cosas que no vienen a cuento.
Votaria por unas normas mas exigentes, en cuanto al respeto se refiere.
¿No habra nada mas bonito que enriquecerse con la cultura de los demas, opiniones, vivencias, etc sin acordarse de la madre de uno, cuando escribe algo en lo que no se esta de acuerdo?
Creo que deberiamos reflexionar sobre nuestras formas y respeto a los demas.
Metroid
18-01-2012 17:25:37
Yo creo que no se deberia prohibir e invitaria a que todos los que a veces participamos en estos temas, en mayor o menor medida, reflexionaramos sobre nuestras formas.
El tema de prohibir hablar sobre este tema es la consecuencia de que no sabemos comportarnos cuando alguien no opina como nosotros. Pero señores, hablar, compartir ideas (aunque sean totalmente contrapuestas) enriquecen si sabemos tomarlas como son. Esta claro que en determinados temas ni yo voy a convencer a nadie ni me van a convencer a mi, pero ¿Por qué no escuchar opiniones diferentes, puntos de vista distintos?
¿Acaso si se liara al hablar de que marca de motos es mejor, se prohibiria conversar sobre marcas de motos?
Hay que apelar al sentido comun, al saber estar y al respeto sin ofender ni extrapolar cosas que no vienen a cuento.
Votaria por unas normas mas exigentes, en cuanto al respeto se refiere.
¿No habra nada mas bonito que enriquecerse con la cultura de los demas, opiniones, vivencias, etc sin acordarse de la madre de uno, cuando escribe algo en lo que no se esta de acuerdo?
Creo que deberiamos reflexionar sobre nuestras formas y respeto a los demas.
[/quotefwcjlhht]
TAMPOCO lo veo mal....digo no prohibir y endurecer el tema de las normas... y banear en caso necesario
Yo he votado si a la prohibición...pero puedo anular mi voto
Croyale
18-01-2012 17:31:45
Yo creo que no se deberia prohibir e invitaria a que todos los que a veces participamos en estos temas, en mayor o menor medida, reflexionaramos sobre nuestras formas.
El tema de prohibir hablar sobre este tema es la consecuencia de que no sabemos comportarnos cuando alguien no opina como nosotros. Pero señores, hablar, compartir ideas (aunque sean totalmente contrapuestas) enriquecen si sabemos tomarlas como son. Esta claro que en determinados temas ni yo voy a convencer a nadie ni me van a convencer a mi, pero ¿Por qué no escuchar opiniones diferentes, puntos de vista distintos?
¿Acaso si se liara al hablar de que marca de motos es mejor, se prohibiria conversar sobre marcas de motos?
Hay que apelar al sentido comun, al saber estar y al respeto sin ofender ni extrapolar cosas que no vienen a cuento.
Votaria por unas normas mas exigentes, en cuanto al respeto se refiere.
¿No habra nada mas bonito que enriquecerse con la cultura de los demas, opiniones, vivencias, etc sin acordarse de la madre de uno, cuando escribe algo en lo que no se esta de acuerdo?
Creo que deberiamos reflexionar sobre nuestras formas y respeto a los demas.
[/quote3sq2shf1]
TAMPOCO lo veo mal....digo no prohibir y endurecer el tema de las normas... y banear en caso necesario
Yo he votado si a la prohibición...pero puedo anular mi voto[/color3sq2shf1] [/quote3sq2shf1]
Prometo no hacerte daño cuando vengas a verme a la clinica[/size3sq2shf1]
CharLee
18-01-2012 17:31:57
Anonymous
18-01-2012 17:40:49
Yo creo que no se deberia prohibir e invitaria a que todos los que a veces participamos en estos temas, en mayor o menor medida, reflexionaramos sobre nuestras formas.
El tema de prohibir hablar sobre este tema es la consecuencia de que no sabemos comportarnos cuando alguien no opina como nosotros. Pero señores, hablar, compartir ideas (aunque sean totalmente contrapuestas) enriquecen si sabemos tomarlas como son. Esta claro que en determinados temas ni yo voy a convencer a nadie ni me van a convencer a mi, pero ¿Por qué no escuchar opiniones diferentes, puntos de vista distintos?
¿Acaso si se liara al hablar de que marca de motos es mejor, se prohibiria conversar sobre marcas de motos?
Hay que apelar al sentido comun, al saber estar y al respeto sin ofender ni extrapolar cosas que no vienen a cuento.
Votaria por unas normas mas exigentes, en cuanto al respeto se refiere.
¿No habra nada mas bonito que enriquecerse con la cultura de los demas, opiniones, vivencias, etc sin acordarse de la madre de uno, cuando escribe algo en lo que no se esta de acuerdo?
Creo que deberiamos reflexionar sobre nuestras formas y respeto a los demas.
[/quote283mb3li]
El que faltaba.... 
Croyale
18-01-2012 17:43:47
Yo creo que no se deberia prohibir e invitaria a que todos los que a veces participamos en estos temas, en mayor o menor medida, reflexionaramos sobre nuestras formas.
El tema de prohibir hablar sobre este tema es la consecuencia de que no sabemos comportarnos cuando alguien no opina como nosotros. Pero señores, hablar, compartir ideas (aunque sean totalmente contrapuestas) enriquecen si sabemos tomarlas como son. Esta claro que en determinados temas ni yo voy a convencer a nadie ni me van a convencer a mi, pero ¿Por qué no escuchar opiniones diferentes, puntos de vista distintos?
¿Acaso si se liara al hablar de que marca de motos es mejor, se prohibiria conversar sobre marcas de motos?
Hay que apelar al sentido comun, al saber estar y al respeto sin ofender ni extrapolar cosas que no vienen a cuento.
Votaria por unas normas mas exigentes, en cuanto al respeto se refiere.
¿No habra nada mas bonito que enriquecerse con la cultura de los demas, opiniones, vivencias, etc sin acordarse de la madre de uno, cuando escribe algo en lo que no se esta de acuerdo?
Creo que deberiamos reflexionar sobre nuestras formas y respeto a los demas.
[/quote3g6jxf01]
El que faltaba.... [/color3g6jxf01][/quote3g6jxf01]
knACk
18-01-2012 17:52:12
Y una pregunta sin malicia y sí por curiosidad (que no va con segundas)....... si se prohibe la política en el foro, hasta donde llegará esa prohibición?
Sólo a los post y mensajes, o también a las firmas, avatares, fotos....?
Y también se puede decir que para lo que unos es politíca para otros no lo será.[/quotemixs5pgn]
Todo, evidentemente si se prohibe se prohibe todo, ni firmas, ni avatares ni nada que se posicione sobre "algun bando".
peptorres
18-01-2012 17:55:07
Yo creo que no se deberia prohibir e invitaria a que todos los que a veces participamos en estos temas, en mayor o menor medida, reflexionaramos sobre nuestras formas.
El tema de prohibir hablar sobre este tema es la consecuencia de que no sabemos comportarnos cuando alguien no opina como nosotros. Pero señores, hablar, compartir ideas (aunque sean totalmente contrapuestas) enriquecen si sabemos tomarlas como son. Esta claro que en determinados temas ni yo voy a convencer a nadie ni me van a convencer a mi, pero ¿Por qué no escuchar opiniones diferentes, puntos de vista distintos?
¿Acaso si se liara al hablar de que marca de motos es mejor, se prohibiria conversar sobre marcas de motos?
Hay que apelar al sentido comun, al saber estar y al respeto sin ofender ni extrapolar cosas que no vienen a cuento.
Votaria por unas normas mas exigentes, en cuanto al respeto se refiere.
¿No habra nada mas bonito que enriquecerse con la cultura de los demas, opiniones, vivencias, etc sin acordarse de la madre de uno, cuando escribe algo en lo que no se esta de acuerdo?
Creo que deberiamos reflexionar sobre nuestras formas y respeto a los demas.
[/quote3nr8vcbs]
Criritcas constructivas y no insultos destructivos...
Cada uno es mayorcito ya para saber lo que dice y cómo lo dice, y si no gusta, pues borrado y posteriormente baneado.
Triply
18-01-2012 17:57:11
Mi voto es SI a la prohibición de temas politicos
Estas cosas se tratan cara a cara, sin malas interpretaciones, y sin los malos rollos de un texto escrito, frio e insensible a los cambios de modulación de la voz y expresiones faciales y corporales que completan una conversación
[/color28aglzyi]
Vengo aqui a hacer amigos no a perderlos
EDITO
FECHA LIMITE EL 16 DE FEBRERO
GRACIAS A TODOS [/quote28aglzyi]
Insisto, cara a cara se puede hablar de todo, no se prohibe hablar de politica en las quedadas o cuando nos de la gana de reunirnos, pero si en el foro, o, mejor dicho, a través del foro, nadie se toma igual un insulto dicho con socarroneria en plan cachondeo para enfatizar una conversación hablada, que por escrito y la prueba es que cuando hacemos algo parecido siempre emoticamos 
para que no se lo tome nadie a mal porque no lo hacemos con esa intención.
PERO EN LOS TEMAS DE POLITICA NO PASA LO MISMO NI PASA CON TODOS
Yo por ejemplo ahora tengo ganas de tomarme unas birras con Charlee pero antes de una conversación por privados la verdad... no tenia ganas de conocerlo Y EL UNICO MOTIVO FUE UNA CONVERSACION POLITICA POR ESCRITO
Por supuesto que seguiremos haciendo referencias politicas en nuestras conversaciones, es inevitable, pero espero que sea de una manera diferente a la que nos ha llevado hasta aquí, y en cuanto nos pasemos... Zassssss Y A MI EL PRIMERO
knACk
18-01-2012 17:57:41
Está clara una cosa, que desgraciadamente para que haya paz en el foro FALTAN COJONES POR PARTE DE LA MODERACIÓN.[/quoteib0jbr21]
Hay que verse en la moderacion tambien, no es facil y decirle a alguien que no puede hacer esto o decir lo otro si lo conoces es un problema, si eres amigo menos por que le mandas el privado y ambos se entienden por que se conocen bien en persona pero con los demas es bastante problematico.
knACk
18-01-2012 17:58:47
esta encuesta cuando termina?[/quote1dlm45w8]
A pesar de las pajas mentales que se hace el de siempre se puso al principio de la votacion 30 dias.
Croyale
18-01-2012 18:06:52
Triply
18-01-2012 18:07:51
Yo creo que no se deberia prohibir e invitaria a que todos los que a veces participamos en estos temas, en mayor o menor medida, reflexionaramos sobre nuestras formas.
El tema de prohibir hablar sobre este tema es la consecuencia de que no sabemos comportarnos cuando alguien no opina como nosotros. Pero señores, hablar, compartir ideas (aunque sean totalmente contrapuestas) enriquecen si sabemos tomarlas como son. Esta claro que en determinados temas ni yo voy a convencer a nadie ni me van a convencer a mi, pero ¿Por qué no escuchar opiniones diferentes, puntos de vista distintos?
¿Acaso si se liara al hablar de que marca de motos es mejor, se prohibiria conversar sobre marcas de motos?
Hay que apelar al sentido comun, al saber estar y al respeto sin ofender ni extrapolar cosas que no vienen a cuento.
Votaria por unas normas mas exigentes, en cuanto al respeto se refiere.
¿No habra nada mas bonito que enriquecerse con la cultura de los demas, opiniones, vivencias, etc sin acordarse de la madre de uno, cuando escribe algo en lo que no se esta de acuerdo?
Creo que deberiamos reflexionar sobre nuestras formas y respeto a los demas.
Bueno... de momento el unico motivo por el que perdemos aquí las formas es la politica, y esta medida se esta pidiendo porque no sabemos autocontrolarnos (notad que no he dicho autocensurar) y pedir a los moderadores que se metan todo ese curro (que es enorme) implicaria un sueldo para cada uno de ellos por la dedicación exigida, yo lo veo inviable[/quote38gnw8rm][/quote38gnw8rm]
[/color38gnw8rm]
Criritcas constructivas y no insultos destructivos...
[/color38gnw8rm]
Cada uno es mayorcito ya para saber lo que dice y cómo lo dice, y si no gusta, pues borrado y posteriormente baneado.
Piensa que hay post en los que nos tendrian que banear a todos
Me explico, los moderadores tienen su vida, trabajo, hobbies, tensar cadena ... y nosotros somos muchos y muy rapidos y para cuando se den cuenta de lo que esta pasando ya la hemos liado y me incluyo otra vez [/quo[/color38gnw8rm]te]
BONNEPILLU
18-01-2012 18:19:53
Preferiría más no prohibir. Para esto estaban los censores.
Creo más en el sentido común de la gente y si alguien se sobrepasa, que los administradores saquen conclusiones y actúen en consecuencia.
Tampoco creo tener la verdad absoluta, por lo que si la mayoría decide otra cosa, bien decidido estará.
CharLee
18-01-2012 18:21:34
Yo por ejemplo ahora tengo ganas de tomarme unas birras con Charlee pero antes de una conversación por privados la verdad... no tenia ganas de conocerlo Y EL UNICO MOTIVO FUE UNA CONVERSACION POLITICA POR ESCRITO [/quote2kx8yp08]
Yo tambien tio, a traves del ordenador no ves la cara a la otra persona, no sabes si ese dia su mujer le ha dicho que le va a dejar y esta destrozado, si ha fallecido alguien querido por el o si le han echado del trabajo o si simplemente tiene un dia malo porque le han puesto una multa pero como ha puesto algo que politicamente no va conmigo voy a ir a machacarle, si total no es mas que un leon, un homer, un tio en paracaidas, una bonneville, una tiger azul, etc...
Cara a cara, ves a la otra persona, intuyes su estado de animo, no vas a hacer daño. Yo estoy muy triste de muchos enfrentamientos que he tenido aqui, en muchos me he columpiado y en otros se han columpiado conmigo y como bien dice triply yo personalmente vengo a hacer amigos y asi no se puede, se ha demostrado que no somos capaces.
En bmwmotos no se permite y no pasa nada todos tan amigos y seguramente con mas usuarios que aqui y en ducatistas igual, ¿somos mejores que ellos?¿somos mas libres? yo creo que no.
Croyale
18-01-2012 18:29:00
Yo por ejemplo ahora tengo ganas de tomarme unas birras con Charlee [/color1t7sirxv]pero antes de una conversación por privados la verdad... no tenia ganas de conocerlo Y EL UNICO MOTIVO FUE UNA CONVERSACION POLITICA POR ESCRITO [/quote1t7sirxv]
Yo tambien tio, a traves del ordenador no ves la cara a la otra persona, no sabes si ese dia su mujer le ha dicho que le va a dejar y esta destrozado, si ha fallecido alguien querido por el o si le han echado del trabajo o si simplemente tiene un dia malo porque le han puesto una multa pero como ha puesto algo que politicamente no va conmigo voy a ir a machacarle, si total no es mas que un leon, un homer, un tio en paracaidas, una bonneville, una tiger azul, etc...
Cara a cara, ves a la otra persona, intuyes su estado de animo, no vas a hacer daño. Yo estoy muy triste de muchos enfrentamientos que he tenido aqui, en muchos me he columpiado y en otros se han columpiado conmigo y como bien dice triply yo personalmente vengo a hacer amigos y asi no se puede, se ha demostrado que no somos capaces.
En bmwmotos no se permite y no pasa nada todos tan amigos y seguramente con mas usuarios que aqui y en ducatistas igual, ¿somos mejores que ellos?¿somos mas libres? yo creo que no.[/quote1t7sirxv]
No te pierdes nada, cuando lo conozcas en persona seguro que te dan ganas de marcharte del foro.
Triply
18-01-2012 18:35:09
Yo por ejemplo ahora tengo ganas de tomarme unas birras con Charlee pero antes de una conversación por privados la verdad... no tenia ganas de conocerlo Y EL UNICO MOTIVO FUE UNA CONVERSACION POLITICA POR ESCRITO [/quote3grqudp9]
Yo tambien tio, a traves del ordenador no ves la cara a la otra persona, no sabes si ese dia su mujer le ha dicho que le va a dejar y esta destrozado, si ha fallecido alguien querido por el o si le han echado del trabajo o si simplemente tiene un dia malo porque le han puesto una multa pero como ha puesto algo que politicamente no va conmigo voy a ir a machacarle, si total no es mas que un leon, un homer, un tio en paracaidas, una bonneville, una tiger azul, etc...
Cara a cara, ves a la otra persona, intuyes su estado de animo, no vas a hacer daño. Yo estoy muy triste de muchos enfrentamientos que he tenido aqui, en muchos me he columpiado y en otros se han columpiado conmigo y como bien dice triply yo personalmente vengo a hacer amigos y asi no se puede, se ha demostrado que no somos capaces.
[/color3grqudp9]
En bmwmotos no se permite y no pasa nada todos tan amigos y seguramente con mas usuarios que aqui y en ducatistas igual, ¿somos mejores que ellos?¿somos mas libres? yo creo que no.[/color3grqudp9][/quote3grqudp9]
En esos foros se prohibió por lo mismo que esta pasando aquí, para evitar malos rollos y para que vayamos juntos hacia un objetivo común disfrutar de las motos y las rutas
V'sss
No te pierdes nada, cuando lo conozcas en persona seguro que te dan ganas de marcharte del foro.
[/quote2g2bm0va]
Doctor... TE ODIO
Te voy a dar una paliza flacucho 
.[/quote2g2bm0va]
creo recordar que el Doctor estaba puesto en el tema de las artes marciales, no??
vamos que tiene que saber 10.000 millones de formas de cómo tortear la cara.
yo no me metería con él
speakermancito
18-01-2012 19:34:59
Yo voto que no,somos mayores y cada uno debe asumir sus actos si se quiere hablar de politica,siempre te vas a llevar palos,igual que si hablas de religion,pero prohibir no,ya se prohibe fumar,y deprisa,y 20000 cosas mas
josest
18-01-2012 19:44:52
samaruch
18-01-2012 19:47:08
En mi opinión, no se deberían de prohibir, de manera que se automoderara la gente que partipase; pero vistos los problemas que han causado estos temas entre miembros del foro, no sería mala idea hacerlo.
Estos temas se deben de tratar con calma, cada uno debería defender su postura con calma, y respetar la de los demás, pero las pocas veces que he entrado en estos temas, y he visto por donde iban las tortas (que las había y muchas), me he sentido un poco ....... no sabría muy bien como definirlo con una palabra, pero resumiendolo mucho, MAL.
Aquí estoy en foro de motos y, aunque se traten otros temas (que para eso está el offtopic), lo fundamental del mismo son esos apartados en que quedamos para dar una vuelta, las ayudas en mecánica, etc...
Creo que, con este post/encuesta, en casi cinco años (o sin el casi) que llevo en este foro, debo haber escrito en 4 ó 5 post de temas de política, descontando los que nos metemos con los responsables de tráfico (bueno, en estos cinco años solo ha habido uno), si podemos considerar que eso es política. Cuando me ha apetecido desahogarme con algún ministro o con alguna decisión de algún partido, me he ido a twitter y la he soltado en 140 carácteres.
Aunque sea algo más de faena para los moderadores, yo NO lo prohibiría, pero cualquier post que se saliera de tono, lo eliminaría en el momento que alguno de ellos lo detectase y se corta la discusión de inmediato. Es más, se especifica esto en las normas del foro, y si alguien habre un post para protestar porqué no le han dejado contestar y le han cortado la palabra, a ese se le banea un mesecito, y arreglado.
KINGS
18-01-2012 19:50:52
Yo voto que no,somos mayores y cada uno debe asumir sus actos si se quiere hablar de politica,siempre te vas a llevar palos,igual que si hablas de religion,pero prohibir no,ya se prohibe fumar,y deprisa,y 20000 cosas mas[/quote2gyiq3qw]
Ojalá todos los que accedemos al foro, fuesemos suficientemente mayores y
moderados para opinar de todo sin molestar a nadie, la experiencia dice de que por desgracia esto no se produce, de ahí el debate que se ha originado de prohibir o no hablar de política .
Soluciones de este tipo, pretenden solamente devolver la concordia y el buen rollo al foro, y evitar enfrentamientos con temas susceptibles de generarlos.
De todas formas cada tema debe de debatirse en el foro apropiado, alguien imagina que en Pinguinos u otra Kdda, entre los actos previstos hubiese un debate político ??? o que en el hemiciclo del Congreso se debatiese sobre si la Street es más bonita con los faros redondos u ovalados ???. Que no se produzcan estos debates, lo podemos achacar a un secuestro de la libertad de
expresión, acaso ????
Abela
18-01-2012 20:27:03
No se que votar
, me lo estoy tomando con calma, como por el día no puedo leer los post, a estas horas me meto unas "pechadas" de leer, pero hasta aqui lo he leido todo, tratando de entender lo que cada uno quiere expresar, pero solo tengo una cosa clara
Los que son habituales de disputas en los post sobre los que trata esta votación, aquí se comportan igual, buscando la crispación y creando mal estar.
Creo que les va a dar igual que no se postee de política, van a bustar polemica con el color de la nueva adventure, por el resultado del clasico, por la quedada de neoclasicas o por nada, da igual, solo saben repetir que soy el mejor,el que más sabe, el que mejor conduce........ y de tanto repetirlo lo peor es que se lo creen.
elpedo
18-01-2012 20:51:24
Jaume
18-01-2012 21:08:46
Jaume
18-01-2012 21:12:19
elpedo
18-01-2012 21:16:13
[url2t0cp1q2]http://www.youtube.com/watch?v=fqHsQtvzEvU[/url2t0cp1q2]
Jaume
18-01-2012 21:22:09
Jaume
18-01-2012 21:52:05
trastabillado?? joder que palabros
Humphrey
18-01-2012 22:16:47
Y yo me pregunto ¿Donde estan los limites? Me explico y no es una cuestion de tocar las narices, es una duda.
Si alguien cuelga, que los sindicatos han hecho una huelga y que por eso mi negocio se ve afectado ¿es politica?
Si me quejo porque me han rebajado "x" € de mi sueldo (se supone que el gobierno) y no me puedo comprar aquel mono de cuero que tanto me gustaba, ¿Eso es hablar de politica?
Quiza se podrian poner bastantes ejemplos, no sera un poco complicado?
[/quote129486lt]
Pues los límites estarían en lo que los moderadores estimaran oportuno, cosa que ahora no puede hacerse porque nos faltan mecanismos. Los mods hace tiempo que venimos diciendo entre nosotros que no tenemos herramientas suficientes y cuando hemos intentado actuar en momentos complicados hemos salido escaldados.
Uno de los cambios que hicimos, creo que con buen criterio, fue actuar tras un usuario común, clubtriumph, de forma que no se pudiera atacar directamente a ningún moderador, como así pasaba, y sigue pasando aunque menos porque seguimos siendo el mismo equipo. La idea creo que fue positiva y que debemos mantenerla porque creo que la mayoría, no todos, habéis entendido que si se os modera no lo hace humphrey ni ningún otro compañero, sino clubtriumph.
Otro de los motivos por el que optamos por utilizar el usuario clubtriumph fue que por el hecho de ser moderadores no se nos permitía participar como uno más, ya que en el momento en el que nos posicionábamos a uno u otro lado, independientemente del tema, enseguida había alguno que nos recordaba que parecía mentira que pudiéramos decir eso (lo que fuera) siendo los moderadores.
Es decir, que si actuábamos como moderadores se nos acusaba de censores y si actuábamos como uno más se nos censuraba... 
Os aseguro, y hablo por mí, que más de una vez se me pasó por la cabeza mandaros a todos a la mierda (por favor, que no se me mosquee nadie, lo digo así porque es la forma más rotunda que se me ha ocurrido para que se me entienda bien).
Para nosotros lo más cómodo es que no se pueda hablar de ciertos temas, pero eso no significa que necesariamente se tenga que borrar todo (aquí servirían los ejemplos que Croyale ha puesto). Yo entiendo que siempre y cuando se mantenga una línea correcta no hace falta actuar, pero necesitamos algo que nos permita hacerlo con contundencia y sin posibilidad de queja alguna por si acaso un hilo se tuerce. Hasta ahora llamábamos a la responsabilidad, pero se ha comprobado que eso no sirve.
Señor@s, no nos desviemos y sigamos debatiendo, que nos viene muy bien...
trastabillado?? joder que palabros [/quote1csmob8i]
trastabillar
transitivo
1 tropezar*, dar traspiés, trompicar.
2 tambalear, oscilar, vacilar, titubear.
3 tartajear, tartamudear.
La voz trastabillar, en todas sus acepciones, presenta la variante trastrabillar.
Me encanta enseñaros palabras nuevas del gran idioma común del Estado Español o Espanyol [/quote1csmob8i]
este es listo de cojones, no se donde lei que tiene una bola de cristal, debe ser verdad....
el idioma me gusta mas el castellano
complicado tema, yo lo primero que haría es poner una fecha límite a la votación (un dia concreto) y después un mínimo de votantes es decir porque lo decidan 50 tios tenemos que acatar la decisión ¿cuantos votos mínimos hay que tener para que la norma se acepte? en el sentido que sea.
Yo de momento no he votado aún no tengo claro cual será la decisión correcta, por un lado tengo claro que la politica solo crea crispación (y la religión, y el futbol y ...) con esto quiero decir que va a ser dificil que el que quiera montar follón no lo haga...y la tentación de prohibir siempre es peligrosa...
jfkmac
18-01-2012 23:32:22
Joder Jaume que cagada macho .
Dos cosas tan solo tío y desde el cariño .
La primera es que si ves la fecha de mi registro , no llevo aquí 5 años lo cual demuestra que me haces cargar con cosas que es imposible creer .
Segundo y eso que parece lo tienes claro , la puerta esta igual de cerca para los dos y no , no tienes poder para pedir eso .
Siento de verdad que lo veas así pero no me iré , seguiré a la espera de ver llegar al cartero
Que cagada lo de los 5 años , raro en ti un fallo así en tan currado post .
[/quote3jq3gjhm]
Cagada porque? creo que no me has leido bien o me explicado mal, si no me disculpo y aclaro, te lo digo desde el respeto si animo de faltar, no te hago responsable de lo que sucedió antes de que tu aparecieras, pero si en parte de lo que sucede desde que estas cuando entras en barrena en un post de politica , tienes un don para apretar y volver a apretar sin despeinarte una ceja envidiable, de verdad tio en cierto sentido siento envidia porque es algo que yo no tengo...
Reconocerás que muchos se alteran y pierden los nervios despues de leerte, o no?
Se que no te irás y por un lado me alegro porque como ya te he dicho tienes a veces intervenciones que me gustan, otras muchas evidentemente no...
Lo de la puerta pues si es igual de grande para todos, pero se agradecería que por lo menos en política diéramos un respiro todos los que normalmente intervenimos y me incluyo.[/quote3jq3gjhm]
Mucho mejor así , donde va a parar ... prometo pensarlo jaume pero si no lo llevarais todo a lo personal seria mas sencillo para todos .
Humphrey
18-01-2012 23:32:55
complicado tema, yo lo primero que haría es poner una fecha límite a la votación (un dia concreto) y después un mínimo de votantes es decir porque lo decidan 50 tios tenemos que acatar la decisión ¿cuantos votos mínimos hay que tener para que la norma se acepte? en el sentido que sea.[/quote1lticpuf]
Está puesta un mes contando desde ayer. Lo de la cantidad de votos se verá al final, cuando haya que tomar decisiones, pero lo suyo sería que hubiera la mayor participación posible.
Saludos.
Davidaytor
18-01-2012 23:33:43
complicado tema, yo lo primero que haría es poner una fecha límite a la votación (un dia concreto) y después un mínimo de votantes es decir porque lo decidan 50 tios tenemos que acatar la decisión ¿cuantos votos mínimos hay que tener para que la norma se acepte? en el sentido que sea.[/quote3cprv6ua]
Está puesta un mes contando desde ayer. Lo de la cantidad de votos se verá al final, cuando haya que tomar decisiones, pero lo suyo sería que hubiera la mayor participación posible.
Saludos.[/quote3cprv6ua]
Ponlo en el portal....
cunyat
19-01-2012 00:18:50
En principio no iba a votar pero ya que los administradores lo consideran importante lo he hecho.
He votado que no Ya he puesto antes que hay unas normas, citadas en este mismo post, con las que se puede limpiar de mal educados el foro.
No prohibamos ideas y fomentemos la civilizacion
Mi voto es no. Prohibido prohibir.
Creep
19-01-2012 00:38:19
NO. Somos adultos. Discutiré con quien me dé la gana de lo que sea si tengo interés en ello e interlocutor solvente, siempre sin faltar a las normas de cortesía y educación del foro, del respeto al ciudadano y del sentido común, pero no quiero que se censuren opiniones. No estoy tan seguro de nada como para descalificar a nadie porque no piense lo mismo que yo. El que así lo considere es un pobre hombre. Allá él. Pero de lo que aún me fío menos es de un sanedrín de expertos en moral. Puestos a podar, sólo hablaríamos de motos. También Offtopic está lleno de comentarios sexistas y nadie habla de prohibir esos post. Yo tampoco.
perrero
19-01-2012 00:45:42
Mi voto es no. Prohibido prohibir.[/quote29xd5hbh]
+1 Mi voto es NO!.Normas mas duras para las faltas de respeto e insultos ...
para TODOS.
cunyat
19-01-2012 00:57:16
Mi voto es no. Prohibido prohibir.[/quotex2uigltp]
+1 Mi voto es NO!.Normas mas duras para las faltas de respeto e insultos ...
para TODOS.[/quotex2uigltp]
+ 1
miguelvaloz
19-01-2012 01:14:52
Siento dar la nota pero mi voto es NO.
Lo de prohibir creo que hay que pensárselo mucho.
Yo lo que suelo hacer es no participar en según que tipo de cuestiones y asunto concluído.
Nadie obliga a nadie a participar en un post. El que participa es porque quiere.
El que no quiera meterse en "fregaos" de política (como suele ser mi caso) que no lo haga . No veo porqué hay que prohibir nada. No somos críos (o no deberíamos), y no veo porqué hay que censurar determinados temas. Que cada cual hable de lo que le dé la gana.
Es sólo mi opinión.[/quote1k7yn4wh]
+1
motero26
19-01-2012 07:24:13
yo e votado si pero la verdad que me da igual por que no entro en esos post ni en los de futbol ni entraria en los de religion si los hubiese eso siempre acaba mal
Croyale
19-01-2012 08:53:24
Y yo me pregunto ¿Donde estan los limites? Me explico y no es una cuestion de tocar las narices, es una duda.
Si alguien cuelga, que los sindicatos han hecho una huelga y que por eso mi negocio se ve afectado ¿es politica?
Si me quejo porque me han rebajado "x" € de mi sueldo (se supone que el gobierno) y no me puedo comprar aquel mono de cuero que tanto me gustaba, ¿Eso es hablar de politica?
Quiza se podrian poner bastantes ejemplos, no sera un poco complicado?
[/quote201ot18d]
Pues los límites estarían en lo que los moderadores estimaran oportuno, cosa que ahora no puede hacerse porque nos faltan mecanismos. Los mods hace tiempo que venimos diciendo entre nosotros que no tenemos herramientas suficientes y cuando hemos intentado actuar en momentos complicados hemos salido escaldados.
Uno de los cambios que hicimos, creo que con buen criterio, fue actuar tras un usuario común, clubtriumph, de forma que no se pudiera atacar directamente a ningún moderador, como así pasaba, y sigue pasando aunque menos porque seguimos siendo el mismo equipo. La idea creo que fue positiva y que debemos mantenerla porque creo que la mayoría, no todos, habéis entendido que si se os modera no lo hace humphrey ni ningún otro compañero, sino clubtriumph.
Otro de los motivos por el que optamos por utilizar el usuario clubtriumph fue que por el hecho de ser moderadores no se nos permitía participar como uno más, ya que en el momento en el que nos posicionábamos a uno u otro lado, independientemente del tema, enseguida había alguno que nos recordaba que parecía mentira que pudiéramos decir eso (lo que fuera) siendo los moderadores.
Es decir, que si actuábamos como moderadores se nos acusaba de censores y si actuábamos como uno más se nos censuraba... Os aseguro, y hablo por mí, que más de una vez se me pasó por la cabeza mandaros a todos a la mierda (por favor, que no se me mosquee nadie, lo digo así porque es la forma más rotunda que se me ha ocurrido para que se me entienda bien).
Para nosotros lo más cómodo es que no se pueda hablar de ciertos temas, pero eso no significa que necesariamente se tenga que borrar todo (aquí servirían los ejemplos que Croyale ha puesto). Yo entiendo que siempre y cuando se mantenga una línea correcta no hace falta actuar, pero necesitamos algo que nos permita hacerlo con contundencia y sin posibilidad de queja alguna por si acaso un hilo se tuerce. Hasta ahora llamábamos a la responsabilidad, pero se ha comprobado que eso no sirve.
Señor@s, no nos desviemos y sigamos debatiendo, que nos viene muy bien... [/quote201ot18d]
Gracias Humphrey.
Rayworld
19-01-2012 09:43:29
"Prohibir la política en el foro"
Ya sólo el título trae reminiscencias
de años y épocas muy "grises"
dentro y fuera de este país...
Aunque ya les gustaría a todas las clases
de poder político,econonomico,religioso
que en el lustro que mas derechos laborales
y sociales vamos a perder
no tuviéramos siquiera derecho a hablar
de nuestras vidas vinculadas obligatoriamente
a la politica.
un N O !
lo que hay que hacer es consensuar unos límites
como mucho moderar y hacer desaparecer insultos
ó ataques personales
pero de ahí a P R O H I B I R
H A B L A R De lo que irremediablemente
Condiciona nuestras vidas...
estas ocurriendo cosas tan graves en el mundo
que todos los que AQUI escriben no representan
NINGUN peligro inminente para el resto de la sociedad
ASI que un poco de sensatez y no dramaticemos
a ver si ahora vamos a ser nosotros CULPABLES
de la que está cayendo...
Vssssssssssssssssssss
edik21
19-01-2012 10:11:47
Yo soy nuevo pero voto que si
davscram
19-01-2012 12:32:44
Educación, educación y más educación.
Más
Más
Más
Con esto..............todo se soluciona.
petazetas
19-01-2012 12:55:58
Educación, educación y más educación.
Más
Más
Más
Con esto..............todo se soluciona.[/quote3atxqj97]
El problema es que como decía el proverbio latino "Natura non da, Salamantica non presta". Era un dicho universitario, que se decía en la ilustre universidad de mi ciudad, a los estudiantes que no tenía cualidades suficientes para ser tales, que quiere decir, que quien no tiene educación/capacidad/respeto, como lo querais llamar, no hay forma de darselos, ni en la universidad, ni en el colegio, ni en sitio alguno. Cada cual somos como somos, con nuestras ideologías, nuestros fanatismos, etc.
Esta claro que con un poco de automoderación por parte de cada uno sería suficiente, creo que ya se ha demostrado que es inviable, pero siempre tiene que haber exaltados, aquí y en cualquier foro.
No sé si alguien se ha planteado la creación de un subforo restringido, al que únicamente se pueda pertenece bajo petición, igual que para publicar en la sección del Mercadillo, tal vez, no se pueda hacer, no lo sé.
En cualquier caso, a quien se la traiga al pairo la política, como es mi caso, no pide formar parte y punto. Quien quiera pide acceso y todos tan contestos. Es mi aporte personal, únicamente con el ánimo de ayudar.
Angel120
19-01-2012 13:49:22
El problema es que como decía el proverbio latino "Natura non da, Salamantica non presta". Era un dicho universitario, que se decía en la ilustre universidad de mi ciudad, a los estudiantes que no tenía cualidades suficientes para ser tales, que quiere decir, que quien no tiene educación/capacidad/respeto, como lo querais llamar, no hay forma de darselos, ni en la universidad, ni en el colegio, ni en sitio alguno. Cada cual somos como somos, con nuestras ideologías, nuestros fanatismos, etc.
Esta claro que con un poco de automoderación por parte de cada uno sería suficiente, creo que ya se ha demostrado que es inviable, pero siempre tiene que haber exaltados, aquí y en cualquier foro.
No sé si alguien se ha planteado la creación de un subforo restringido, al que únicamente se pueda pertenece bajo petición, igual que para publicar en la sección del Mercadillo, tal vez, no se pueda hacer, no lo sé.
En cualquier caso, a quien se la traiga al pairo la política, como es mi caso, no pide formar parte y punto. Quien quiera pide acceso y todos tan contestos. Es mi aporte personal, únicamente con el ánimo de ayudar.[/quote1exo2otk]
Me parece muy buena la idea de un subforo al que unicamente tengas acceso (incluso de lectura) por petición. El que quiera hablar de política que habra los post en este foro. Temas escabrosos y post en los que se desvaríe en vez de cerrar se mandan a la "nevera". Lo que no se es si técnicamente es fácil de implementar o no, esto el técnico lo dirá.
¿de verdad creeis que se puede debatir de política?
Y digo debatir, no discutir.
GEIMON
19-01-2012 15:44:39
Miraros esto
Sobre todo los ADMINISTRADORES.
[url789yd5g0]http://www.bmwmotos.com/cgi-bin/yabb2.4/YaBB.pl?virboard=FORO;num=1223897215[/url789yd5g0]
Es un foro de MOTOS... con muchos años de antigüedad y que funciona a las mil maravillas. Por supuesto que tienen malos rollos y posturas irreconciliables...como en todas partes...pero ESTE problema...no lo tienen.
Y TIENEN PROHIBIDO HABLAR DE POLÍTICA
[b789yd5g0][i789yd5g0]9- Queda TERMINANTEMENTE PROHIBIDO dejar algún post sobre política, religión o fútbol en este foro. Son temas muy delicados en los que los enfrentamientos son comunes y nunca se suelen arreglar a través de un foro. La mejor manera de tratar estos temas es en persona. Se borrarán sin previo aviso los mensajes sobre estos temas que se considere puedan crear enfrentamientos. Asimismo, no se permite el uso de ningún gráfico que haga alguna alusión política. Sí están permitidas las banderas constitucionales, tanto la nacional como las autonómicas, ya que no tienen por qué significar ninguna afiliación política quedando totalmente prohibidas todas las demás.[/color789yd5g0][/i789yd5g0][/b789yd5g0]
Un saludo triumpheros
KINGS
19-01-2012 16:36:56
En otro foro muy motero que empieza con H, también habla en términos parecidos
[
color=#0000FF]Por tanto, no serán tolerados
> Las posturas ofensivas e irrespetuosas de cualquier tipo, tanto hacia otros
Usuarios/Administradores/Moderadores del foro como hacia cualquier otro
colectivo, dentro o fuera del mismo.
> Aquellos mensajes que de manera consciente o inconsciente sean creados con el
fin o resultado de sembrar disputas entre Usuarios, así como cualquier otro
asunto destinado a crear malestar y enfrentamiento en la Comunidad.
> El racismo, la xenofobia, el sexismo, la violencia, la pornografía y la
apología de cualquiera de estos.
> Cualquier discusión que salga de los límites razonables de la conversación, la
cortesía y el respeto, basadas en asuntos políticos, religiosos, deportivos,
ideológicos o de opinión, y en general cualquiera que pudiese derivar hacia la
abierta confrontación.
> La participación en el foro económicamente interesada o por parte de
profesionales en su propio beneficio, tanto directa o como indirectamente por
parte de usuarios y/o empresas; excepto la venta de material particular,
relacionado con el mundo de la moto, a nivel no profesional y aquellas
operaciones comerciales o de esponsorización, explícitamente autorizadas por
escrito por parte de los Administradores.
> Los nicks, firmas, enlaces, imágenes y vídeos ofensivos en la forma de
cualquiera de los puntos antes expuestos.[/color8oxz54m7]Lo mismo, no estamos tan descaminados en lo que se intenta conseguir
DavidN
19-01-2012 16:42:05
Lo que quiere decir que si conseguimos mantener las formas, el respeto, la educación y la convivencia sin que lleguemos a enfrentarnos, y sin necesidad de prohibiciones, podremos considerar este foro de más categoría que aquel.
Aquí hay reto, señores!!!!!!!!!!!!!!
Edito y de toros sí pueden hablar????? [/quoteo3kuzdnm]
Sería ideal, pero está demostrado (está pasando) que enseguida se pierden las formas, el respeto, la educación y afecta a la convivencia incluso la de los que no entran a esos posts y mucho menos al trapo, ya que a veces salpican otros posts.
PD De los toros, por mi, tampoco
josest
19-01-2012 17:01:08
Lo que quiere decir que si conseguimos mantener las formas, el respeto, la educación y la convivencia sin que lleguemos a enfrentarnos, y sin necesidad de prohibiciones, podremos considerar este foro de más categoría que aquel.
Aquí hay reto, señores!!!!!!!!!!!!!!
Edito y de toros sí pueden hablar????? [/quote19g5swv0]
Sería ideal, pero está demostrado (está pasando) que enseguida se pierden las formas, el respeto, la educación y afecta a la convivencia incluso la de los que no entran a esos posts y mucho menos al trapo, ya que aveces salpican otros posts.
PD De los toros, por mi, tampoco [/quote19g5swv0]
Pero David, ese no es un problema del foro ó de sus normas. Es problemas de personas. Así que el elemento que se salga de madre, a tomar vacaciones.....Hay por aquí alguno/s malmetiendo que ya las tomó/aron y no aprendió/eron la lección. Pues no le/s dejemos reincidir. Si ya fue/ron pirado/s 15 días, que ahora sean seis meses. Y punto. Uno/s menos. El próximo malmetedor? Pues lo bisbo.........
Si se cogen las normas de H, que no prohiben temas, y se aplican estrictamente, los mods sólo tienen que borrar hilos y banear lo que no venga a cuento, sin tener que dar explicaciones. Mira, mejor que estas encuestas sobre si sí ó si no, nos dejamos de hostias. Cerrad offtopic!!!!! Yastá, aquí no hay más que motos, a modo monográfico. Lo que no corresponda a, por decir algo, Tourers, y esté en Tourers, hala, al carajo. El que hable otra cosa que no sea de motos o rutas, al carajo. Que repites? Ea, hasta el año que viene. Ves que fácil se solucionan los problemas???
Pero no se trata de eso, verdad?
Un compañero hoy comparte sus penas con nosotros. Lo cerramos también? No es un tema de motos..............
Lo fácil es prohibir.
Por eso decía que ahí está el reto, salir adelante y ser mejores sin que nos amenace papá con el cinto en la mano, ó mamá nos deje sin postre por no acabar el plato..........
PD releyendo normas de H. No dejan pornografía..Pues aquí hay un hilo que se acerca, pero sin serlo, y creo que hasta ahora no se ha salido la cosa de madre...bueeeeno, casi . Ha habido algún patinazo, pero bien resuelto al quite de los mods, y ahí sigue, sin tener que cerrarse y sin baneos a miembros.....pues si se quiere, se puede, ostias!
affleck
19-01-2012 17:04:18
Miraros esto
Sobre todo los ADMINISTRADORES.
[url2bzgccn5]http://www.bmwmotos.com/cgi-bin/yabb2.4/YaBB.pl?virboard=FORO;num=1223897215[/url2bzgccn5]
Es un foro de MOTOS... con muchos años de antigüedad y que funciona a las mil maravillas. Por supuesto que tienen malos rollos y posturas irreconciliables...como en todas partes...pero ESTE problema...no lo tienen.
Y TIENEN PROHIBIDO HABLAR DE POLÍTICA
[b2bzgccn5][i2bzgccn5]9- Queda TERMINANTEMENTE PROHIBIDO dejar algún post sobre política, religión o fútbol en este foro. Son temas muy delicados en los que los enfrentamientos son comunes y nunca se suelen arreglar a través de un foro. La mejor manera de tratar estos temas es en persona. Se borrarán sin previo aviso los mensajes sobre estos temas que se considere puedan crear enfrentamientos. Asimismo, no se permite el uso de ningún gráfico que haga alguna alusión política. Sí están permitidas las banderas constitucionales, tanto la nacional como las autonómicas, ya que no tienen por qué significar ninguna afiliación política quedando totalmente prohibidas todas las demás.[/color2bzgccn5][/i2bzgccn5][/b2bzgccn5]
Un saludo triumpheros[/quote2bzgccn5]
Lo que quiere decir que si conseguimos mantener las formas, el respeto, la educación y la convivencia sin que lleguemos a enfrentarnos, y sin necesidad de prohibiciones, podremos considerar este foro de más categoría que aquel.
Aquí hay reto, señores!!!!!!!!!!!!!!
Edito y de toros sí pueden hablar????? [/quote2bzgccn5]
Ay josest... con el tiempo y los post que llevas que iluso eres...
Llevamos ya mucho tiempo en el foro y esto no hace nada más que acrecentarse.. Porque direis?? pues muy fácil porque las rencillas de unos post se pasan a otros que a lo mejor hablan de un scootailer e invaden de mierda el resto.
Hay gente que entra al trapo y otros que no. PERO CASI TODOS LEEN, ya que está abierto a todo el público, y los que más asqueados están son precisamente, LOS QUE NO PARTICIPAN, en este tipo de milongas, y eso no hace falta más que preguntar a muchos foreros...
En fin serafín, que si se trata de ser más maduros que nadie y más democráticos que nadie lo seremos, pero eso será en detrimento de la convivencia y el buen rollo del foro, y a los hechos me remito
josest
19-01-2012 17:06:12
affleck
19-01-2012 17:10:55
trastabillar
transitivo
1 tropezar*, dar traspiés, trompicar.
2 tambalear, oscilar, vacilar, titubear.
3 tartajear, tartamudear.
La voz trastabillar, en todas sus acepciones, presenta la variante trastrabillar.
Me encanta enseñaros palabras nuevas del gran idioma común del Estado Español o Espanyol [/quote1wcegqp2]
este es listo de cojones, no se donde lei que tiene una bola de cristal, debe ser verdad....
el idioma me gusta mas el castellano[/quote1wcegqp2]
Claro ejemplo de lo que estoy hablando... este individuo, se ha picado conmigo por algún foro y opinión política.
Pese a que paso de él y no le he contestado en reiteradas ocasiones, porque a mí un nuevo en el foro que no tiene ni puta idea de donde vienen los cachondeítos, con quién me meto en determinadas ocasiones(puede ser que sea en modo irónico y conozca y aprecie personalmente a esa persona), no va a conseguir provocarme. No me merece la pena...
Pero claro como las hemos tenido en algún foro político, pues aprovecha cualquier cosa para meter mierda
señores esto es lo que pasa, es la realidad[/size1wcegqp2]
josest
19-01-2012 17:27:43
minene-34
19-01-2012 17:49:00
SI, por supuesto que sí, básicamente porque la mínima educación parece que se pierde enseguida detrás de un teclado.
Desde luego en un foro de motos tiene poco sentido; entiendo que cada uno se pueda expresar, más o menos dentro de un orden, que cada uno tengamos ideas más o menos variopintas en varios aspectos y todo eso, incluso en el tema político[/color2y30fc02], pero últimamente en este foro estamos asistiendo no a una exposición de ideas, sino a un "ahora voy y casco esto a ver quien se pica"[/color2y30fc02]....... y claro, alguien se pica.
Con frases como
....."darles a los guarros"......
o
...."disfruten lo votado".......
¿qué se pretende?... TRALLA; ya verás como retrato al "enemigo".
Por eso mi más rotundo SI a prohibir hablar de política en este foro; hay otros foros en los que fachas y rojos pueden darse hasta en el DNI, sin que tengan que atender mínimas reglas de EDUCACION.
Animo...
Un saludo.
Davidaytor
19-01-2012 18:07:46
@ josest
Tu caso es uno de esos a los que no va dirigida esta encuesta.Utilizas el lenguaje de una forma educada y simpática.Te gusta razonar,dar argumentos e intentar aportar tu punto de vista.Si tu interlocutor admite tus argumentos,perfecto y si no, te das media vuelta y te vas diciendo algún chascarrillo ....Contigo se puede hablar de todo o de casi todo sin que traspases ningún límite, eres capaz de tratar de cualquier tema por muy espinoso que sea.........para ti no va dirigida esta encuesta.
Por lo tanto, entiendo que apoyes el NO, para ti es fácil controlarte y la automoderación no tiene secretos, pero NO es lo normal.Lo normal es que se pierdan las formas y se lleguen a leer barbaridades por parte de personas que no saben controlarse o simplemente NO quieren controlarse......
Si todos fueramos como tú y como ,afortunadamente, un buén montón de compañeros, estos temas serian incluso enriquecedores.Por desgracia,son un nido de mal rollo y rencor que inunda todo el foro.
Añado, que es normal que mucha gente nueva opine lo mismo que tú ¡si es que es lo que tenia que ser sin necesidad de recordarlo ni de abrir ninguna encuesta!
Pero ¡qué coño! Tú todo esto ya lo sabes ¿verdad?
carlesTT
19-01-2012 18:18:05
Por lo que veo, ya se puede dar por acabada la encuesta....
Antes de que concluya, he podido comprobar que la decisión está tomada.
CUANTA ELEGANCIA!
josest
19-01-2012 18:20:09
@ josest
Tu caso es uno de esos a los que no va dirigida esta encuesta.Utilizas el lenguaje de una forma educada y simpática.Te gusta razonar,dar argumentos e intentar aportar tu punto de vista.Si tu interlocutor admite tus argumentos,perfecto y si no, te das media vuelta y te vas diciendo algún chascarrillo ....Contigo se puede hablar de todo o de casi todo sin que traspases ningún límite, eres capaz de tratar de cualquier tema por muy espinoso que sea.........para ti no va dirigida esta encuesta.
Por lo tanto, entiendo que apoyes el NO, para ti es fácil controlarte y la automoderación no tiene secretos, pero NO es lo normal.Lo normal es que se pierdan las formas y se lleguen a leer barbaridades por parte de personas que no saben controlarse o simplemente NO quieren controlarse......
Si todos fueramos como tú y como ,afortunadamente, un buén montón de compañeros, estos temas serian incluso enriquecedores.Por desgracia,son un nido de mal rollo y rencor que inunda todo el foro.
Añado, que es normal que mucha gente nueva opine lo mismo que tú ¡si es que es lo que tenia que ser sin necesidad de recordarlo ni de abrir ninguna encuesta!
Pero ¡qué coño! Tú todo esto ya lo sabes ¿verdad?
[/quote3rvolvjl]
@David
Si te vas a poner así, sólo me queda una cosa que añadir............
¿No es cierto, ángel de amor,
que en esta apartada orilla
más pura la luna brilla
y se respira mejor?
Esta aura que vaga, llena
de los sencillos olores
de las campesinas flores
que brota esa orilla amena
esa agua limpia y serena
que atraviesa sin temor
la barca del pescador
que espera cantando el día,
¿ no es cierto, palomo mío,
que estás respirando amor?
Daytomad
19-01-2012 18:28:55
Por mi parte es un SI. Siempre he pensado que temas como política y religión son temas tabú, al ser muy personales ambos. Ciertas personas ( personalmente ambos "me dan bastante igual" ) se sienten más inclinadas hacia las posibles tendencias de un lado u otro y al escuchar de lo contrario se tiran de los pelos. Mi opinión es que estos temas pueden llevar a discusiones tontas entre foreros como ha pasado, esta pasando y pasará y si se puede evitar pues mejor, al fin y al cabo es un tema innecesario en un foro de motos....
P.D. Ante cualquier comentario de que prohibir no está bien....
Que se lo digan a mi ropa después de salir cualquier día por la noche a un discoteca
A que esté prohibido hablar con el teléfono en la oreja al conducir.
Etc, etc
Croyale
19-01-2012 18:30:20
@ josest
Tu caso es uno de esos a los que no va dirigida esta encuesta.Utilizas el lenguaje de una forma educada y simpática.Te gusta razonar,dar argumentos e intentar aportar tu punto de vista.Si tu interlocutor admite tus argumentos,perfecto y si no, te das media vuelta y te vas diciendo algún chascarrillo ....Contigo se puede hablar de todo o de casi todo sin que traspases ningún límite, eres capaz de tratar de cualquier tema por muy espinoso que sea.........para ti no va dirigida esta encuesta.
Por lo tanto, entiendo que apoyes el NO, para ti es fácil controlarte y la automoderación no tiene secretos, pero NO es lo normal.Lo normal es que se pierdan las formas y se lleguen a leer barbaridades por parte de personas que no saben controlarse o simplemente NO quieren controlarse......
Si todos fueramos como tú y como ,afortunadamente, un buén montón de compañeros, estos temas serian incluso enriquecedores.Por desgracia,son un nido de mal rollo y rencor que inunda todo el foro.
Añado, que es normal que mucha gente nueva opine lo mismo que tú ¡si es que es lo que tenia que ser sin necesidad de recordarlo ni de abrir ninguna encuesta!
Pero ¡qué coño! Tú todo esto ya lo sabes ¿verdad?
[/quote2eenmmhi]
Cari a mi no me contestas asi 
javi50
19-01-2012 19:30:59
llevo poco tiempo en el foro , y aunque no me gustan las prohibiciones , pienso que hay temas que es mejor tratarlos cara a cara . mas que nada por que en estos temas , y a través de un teclado, se pueden malinterpretar frases y comentarios que en persona probablemente quedarían en nada . por tanto , yo voto SI a la prohibición .
vsssssss
Davidaytor
19-01-2012 19:31:49
@ Croyale
Diox ¡qué cruz!
gigaraul
19-01-2012 21:44:07
Mi voto es no. Otra cosa es que no suela participar en debates políticos, ya que ni es el lugar, ni me interese mucho el tema, pero prohibir hablar de algo me parece un poco fuerte, que sería lo próximo para evitar discursiones, prohibir hablar de fútbol, de historia, de geografía, de otras marcas de motos, etc,,, creo que mientras se haga con respeto y educación es suficiente y para el que se salga de estos términos ya existen varios moderadores para controlar y tomar decisiones. Un saludo
sokopower
19-01-2012 22:37:26
Yo lo resumo en libertad de expresión siempre que no se falte al respeto, es decir NO.
Cada uno es libre de opinar y valorar lo que quiera... política, religión, cocina, televisión, sexo, drogas...
No podemos recortar la palabra de un ser humano sea el ámbito que sea... si no son motos pues offtopic... y si alguno no utiliza el lenguaje adecuado pues que los moderadores actúen.
ks34forever
20-01-2012 08:40:24
Eso,el fútbol y la religión en un foro de motos sólo son problemas.
Airgus
20-01-2012 09:34:24
Yo, si la cosa es tan sencilla y diáfana como el título del post, voto NO
Odio la política y a los políticos y por supuesto no pienso perder amistades o compañías por una estúpida discusión sobre el tema pero no soy defensor de prohibiciones o de callar la boca a nadie.
Me parecería perfecto que los administradores adviertan y vigilen que no se sobrepase la línea del respeto a los demás, cortando de raíz cualquier post que sobrepase la mera discusión ( incluso vehemente, eso no hace daño a nadie ) y me parece que con eso debería ser suficiente.
Con ese mismo patrón se podría prohibir perfectamente hablar de fútbol , de la prohibición de los toros, del reparto del agua o de tendencias sexuales y eso no sería más que empeorar las cosas.
Un colega decía que es imposible no ofender al que busca ser ofendido, quien quiera montar bronca lo va a hacer hasta hablando de aceites para el motor y entonces la culpa será suya, no del tema que se está discutiendo.
Yo, si la cosa es tan sencilla y diáfana como el título del post, voto NO
Odio la política y a los políticos y por supuesto no pienso perder amistades o compañías por una estúpida discusión sobre el tema pero no soy defensor de prohibiciones o de callar la boca a nadie.
Me parecería perfecto que los administradores adviertan y vigilen que no se sobrepase la línea del respeto a los demás, cortando de raíz cualquier post que sobrepase la mera discusión ( incluso vehemente, eso no hace daño a nadie ) y me parece que con eso debería ser suficiente.
[b19czcz2v]Con ese mismo patrón se podría prohibir perfectamente hablar de fútbol , de la prohibición de los toros, del reparto del agua o de tendencias sexuales y eso no sería más que empeorar las cosas[/color19czcz2v].[/b19czcz2v]Un colega decía que es imposible no ofender al que busca ser ofendido, quien quiera montar bronca lo va a hacer hasta hablando de aceites para el motor y entonces la culpa será suya, no del tema que se está discutiendo.[/quote19czcz2v]
Ahí está la cuestión. Hoy es la política, mañana puede ser el futbol y así suscesivamente.
Si se prohibe finalmente hablar de politica, igual algún comentario puede moderarse o borrarse injustamente porque se interpreta como 'politico'.
Baneo o expulsión del foro a los insurrectos ( ), desobedientes o mal educados en sus palabras es lo que debería aplicarse; y no prohibiciones.
Ya no vivimos en una dictadura.
sergiom1985
20-01-2012 12:59:33
Yo he votado que no, pero quiero puntualizar.
Yo no he seguido ni he visto esos temas tan polemicos ni esas faltas de respeto. Osea que no se hasta que punto llegan. Si es como dicen algunos que la cosa casi ni se sostiene y está creando mal ambiente. Pues a prohibir. Si son siempre los mismos los que descalifican aunque no sean comentarios insultantes. Pues a la calle.
Pero como norma, yo dejaría hablar de todos los temas. Eso si, no pondría un subforo de politica ni loco.
Uluairi
20-01-2012 18:25:50
Mi voto es NO. Las cosas no deben de prohibirse, a mí me basta pasar de ellas. En este sentido, yo opté hace mucho por seguir en este foro para enterarme de cosas de mis motos, pero no pisar nunca jamás el offtopic, porque los cuatro que están todos los días con el mismo tema son bastante cansinos, la verdad. A mí mientras moderación mantenga en ese subforo todos los topics que esparcen mierda, me parece estupendo que la gente vaya allí a soltar espumarajos acerca de lo que sea.
tavin
20-01-2012 19:12:12
a los que estais comparando el problema este con el futbol, solo me gustaria que sacaseis un post polemico de fulbol en el que pase algo asi....
el ultimo post de futbol abierto, todos estamos a la misma....unos mas contentos que otros por ser del barça o del madrid.......
la diferencia es que con el futbol, o con la F1 no hay rencores de nadie, ni fanatismo de nadie.....
cafesolo1
20-01-2012 20:20:25
SI, hablemos de lo que nos une no de lo que nos separa
elbateria
21-01-2012 02:05:52
yo voto NO.
si no quieres participar no lo haces y si alguien te parece insoportable le das al IGNORE. creo que nos merecemos un foro en el que no se tengan que prohibir cosas. y cuidado, no me mola discutir de política porque me parece absurdo pelearme con alguien por algo cuando los que se dedican profesionalmente a ello son coleguitas y cuando toca mamonear siempre están de acuerdo.
si la gente quiere hablar de política que lo haga, pero conmigo que no cuenten.
saludos.
aadolfo77
21-01-2012 02:42:26
Yo voto NO[/color2jv00uz3], "sigue tu propio camino" nos habla de libertad y genuidad. Cada uno es libre de entablar conversaciones sobre lo que quiera (siempre que sea en subforo offtopic[/color2jv00uz3] o incluso en el garito[/color2jv00uz3]). Cada cual es libre de expresar sus propias ideas, pero tambien es verdad que todos elegimos libremente en qué conversaciones nos metemos y cuándo nos acaloramos mas de la cuenta, e incluso, cuándo es momento de parar y despedirse con un abrazo.
Además, cuando llegan los insultos, sí hay una norma del foro que los prohíbe, entonces, el tema de conversación da igual que sea sobre politica o sobre concesionarios.
Qué diferencia hay entre discutir acaloradamente de política en offtopic, o discutir igualmente sobre donde se pilota mejor (en cataluña o en andalucia) o discutir si se tiene mas alma motera en el sur o en el norte. Si prohibimos hoy, tendremos que prohibir mañana más.
aadolfo77
21-01-2012 03:10:28
por cierto. La encuesta no tiene mucho sentido
-
los que no quieran meterse en hilos de politica[/color3fcd2txe], en base a ese principio, ni votarán por el título del post. Estos dejarían el asunto como está
-los que no les importe hablar de política[/color3fcd2txe], votarán NO, pero como no les importa, muchos ni votarán. Estos tambien dejarían el asunto como está
-Los que no quieran que se hable de política[/color3fcd2txe] se preocuparán de votar SI, pues sin su voto no hay opcion de prohibir el tema y evitar que siga como hasta ahora.
Es decir, que con las variables oportunas, y prevaleciendo el valor del statu quo, la encuesta solo sirve para saber el numero de usuarios que no quieren que se hable de política, pero no, en absoluto, el de usuarios que se niegan a prohibir y prefieren que todo siga como hasta ahora (statu quo) siendo de preveer en estos ultimos un gran absentismo pues en teoria, el mero hecho de llamar a la encuesta para ver si se prohibe algo, solo llama a los que estan de parte de la prohibicion, pues seria absurdo llamar al voto para que todo siga como hasta ahora, pues con no realizar la encuesta sobraría.[/color3fcd2txe]
Perdon por la parrafada, las cosas del aburrimiento. ea, unas cervecitas
kike69
21-01-2012 07:21:41
El problema de prohibir la politica.. es que hace imposible la moderación del foro.
Definir hasta donde llega el termino "política" es tarea dificil, y actuar de censor de cada comentario imposible.
Para algunos quedarán cortos, para otros se pasarán.
La única manera de que no se radicalicen posturas y no haya crispación es haciendo gala de educación y respeto.. es decir, que no hay manera.
Moro a la fuerza.. nunca buen cristiano.. es un tema que tiene que salir de nosotros. A nadie se le ocurriría entrar en un foro de politica a preguntar por el par de apriete de los tornillos de la tapa de balancines.
Bonneman
21-01-2012 09:04:41
a los que estais comparando el problema este con el futbol, solo me gustaria que sacaseis un post polemico de fulbol en el que pase algo asi....
el ultimo post de futbol abierto, todos estamos a la misma....unos mas contentos que otros por ser del barça o del madrid.......
la diferencia es que con el futbol, o con la F1 no hay rencores de nadie, ni fanatismo de nadie.....[/quote36lri0jy]
... con el futbol no te bajan el sueldo.... ni te despiden del trabajo... ni te suben los impuestos... ni la gasolina.... (y aún así, hay zumbaos que se lo toman como si fuera cosa de vida o muerte ¡¡¡)
JUSTO
21-01-2012 11:33:42
Yo voto SI a prohibir la politica en el foro. Este foro no era de motos??? pues casi que seremos los unicos que no prohibamos hablar de politica en un foro que se considere bien gestionado, ahora si queremos discutir entre nosotros, si no nos ponemos de acuerdo ni para decidir politica si, cuantos seremos de izquierda, de derecha, independentistas, etc... que necesidad hay de hablar de esto en el foro y sacar a la luz, asuntos personales que nos pueden incluso alejar unos de otros cuando el foro lo que ha hecho es acercarnos en torno al mundo de las motos. Yo voto si a la prohibicion.
jfkmac
21-01-2012 12:10:54
por cierto. La encuesta no tiene mucho sentido
-los que no quieran meterse en hilos de politica[/color1gmy713s], en base a ese principio, ni votarán por el título del post. Estos dejarían el asunto como está
-los que no les importe hablar de política[/color1gmy713s], votarán NO, pero como no les importa, muchos ni votarán. Estos tambien dejarían el asunto como está
-Los que no quieran que se hable de política[/color1gmy713s] se preocuparán de votar SI, pues sin su voto no hay opcion de prohibir el tema y evitar que siga como hasta ahora.
Es decir, que con las variables oportunas, y prevaleciendo el valor del statu quo, la encuesta solo sirve para saber el numero de usuarios que no quieren que se hable de política, pero no, en absoluto, el de usuarios que se niegan a prohibir y prefieren que todo siga como hasta ahora (statu quo) siendo de preveer en estos ultimos un gran absentismo pues en teoria, el mero hecho de llamar a la encuesta para ver si se prohibe algo, solo llama a los que estan de parte de la prohibicion, pues seria absurdo llamar al voto para que todo siga como hasta ahora, pues con no realizar la encuesta sobraría.[/color1gmy713s]
Perdon por la parrafada, las cosas del aburrimiento. ea, unas cervecitas [/quote1gmy713s]
+ 1 , a todo esto suma tambien el momento en el que se abre la encuesta .
Para mi ademas de no tener sentido , esta muy claro el final .
El tema política ya esta prohibido , y la jugada hecha
Moria
21-01-2012 13:04:14
yo sigo sin saber si es votacion vinculanteeeee!!!!
Bonneman
21-01-2012 14:27:29
Humphrey
21-01-2012 15:31:15
Independientemente del resultado final a mí me parece que hay un apoyo mayoritario para un endurecimiento de las normas que facilite la labor de los mods. Aunque habrá que esperar, todavía queda hasta el final de la encuesta.
Hasta entonces que siga el debate...
peptorres
21-01-2012 15:40:38
Independientemente del resultado final a mí me parece que hay un apoyo mayoritario para un endurecimiento de las normas que facilite la labor de los mods. Aunque habrá que esperar, todavía queda hasta el final de la encuesta.
Hasta entonces que siga el debate... [/quoteeealfaoy]
Creo como tu y añado que debe de haber un consenso entre los moderadores para ver qué se modera y qué se deja pasar... porque en toros foros veo que un día un moderador dice una cosa y el otro dice otra...
Un moderador mueve un tema porque así lo cree conveniente y otro dice que estaba bién donde estaba (por poner un ejemplo)
Subanik
21-01-2012 16:08:58
Bueno, me he leido por encima el hilo...lo admito, no sé 100% q se ha dicho ya y q no.
Yo no modero este foro, pero sí otro foro de motos. Hubo problemas, como en todo foro y en cierto punto (antes de q yo entrara al equipo de moderación) se decidió prohibir hablar de política, fútbol y religión en el foro.
Ojo! esto se hizo pq las coas por escrito se pueden leer de muy diversas formas, y en temas delicados puedes hacer estallar una bomba con las malinterpretaciones. Obvio que cuando hay un encuentro de foreros, cara a cara se habla de lo q te dé la gana.
Tb hay q pensar en el equipo de moderación. Esto se hace de forma altruista, en tus horas de ocio y allanarles el trabajo no está de más, los temas de política (y otros) suelen generar mucho trabajo de moderación.
Bueno, salga lo q salga en la votación...a esforzarse todos, moderadores y no moderadores en mantener el buen rollo!
Bonneman
21-01-2012 17:08:31
Independientemente del resultado final a mí me parece que hay un apoyo mayoritario para un endurecimiento de las normas que facilite la labor de los mods. Aunque habrá que esperar, todavía queda hasta el final de la encuesta.
Hasta entonces que siga el debate... [/quote23kl9yom]
...y delimitar muy bien donde empiezan y acaban los temas de política... que este mes la gente se pone de uñas por un entierro, pero el que viene se juzga a algún yerno Real y puede volver la sangre al río.....
Releyendo algun post por ahí del tema, lo que si te das cuenta es, que aunque hay opiniones encontradas, las cosas se llevan mas o menos bien (dentro de los limites) hasta ue aparecen algunos elementos (casi siempre el mismo) a , que ya entran a saco y se les ve que van solo a jo ***. Lo mismo que es reconocible por mi (que no me empano) supongo que lo será por el grupo de moderadores (la actitud es evidente). Tan difícil es llegar a un acuerdo también con eso?¿ O es que los moderadores, como compañeros y amigos, también les cuesta sentarse a "hacer los deberes".. y hacer lo que deben hacer?¿
En cualquier caso, estoy de acuerdo con Humphrey. No cero que esté decidido el resultado de la encuesta, como afirman por aquí. Lo que sí está decidido es que hay que empezar a moderar con mano dura. Con este tema. Y atajando los "conatos de incendio" de raíz. Y si están localizados los "elementos subversivos", atarlos mas en corto todavía. Si provocan, aviso. Si persisten, fuera.
BONNEPILLU
21-01-2012 18:42:53
El solo echo de poder debatir i reflexionar sobre este tema y otros, creo que demuestra la riqueza de este foro y de los miembros ( y miembras ...
) que lo componen.
El resultado es igual, lo importante es poderlo debatir con respeto y con ingenio (quien lo tenga, yo carezco de ello).
También es verdad que sin temática de este tipo, los moderadores tendrían su faena mucho más fácil, pero hoy día temas como la política, la economía, el mundo laboral, etc. están presentes en la mayor parte de nuestras jornadas (vaya .. preferiría que se hablase más de motos y chicas-chicos para féminas o otras preferencias
)
knACk
21-01-2012 19:37:11
Creo como tu y añado que debe de haber un consenso entre los moderadores para ver qué se modera y qué se deja pasar... porque en toros foros veo que un día un moderador dice una cosa y el otro dice otra...
Un moderador mueve un tema porque así lo cree conveniente y otro dice que estaba bién donde estaba (por poner un ejemplo)[/quotezkuyrywc]
Pero bueno eso es normal y siempre pasara, el tema a veces es basten subjetivo por eso los moderadores en este foro no borrar los hilos, se mueven a "cuarentena" y con la opinion de los demas se trata el tema, si acaso se considera que debe volver vuelve al al foro pero casi nunca por no decir nunca pasa por que coinciden.
Malatesta
21-01-2012 21:36:25
El solo echo de poder debatir i reflexionar sobre este tema y otros, creo que demuestra la riqueza de este foro y de los miembros ( y miembras ... ) que lo componen.
El resultado es igual, lo importante es poderlo debatir con respeto y con ingenio (quien lo tenga, yo carezco de ello).
También es verdad que sin temática de este tipo, los moderadores tendrían su faena mucho más fácil, pero hoy día temas como la política, la economía, el mundo laboral, etc. están presentes en la mayor parte de nuestras jornadas (vaya .. preferiría que se hablase más de motos y chicas-chicos para féminas o otras preferencias )[/quote3m2d9i19]
Yo creo que el pisotón de Pepe a Mesi ha sido sin querer......... ¿lo debatimos?
elchut
21-01-2012 21:48:11
Por cierto, ¿cual es el problema de hablar de politica?
Triply
21-01-2012 22:55:44
Si te lees las 15 primeras paginas lo entenderas
, y si no te lees la 16ava
Opera
21-01-2012 23:11:13
Libertad de expresión por favor, sólo faltaba andar prohibiendo temas de conversación...
Si no te gustan los post de política no los leas... también se puede prohibir escribir sobre fútbol, o sobre sexo.
Lo que no hay que hacer es mezclar churras con merinas, si un post se va de madre que se censure igual que otras veces, pero prohibir...
Edito - En todo caso es un foro de motos y lo que no vaya sobre eso tiene su sitio en off topic.
Salud!!
procrastinator
22-01-2012 00:35:11
Mii voto es NO. Creo que la solución no pasa por prohibir hablar de un tema, para eso esto es un foro, aunque sea de motos. El que quiera pelea, econtrará otro tema para liarla. Creo que con respeto y un poco de inteligencia se puede hablar de todo. La política, en off-topics y moderada. Espero que todos nos demos cuenta del trabajo que hacen los moderadores de este y otros foros ... tienen un mérito enorme.
TTiger
22-01-2012 10:00:35
SI. PERO........
Si, PERO prefiero un subforo especifico sobre política, politicos y sus decisiones[/quote2pkqjgpj]
Me uno a Abela.
Si queremos que se mantenga la livertad de expresion en el foro... hay que acotarlo no prohibirlo.
Si se abre un subforo especifico, se puede prohibir en el resto del foro.
yo por un lado votaría que no, creo firmemente que la politica igual que el futbol y la religión son temas muy "viscerales" que lo único que hacen es enervar al personal.
Pero por otro lado prohibir tampoco es de mi agrado, porque eso si que lo tengo claro "automoderandonos" es más que suficiente,,, que las normas del foro se cumplan cuando alguien se pase....y para mi es suficiente.
Por eso voto NO a la prohibición (espero no arrepentirme)
Triply
22-01-2012 14:32:40
Si te lees las 15 primeras paginas lo entenderas , y si no te lees la 16ava [/quotez8w52i2u]
Las he leido y sigo sin entenderlo. Las quejas que exponen estan contempladas dentro de las normas del foro. Me parece un insulto la inteligencia que censuren temas concretos, como si no fueramos lo suficiente maduros y capaces para elegir lo que queremos leer. Si hay insultos o desprecios se aplican las normas del foro y solucionado.
Cada cual deberia ser capaz de ignorar aquello que no puede soportar, yo no tengo porque pagar las debilidades de los demas, sobre todo porque nadie ha sido obligado a leer ningun post.
¿Acaso os obliga vuestra mujer a ver Telecinco? ¿Entonces por que la veis? [/quotez8w52i2u]
Intento explicarlo, el problema radica en que la gente no se "automodera" dice lo que piensa sin pensar, es decir que no lo dice pero lo escribe, si lo dijera no habrian problemas (tantos) porque el tono y la modulación son importantes para decir según qué y el lenguaje corporal complementa la comunicación. Escribiendo perdemos (la mayoria y yo el primero) toda esa comunicación no escrita basica para que se entienda y no se ofenda, entonces los animos se crispan, se dice una palabra de más y nos encontramos con que de estar en un foro de colegas y en algunos casos amigos (a los que ni siquiera hemos visto pero que ya los consideramos así) a los que les ofrecemos casa, ruta y manjares pasamos a tener un mal rollo capaz de provocar que alguno no vaya a alguna reunión o ruta por que va ese otro y ese pique se traslada al resto de los hilos sean del tema que sean.
Afortunadamente con el futból y la religión no hay problemas así que, para que plantearlo siquiera?
Perdón por el tocho, espero haberme explicado
V'sss
NO. Hay unas normas que se deben respetar y el que no lo haga se le censura y punto.
Crear un subforo de política me parece crear un guetto.
Humphrey
22-01-2012 16:47:51
Intento explicarlo, el problema radica en que la gente no se "automodera" dice lo que piensa sin pensar, es decir que no lo dice pero lo escribe, si lo dijera no habrian problemas (tantos) porque el tono y la modulación son importantes para decir según qué y el lenguaje corporal complementa la comunicación. Escribiendo perdemos (la mayoria y yo el primero) toda esa comunicación no escrita basica para que se entienda y no se ofenda, entonces los animos se crispan, [b2uc0f3nx]se dice una palabra de más y nos encontramos con que de estar en un foro de colegas y en algunos casos amigos (a los que ni siquiera hemos visto pero que ya los consideramos así) a los que les ofrecemos casa, ruta y manjares pasamos a tener un mal rollo capaz de provocar que alguno no vaya a alguna reunión o ruta por que va ese otro y ese pique se traslada al resto de los hilos sean del tema que sean.[/b2uc0f3nx][/size2uc0f3nx]
[/quote2uc0f3nx]
Con el consiguiente daño para el conjunto del club...
carlesTT
22-01-2012 22:24:16
....Dándole vueltas
Qué tiene de bueno que GANE EL SI
En teoría el foro se convertiría en un remanso de paz y amor, pero en el pasado han habido agrias discusiones por otros temas (Lorenzo, Aniversario de Galicia etc. y no tenían nada que ver con temas políticos.
Qué tiene de malo que GANE EL SI
Saber debatir con automoderación es señal de cultura y buena educación. Si gana el SI haremos descender al Club Triumph de la Primera División donde se encuentra ahora, a la división de los mediocres (como el BMW o el Honda) donde han ganado la partida los incívicos.
Davidaytor
22-01-2012 22:39:18
-| ....Dándole vueltas
Qué tiene de bueno que GANE EL SI
En teoría el foro se convertiría en un remanso de paz y amor, pero en el pasado han habido agrias discusiones por otros temas (Lorenzo, Aniversario de Galicia etc. y no tenían nada que ver con temas políticos.
Qué tiene de malo que GANE EL SI
Saber debatir con automoderación es señal de cultura y buena educación. Si gana el SI haremos descender al Club Triumph de la Primera División donde se encuentra ahora, a la división de los mediocres (como el BMW o el Honda) donde han ganado la partida los incívicos.
[/quotewie7fc6f]
¡Hostia Carles! ¿Con Lorenzo? Ni darme cuenta chico...
Opera
22-01-2012 22:59:58
tricilindrico
22-01-2012 23:41:16
Yo la verdad que pasados unos días, y tras haber votado que SI, no es que me arrepienta, si sale me parece perfecto, pero creo que me gustaría mas que la solución sea otra, Tolerancia Cero, llevar las normas a rajatabla y echar del foro a aquel que las incumpla o busque continuamente la crispación. Quién los iba a echar de menos? creo que nadie, realmente no aportan nada y muchos estariamos de acuerdo en que se actuara así. Pero queda de manos de los moderadores. Aunque veo que la gran mayoría esta coincidiendo en que hace falta un poco mas de mano dura
knACk
23-01-2012 00:12:54
Es imposible moderar la politica.
lo deberias saber que aquí la mayoria no nacio ayer que digamos, lo unico que hace la politica es crear guerras para matarnos entre nosotros, tanto el reallife como aqui.
despertaferro2008
23-01-2012 00:53:00
Si a la prohibición....
Aqui estamos para charlar de motos...y de su mundo....
Para hablar de politica ya hay otros foros...
Saludos
luixtt
23-01-2012 04:10:16
Por un lado estamos todos de acuerdo en que la labor de los mods. es muy dificil cuando entra el tema política. Por otro lado si lo prohibimos seguirán teniendo la dificultad de decidir cuándo y quién se ha pasado al tema prohibido, y cuando borren, sancionen, o hagan lo que tengan que hacer siempre saldrá alguien defendiendo al metepatas y diciendo chorradas sobre la libertad de expresión, el pensamiento único y lo de siempre. El victimismo mola.
También estamos de acuerdo en que el que quiere gresca la encuentra (o desde luego la busca) con cualquier tema, sin necesitar la política para ello; con lo que no creo que sirva de demasiada ayuda para los mods. Aun así
si no quieres participar no lo haces (...) creo que nos merecemos un foro en el que no se tengan que prohibir cosas. y cuidado, no me mola discutir de política (...) si la gente quiere hablar de política que lo haga, pero conmigo que no cuenten.
[/quote2mk0xnom]
Totalmente de acuerdo, creo que aquí están las claves. No soy partidario de un subforo de política, pero no estoy seguro.
Sí que se ha hablado mucho de endurecer la mano ante ciertas actitudes, y tampoco me pone mucho, pero algo hay que hacer. Propongo que quien quiera pueda hablar de todo, pero siempre que se haga en temas abiertos al respecto y que la decisión de si se está secuestrando un post, o llevándolo a terreno escabroso, le corresponda a quien lo ha abierto. Por ejemplo, si yo abro un tema sobre el sexo de los ángeles y alguien me empieza a decir que los del Partido Angelista son unos nosequé, lo pongo en conocimiento del equipo de moderación y que decidan cómo actuan, si la agresión-intromisión o lo que sea es real, claro.
De todas formas, pienso que, ahora que ya hemos afrontado el problema con esta discusión, en adelante vamos a ser mucho más capaces de automoderarnos. Lo digo en serio, creo que hablar del problema como lo estamos haciendo está haciendo madurar mucho al foro, y vamos a cambiar nuestra actitud en el futuro, y los temas políticos se van a tratar de otra manera si decidimos no prohibir.
Y, por favor, si estamos todo el dia criticando que los nuevos modelos de Triumph se parecen demasiado a las muebleuves, dejad de compararme este foro con el suyo. El nuestro es mucho más mejor.
carlesTT
23-01-2012 10:20:28
Es imposible moderar la politica. lo deberias saber que aquí la mayoria no nacio ayer que digamos, lo unico que hace la politica es crear guerras para matarnos entre nosotros, tanto el reallife como aqui.[/quote3v6qb7e9]
Discrepo. Cualquier tema se puede moderar.
Las normas del foro de por si ya son validas, pero nos costaría MUY POCO hacer un anexo que recalque la posición política del Club
Aunque España es una democracia, es una democracia joven. En democracias europeas más avanzadas que la nuestra, NO se puede hacer apología de sistemas políticos no democráticos, cosa que ha generado algunas discusiones subidas tono aquí y que han sido la raiz del problema que nos ocupa.
Continuará.
Subanik
23-01-2012 11:38:14
Al final me hareis cambiar de opinión...creo q voy a dejar de leer este hilo
affleck
23-01-2012 13:03:45
-| ....Dándole vueltas
Qué tiene de bueno que GANE EL SI
En teoría el foro se convertiría en un remanso de paz y amor, pero en el pasado han habido agrias discusiones por otros temas (Lorenzo, Aniversario de Galicia etc. y no tenían nada que ver con temas políticos.
Qué tiene de malo que GANE EL SI
Saber debatir con automoderación es señal de cultura y buena educación. Si gana el SI haremos descender al Club Triumph de la Primera División donde se encuentra ahora, a la división de los mediocres (como el BMW o el Honda) donde han ganado la partida los incívicos.
[/quote4a1mt7b7]
carles por favor... vamos a analizar lo que ha pasado... prohibir es una putada, pero últimamente había demasiada profusión de mensajes de tono político por parte de 4 miembros foreros, que aunque seamos una democracia joven como tú dices, hay determinados pensamientos hirientes, sobre todo si te lo están metiendo todo el rato y si vienen siempre del mismo sitio.... me explico'''
todos sabemos ya más o menos la ideología política de cada uno por aquí.... entonces... para que tanto hablar de politica''' con que fín''''... eso es lo que yo no he comprendido de la deriva de desunión que ha habido en el foro sobre todo el último año...
como he dicho muchas veces, yo se que dependiendo de donde seamos y las experiencias vitales e influencias que hemos tenido cada uno, tenemos diferentes ideologías... sabiendo esto, no hay porque estar todo el día con temas políticos..
y por otra parte analiza, porque se ha producido este hilo, el motivo por el cual se ha abierto este hilo ES LA PROFUNDA PREOCUPACIÓN DE UNA PARTE DEL FORO, porque algunos molestan con su reiteración, modos de hablar y retórica polícica... sino hubiese molestado, este debate no se hubese producido.. no lo dudes
knACk
23-01-2012 13:08:18
si yo abro un tema sobre el sexo de los ángeles y alguien me empieza a decir que los del Partido Angelista son unos nosequé, lo pongo en conocimiento del equipo de moderación y que decidan cómo actuan, si la agresión-intromisión o lo que sea es real, claro.[/quote2sly53b7]
¿Os dais cuenta que solo veis una parte de la ecuacion?
¿Y si yo soy muy catolico y me ofende que hables del sexo de los angeles?
Aquí pasan dos cosas,
1.- el mod ve que es un tema critico pero dice bueno "lo dejamos pasar a ver si nadie se ofende",
2.- sale el primer ofendido que soy yo y te respondo mal pero siempre guardando el insulto
3.- El mod se encuentra en una encrucijada yo no insulte pero si utilice frases agitadora, si borra mi mensaje, tiene que borrar el tuyo por que otro va a saltar por que ofende tanto como mi mensaje te ofende a ti. A ti no te va a gustar, ni a mi.
4.- O lo deja pasar y un post deriva a otro como pasa el 99% DE TODAS LAS PUÑETERAS VECES (cosa que parece que negais) y ya hay 10-15 miembros repartiendo estopa entre ellos. Y no cierres por que antes te saltarian 2 o 3 pero ahora ya seguramente sean 15 o 20 que se estaban repartiendo ostia.
Luego esta el caso es que se prohiba la religion, entonces pasan tres cosas.
1.- Tu pones el hilo del sexo de los angeles.
2.- El mod te lo retira por ir contra las normas
3.- Tu te enfadas, le mandas un mensaje al mod protestando, el mod pasa de ti y te dice que esta en las normas y con suerte se te pasa la tonteria y al dia siguiente entras a hablar de otras mil cosas que no sea religion, politica.
cunyat
23-01-2012 13:15:06
knACk
23-01-2012 13:17:38
Discrepo. Cualquier tema se puede moderar.
Las normas del foro de por si ya son validas, pero nos costaría MUY POCO hacer un anexo que recalque la posición política del Club
Aunque España es una democracia, es una democracia joven. En democracias europeas más avanzadas que la nuestra, NO se puede hacer apología de sistemas políticos no democráticos, cosa que ha generado algunas discusiones subidas tono aquí y que han sido la raiz del problema que nos ocupa.
Continuará.
[/quoteq2dbam8w]
Hay creo recordar 5 mods + o -, topopaco (que ahora no pasa), humphrey que es admin/mod y yo, tu lo ves muy facil, pero ninguno de nosotros lo ve nada facil y nosotros
estamos lidiando con todo con aciertos y fallos constantemente.
¿de verdad te crees que es tan facil?
Harkaitz
23-01-2012 13:21:15
En mi modesta opinión, la política sobra en un foro de motos!
Aquí estamos entre amigos, y como me solía decir mi padre de pequeño "La política es la manera más rápida de buscarse enemigos y, de los amigos que hagas gracias a ella, nunca te podrás fiar del todo".
Esta frase me ha evitado muuuuuuchos problemas.
carlesTT
23-01-2012 18:21:56
-| ....Dándole vueltas
Qué tiene de bueno que GANE EL SI
En teoría el foro se convertiría en un remanso de paz y amor, pero en el pasado han habido agrias discusiones por otros temas (Lorenzo, Aniversario de Galicia etc. y no tenían nada que ver con temas políticos.
Qué tiene de malo que GANE EL SI
Saber debatir con automoderación es señal de cultura y buena educación. Si gana el SI haremos descender al Club Triumph de la Primera División donde se encuentra ahora, a la división de los mediocres (como el BMW o el Honda) donde han ganado la partida los incívicos.
[/quotepr8b1wfd]
carles por favor... vamos a analizar lo que ha pasado... prohibir es una putada, pero últimamente había demasiada profusión de mensajes de tono político por parte de 4 miembros foreros, que aunque seamos una democracia joven como tú dices, hay determinados pensamientos hirientes, sobre todo si te lo están metiendo todo el rato y si vienen siempre del mismo sitio.... me explico'''
todos sabemos ya más o menos la ideología política de cada uno por aquí.... entonces... para que tanto hablar de politica''' con que fín''''... eso es lo que yo no he comprendido de la deriva de desunión que ha habido en el foro sobre todo el último año...
como he dicho muchas veces, yo se que dependiendo de donde seamos y las experiencias vitales e influencias que hemos tenido cada uno, tenemos diferentes ideologías... sabiendo esto, no hay porque estar todo el día con temas políticos..
y por otra parte analiza, porque se ha producido este hilo, el motivo por el cual se ha abierto este hilo ES LA PROFUNDA PREOCUPACIÓN DE UNA PARTE DEL FORO, porque algunos molestan con su reiteración, modos de hablar y retórica polícica... sino hubiese molestado, este debate no se hubese producido.. no lo dudes [/quotepr8b1wfd]
affleck tu no ves más allá de tu ombligo. Por mi tómate una triple de fabada, total....qué más da!
¿Os dais cuenta que solo veis una parte de la ecuacion?
¿Y si yo soy muy catolico y me ofende que hables del sexo de los angeles?
Aquí pasan dos cosas,
1.- el mod ve que es un tema critico pero dice bueno "lo dejamos pasar a ver si nadie se ofende",
2.- sale el primer ofendido que soy yo y te respondo mal pero siempre guardando el insulto
3.- El mod se encuentra en una encrucijada yo no insulte pero si utilice frases agitadora, si borra mi mensaje, tiene que borrar el tuyo por que otro va a saltar por que ofende tanto como mi mensaje te ofende a ti. A ti no te va a gustar, ni a mi.
4.- O lo deja pasar y un post deriva a otro como pasa el 99% DE TODAS LAS PUÑETERAS VECES (cosa que parece que negais) y ya hay 10-15 miembros repartiendo estopa entre ellos. Y no cierres por que antes te saltarian 2 o 3 pero ahora ya seguramente sean 15 o 20 que se estaban repartiendo ostia.
Luego esta el caso es que se prohiba la religion, entonces pasan tres cosas.
1.- Tu pones el hilo del sexo de los angeles.
2.- El mod te lo retira por ir contra las normas
3.- Tu te enfadas, le mandas un mensaje al mod protestando, el mod pasa de ti y te dice que esta en las normas y con suerte se te pasa la tonteria y al dia siguiente entras a hablar de otras mil cosas que no sea religion, politica.[/quote3os8wra6]
Para hayar cualquier tipo de solución seguiría este esquema lógico que, en mi opinión, knACk ha planteado de forma muy clara.
jfkmac
23-01-2012 20:21:36
Cada dia que pasa entiendo menos este debate , se habla de prohibir , endurecer , etc . Pero son muy pocos los que admiten que como no les gusta el tema sobre politica , simplemente pasan y dejan que el resto hable sin intentar cerrar el tema .
Se puede ver de mil maneras pero hace seis meses no teniamos este problema , y entiendo que con elecciones generales , la actual crisis , paro ,etc ... intentar acallar este tipo de temas es un gran error .
Como bien se dijo antes , sera cuestion de tiempo que se prohiba el futbol , religion y cualquier tema que se trate o debata de forma mas acalorada .
Sigo pensando que se esta haciendo una montaña de un grano de arena , e imaginar un foro donde uno abre un tema y el resto solo le sigue el rollo por sentir que al decir lo contrario puede molestar es un gran error .
Yo digo Si , ya hay otros sitios para debates politicos , a mi no me importa la ideologia de ninguno de los foreros , ni quiero saberla , con que sean moteros me basta
Moria
23-01-2012 22:13:44
pero si no interesa la politica no entréis en temas politicos! Es así de fácil!
Si alguien tiene ganas de discutir o las opiniones de otro no le gustan por lo que sea, va a pasar en cualquier tema!!!
Es que esto me suena a "como a mi no me gusta, te lo prohíbo a ti!"
Joder con las prohibiciones!!!!
Otra cosa es las faltas de respeto, que si se tienen que moderar, pero en los de politica o en los de cualquier cosa!
Que facil es decir, como yo no voy a hablar de politica, voto que SI que se prohiban. Dadme otro argumento, que si las discusiones, mal rollo, etc, lo comprenderé, pero pensad mas allá de vuestro ombligo.
Abela
23-01-2012 22:29:41
pero si no interesa la politica no entréis en temas politicos! Es así de fácil!
Si alguien tiene ganas de discutir o las opiniones de otro no le gustan por lo que sea, va a pasar en cualquier tema!!!
Es que esto me suena a "como a mi no me gusta, te lo prohíbo a ti!"
Joder con las prohibiciones!!!!
Otra cosa es las faltas de respeto, que si se tienen que moderar, pero en los de politica o en los de cualquier cosa!
Que facil es decir, como yo no voy a hablar de politica, voto que SI que se prohiban. Dadme otro argumento, que si las discusiones, mal rollo, etc, lo comprenderé, pero pensad mas allá de vuestro ombligo.[/quote2215epri]
Creo que no se trata de si se prohibe o no hablar de política, por la política,si no por los enfrentamientos personales que producen estos temas últimamente y que estan afectando a todo el foro, por que estas enemistades luego aparecen en cualquier post, usando cualquier escusa para dirimir estas enemistades, con lo que nos encontramos que en un post que es realmente de "motos" hay comentarios que se interpretan libremente,por los que alguien se siente molesto y que crea una replica y una contrareplica y asi hasta secuestrar el post.
Yo de momento no lo tengo nada claro y creo que no hay una solución perfecta.
elchut
23-01-2012 22:52:47
Me sé de algun forero que estaria encantado con la prohibicion, chivandose al moderador de cualquier post sospecho. Como cierto forero que no aportó nada en sus miles de post, excepto para sentirse poderoso molestando a los demas.
veloç
23-01-2012 22:57:15
Cada dia que pasa entiendo menos este debate , se habla de prohibir , endurecer , etc . Pero son muy pocos los que admiten que como no les gusta el tema sobre politica , simplemente pasan y dejan que el resto hable sin intentar cerrar el tema .
Se puede ver de mil maneras pero hace seis meses no teniamos este problema , y entiendo que con elecciones generales , la actual crisis , paro ,etc ... intentar acallar este tipo de temas es un gran error .
Como bien se dijo antes , sera cuestion de tiempo que se prohiba el futbol , religion y cualquier tema que se trate o debata de forma mas acalorada .
Sigo pensando que se esta haciendo una montaña de un grano de arena , e imaginar un foro donde uno abre un tema y el resto solo le sigue el rollo por sentir que al decir lo contrario puede molestar es un gran error .
[/quote26rldh4c]
+1 . Tampoco lo entiendo.
Ya se que hay broncas con el tema, y no participo, pero hasta me sorprendió que se planteara seriamente prohibirlo.
Como se ha dicho antes, creo que baja de categoría al foro.
En fin, que sea lo que se decida. 
Davidaytor
24-01-2012 09:37:27
Constructivo 100% ........
mklolo
24-01-2012 09:49:29
NO rotundo. El problema no es de que se habla si no quien habla,hay gente que jode hasta para dar los buenos días...
JuanGui
24-01-2012 10:40:32
josest
24-01-2012 10:50:28
SI
[/quote3rlek1sp]
Tú no texplayes mucho, eh...............
JuanGui
24-01-2012 12:24:35
SI
[/quote1m27bmtw]
Tú no texplayes mucho, eh...............[/quote1m27bmtw]
Voy a decir más o menos lo mismo que los que han votado lo mismo que yo y han comentado así que ... Venga va!
Yo también me canso de los malos rollos que provocan estos temas. Aunque no me pronuncie algo leo. Que si el PP y el PSOE, que si Catalunya esto, que si los demás lo otro ... por ejemplo. Una pérdida de tiempo y de buen ambiente y total, para nada. Irme a trabajar "enfadado" por lo que pone alguien aquí que ni conozco pues, la verdad, es una gran absurdez. También te digo que soy un poco egoísta y sólo hago uso del foro para lo que me conviene y, en otros casos, para dar un poco de alegría, ya sea con humor o con tías buenas. Lo demás me la suda, la verdad. Pero como quiero la felicidad de tod@s, pues eso, que se prohiba y a tomar por el
Nos quejamos por las imposiciones que nos ponen a lo largo de nuestras vidas, pero es que si no se hace así esto es como el Gran Hermano según mi papá "una casa de putas mal organizada".
Pocos temas me asquean más que la politica , poder y la corrupción....creo que es un tema a tratar cara a cara y en circunstancias muy concretas...no lo considero ni útil , ni productivo ni enriquecedor para este foro haciéndose desde el anonimato de un post.....
Por el contrario creo que no ha echo sino enrarecer el clima del foro y fomentar diferencias y enemistades....tengo claro que así como hablar de motos, viajes , mecánica ( y alguna otra cosilla) me ha dado muy buenos momentos , las veces que me he metido a hablar de política me ha proporcionado rabia , asco y en alguna ocasión hasta odio.
Mi voto es a favor de la prohibición de la política en este foro.
Mulder
24-01-2012 16:53:31
despues de citarme de aquí
viewtopic.php?f=11&t=57774&p=1190311#p1190311
fuafff.cuantas paginas de tema para leer, bueno así un poco por encima lo que yo aporto es esto..
Este foro cada vez es mas grande y engloba cada vez mas tipos de personas diferentes con sus creencias politico-religiosas y sus circunstancias personales y "metafísicas" propias.
Está claro que siendo un grupo mas pequeño las relaciones con los usuarios son diferentes, pero dado la dimensión de la comunidad el asunto se hace bien diferente.
Ha quedado de manifiesto que como en la vida real, hay gente con mas o menos sentido común, educación, o respeto por sus ideales o por lo de los demás. Y muchas formas distintas de expresarlo o plasmarlo, muchas de ellas dañinas en un entorno de foro de internet como éste.
Todo ello se vé acentuado también por el afán de protagonismo, notoriedad o propaganda, o interés por la promoción social dentro de un grupo (por ejemplo un foro) que muchas personas sienten como un reto o una meta. Cosa que no hay que confundir con el respeto que puede profesar la comunidad hacia una persona.
El problema que se presenta en una comunidad como esta, es LA CONVIVENCIA y el problema lo hemos visto entre todos durante ya varios meses, incluso diría años. Y el dilema está en que si la gente no se comporta correctamente con un mínimo de respeto y seriedad, con ciertos temas, habrá que acotarlos o no. Porque como ya he citado anteriormente hay gente con la que se puede HABLAR, CONVERSAR, Y DEBATIR. sin que necesariamente se convierta en una BRONCA, situación a la que se está llegando prácticamente a diario, con la consiguiente generación de mal rollo y desaparición notable de usuarios, tan importantes éstos, como los "abroncadores". Y gente con la que es IMPOSIBLE ni siquiera conversar.
Y por mi parte, mi punto de vista es que ha quedado más que demostrado que de ciertos temas no se puede hablar en este foro, porque la gente no sabe separarlos. Y que el buen hacer y respetar del resto de usuarios se ve empañado por ciertos individuos y sus prácticas directas e indirectas.
y después del ladrillo pido perdón por el tiempo que les he robado.
Gracias.[/quote3slmfcmd]
Añado que ya ue aqui se habla de política y de las defensas de unos y de otros, cada uno tiene sus ideales bien arraigados, y dada la situación política del país, parece que aquí uno se casa con un color y se olvida de lo demás.
CORRUPCIONES Y BARBARIDADES LAS COMETEN TODOS LOS COLORES, y el que diga lo contrario MIENTE. Cada uno busca por el interés general, o su interés pseudogeneral+propio, a su manera y forma de ver las cosas. Y eso generará siempre debate. Siempre.
por lo cual viendo que la gente no sabe convivir en paz, (que si, que es muy bonito y muy idílico y hay gente que sabe hacerlo) se ha comprobado que no se puede. Y dado que la comunidad en sí misma no rechaza esos temas, o les dá la importancia pertinente. Mi voto es por la prohibición de esos temas. O la apertura de un pozo "foreril" donde se meta toda la carnaza y donde la gente pueda despellejarse. El problema es que la ley obliga a la administración de foro a controlarla, y controlar eso es imposible, además de un riesgo para los mismos. Por lo cual, "a pelearse, fuera del bar, por favor"
luixtt
24-01-2012 17:32:15
¿Os dais cuenta que solo veis una parte de la ecuacion?
¿Y si yo soy muy catolico y me ofende que hables del sexo de los angeles?
[/quote3djty9yg]
Y otros la otra, por lo que veo. Mientras yo me atenga a las normas del foro, si te ofendes es cosa tuya. El que yo hable del sexo de los ángeles, o de lo que sea, no debe ofender a nadie [b3djty9yg]SI LO HAGO CON RESPETO[/b3djty9yg][/size3djty9yg], y eso está ya en las normas del foro. Atengámonos a esto, y problema solucionado. ¿Que hay gente que no sabe hacerlo? Eso está en la naturaleza de esas personas, no en los temas que traten, y ese problema lo tendremos con ellos hablando de política, o de que adoramos al lider por decir que nos gusta la marca. Todo el día quejándonos de que nos tratan como a borregos, de que cada vez nos prohiben más cosas, y de que estamos hartos de pagar justos por pecadores, y nos lo hacemos nosotros solitos ( cochinos no hablo de eso). Es como hundirnos en nuestra propia mierda, es dar permiso y motivos para que nos pastoreen como a un puto rebaño. Es como admitir que somos gilipollas.
Joder, estaba a punto de abrir un post sobre el abuso de los precios de combustibles en Europa, y no me atrevo hasta que termine este debate, porque, quieras que no, tiene su crítica política. ¿Hay que andar con miedo de esas cosas aquí, en [b3djty9yg]NUESTRO[/b3djty9yg][/size3djty9yg]foro?
Croyale
24-01-2012 17:47:38
¿Os dais cuenta que solo veis una parte de la ecuacion?
¿Y si yo soy muy catolico y me ofende que hables del sexo de los angeles?
[/quote1a4tgefc]
Y otros la otra, por lo que veo. Mientras yo me atenga a las normas del foro, si te ofendes es cosa tuya. El que yo hable del sexo de los ángeles, o de lo que sea, no debe ofender a nadie [b1a4tgefc]SI LO HAGO CON RESPETO[/b1a4tgefc][/size1a4tgefc], y eso está ya en las normas del foro. Atengámonos a esto, y problema solucionado. ¿Que hay gente no sabe hacerlo? Eso está en la naturaleza de esas personas, no en los temas que traten, y ese problema lo tendremos con ellos hablando de política, o de que adoramos al lider por decir que nos gusta la marca. Todo el día quejándonos de que nos tratan como a borregos, de que cada vez nos prohiben más cosas, y de que estamos hartos de pagar justos por pecadores, y nos lo hacemos nosotros solitos ( cochinos no hablo de eso). Es como hundirnos en nuestra propia mierda, es dar permiso y motivos para que nos pastoreen como a un puto rebaño. Es como admitir que somos gilipollas. [/quote1a4tgefc]
Estoy en gran medida de acuerdo contigo. Hoy lo hablaba con un compañero del foro y le intentaba transmitir que mas que suprimir temas habria que endurecer las normas. No tiene que temblarle el pulso a nadie (moderadores) por amonestar o llegar a expulsar a alguien que se sobrepase en sus comentarios. ¿Por qué por 4 ó 5 "incendarios" tengo yo que pagar el pato?
Me enriquece cuando leo opiniones, con datos, aunque sean opuestamente a las mias, ya que nadie tiene la verdad absoluta sobre nada y ver pensamientos diferentes no tiene por qué ser un problema, al contrario!!!!!!
Las normas, la educacion y el respeto estan para cumplirlas y al que no le guste a otro sitio, porque seguro que ahora es politica y mañana sera otra cosa. Si me multan por la autovia a 130km/h me podre acordar de la familia del agente, pero las normas son las normas y me tendre que joder. No veo, pues, que no se tomen las medidas contra aquellos que no saben mantener una conversacion en un hilo de manera inteligente sin provocar o insultar.
Cuando era pequeño y hacia una cosa mal mi padre me daba un toque de atencion, si lo volvia hacer el toque era mas grande y si por mis cojones lo volvia hacer me llevaba una galleta. Seguro que para la proxima por lo menos me lo pensaba. Si al final nos tienen que tratar como niños porque nada de lo anterior funciona que así sea, porque como dije, creo que las normas están para cumplirlas y no le tiene que temblar el pulso a nadie.
cunyat
24-01-2012 17:54:56
Es delicado prohibir un tema tan extenso. Si nos cambian las normas de trafico ( 110 en autopistas es un buen ejemplo) o se endurecen las ITV's o nos aumentan los impuestos en la gasolina o ponernos luz de freno en el casco o llevar ropa reflectante homologada o yo que se...no esta ligado todo esto a la politica? Donde estara el limite para prohibir o no el tema?
Planes renove..impuestos municipales...matriculacion...esto solo referente a la moto.
Se podra hablar de si en las fiestas de tal o cual pueblo se prohiben tradiciones o se suspenden actos, etc? es muuuuuy dificil el moderar todo esto. Creo mas facil moderar la falta de educacion; el provocar mal rollo tambien es complicado moderarlo, lo imagino
Triply
24-01-2012 17:59:06
Yo creo que esto es cuestión de la DGT, pere navarro hubiera actuado igual si hubiese seguido otro color
Lo otro son tradiciones, a las cabras que se tiran de los campanarios no se les pone banderas
Yo al menos lo veo así
V`sss
knACk
24-01-2012 18:07:20
Y otros la otra, por lo que veo. Mientras yo me atenga a las normas del foro, si te ofendes es cosa tuya. El que yo hable del sexo de los ángeles, o de lo que sea, no debe ofender a nadie [bds7peuw5]SI LO HAGO CON RESPETO[/bds7peuw5][/sizeds7peuw5], y eso está ya en las normas del foro. Atengámonos a esto, y problema solucionado. ¿Que hay gente que no sabe hacerlo? Eso está en la naturaleza de esas personas, no en los temas que traten, y ese problema lo tendremos con ellos hablando de política, o de que adoramos al lider por decir que nos gusta la marca. Todo el día quejándonos de que nos tratan como a borregos, de que cada vez nos prohiben más cosas, y de que estamos hartos de pagar justos por pecadores, y nos lo hacemos nosotros solitos ( cochinos no hablo de eso). Es como hundirnos en nuestra propia mierda, es dar permiso y motivos para que nos pastoreen como a un puto rebaño. Es como admitir que somos gilipollas.
Joder, estaba a punto de abrir un post sobre el abuso de los precios de combustibles en Europa, y no me atrevo hasta que termine este debate, porque, quieras que no, tiene su crítica política. ¿Hay que andar con miedo de esas cosas aquí, en [bds7peuw5]NUESTRO[/bds7peuw5][/sizeds7peuw5]foro? [/quoteds7peuw5]
El mero echo de hablar del sexo de los angeles puede causar que alguien catolico piensa que es ofensivo aunque hables con respeto, se vio en mas de una ocasion que sin faltar al respeto a alguien se puede zizañar en algo para levantar polemica ¿o no?
De miedo por lo demas no deberias tener,. salvo que sea politica directa tu lo pones si salta la pelea politica de siempre se cierra o MEJOR en mi opinion se eliman los post de la pelea de izquierda o derecha y se sigue discutiendo el tema de los precios abusivos de los combustibles.
Esto no es un freno para todo lo que tenga que ver ALGO con la politica si no las discusioes politicas.
Entonces no se podria hablar ni de las nuevas medidas de la DGT ni nada hombre el tema politico tendra sus limites, supongo, es todo hablarlo y verlo.
luixtt
24-01-2012 18:20:06
Si alguien se ofende por el tema del que yo hable, y no por por lo que diga, tiene un problema. No se puede prohibir el hablar, sólo hay que hacerlo con respeto. No estoy dispuesto a dejarme condicionar por los escrúpulos irracionales de nadie. Ningún católico en su sano juicio se va a ofender porque yo hable del sexo de los ángeles, pero sí si lo hago faltando al respeto de las personas creyentes. El problema está en lo de "en su sano juicio", y prohibir un tema es admitir que no lo estamos.
knACk
24-01-2012 18:22:05
Sin insultos la gente se ofendio por temas politicos y empezo la gresca, y esa es la verdad y tu que llevas tanto aquí como yo deberias reconocer que pocos, muy pocos hilos politicos acabaron bien. ¿ o me equivoco?
Para mi eso es suficiente, más cuando me ofendi yo Y OFENDI sin que me insultaran o insultara por esos temas como banderas, ideologicos, o mismamente por mi derecho a hablar mi idioma, el gallego y de protegerlo como idioma oficial de galicia.
Y otros miles de temas parecidos.
Para mi esta claro, mejor no defender yo el uso de mi idioma y que nadie me ofenda diciendo que idioma tengo yo que hablar en mi comunidad o cual es el oficial, o que bandera tengo que ondear, etc todo eso fuera y a tomar vientos todos contentos.
Más que nada por que es un foro de motos no de politica.
luixtt
24-01-2012 18:27:27
Joder, ha habido unos cuantos temas que han dado muuuchos problemas, pero hilos políticos en los que no ha pasado nada han sido la mayoría hasta hace poco tiempo. Pero es que últimamente hay problemas con todo. Y es siempre por la misma gente.
luixtt
24-01-2012 18:31:34
Insisto en que es quien abre un hilo quien tiene que tener la decisión de llamar la atención a quien rompa las normas y lleve un post a la gresca, y así quitamos peso a los moderadores. Y quien abra continuamente hilos para generar gresca, dejará de tener "audiencia".
knACk
24-01-2012 18:42:09
Aqui nadie tiene la razon prohibir o no prohibir, los argumentos cuando se habla de prohibir algo para todos lados suelen ser buenos argumentos y todas las partes tienen su parte de razon.
Pero viendo como esta el foro y los lios que hubo y que estoy seguro de que no pararan las cosas yo sigo creyendo que el mal menor actual es prohibir ... (y mira que con el PP en el gobierno iba a dar juego y de que hablar
)
Y mira la mayoria por ahora dice que ya esta harta de toda esta mierda, y con eso nos deberia de valer.
rasmien
25-01-2012 01:39:04
Mi opinión Si.
Por supuesto, creo que todo el mundo tiene derecho a intentar hacer proselitismo[/size336lizg0] debatir de Política, Religión y Fútbol... en otro sitio. Por favor, aquí no.
Aquí, motos, rutas y pilotos, y a hablar de política, a los foros de Público e Intereconomía, si los hubiera
Zehio
25-01-2012 14:32:01
Lo primero que pensé nada mas entrar en el tema fue "si, rotundamente" pero después de leerme todas las páginas y las posturas de los demás he reflexionado y he votado.
Y he votado no.
Y os voy a exponer el porque no (tocho a la vista, pillar unas birras
).
Como algunos sabréis yo formo parte del equipo de moderación, aunque apenas ejerzo, estoy al tanto de los marrones que por aquí se cuecen. El tema político últimamente es recurrente, por un lado normal, debido al cambio de gobierno, crisis, y mamoneos varios de nuestros mandatarios.
Pero por otro es un caldo de cultivo perfecto para el verdadero problema de este (y de todos) los foros los trolls.
Que mas da que sea de política, de motos, o de lo fea que es la Belén Esteban? El que tenga ganas de liarla, la va a liar con el pretexto que sea. Cierto es, que en tema de política, banderas y sentimientos patrios la cosa se suele poner fea 8 de cada 10 veces... Pero el problema no está en el tema, sino en el contenido.
Creo sinceramente que tenemos un foro sin parangón en el mundillo de la red grande, bastante bien estructurado, plural, donde incluso para tomar decisiones que solo debieran afectar al equipo de administración se pide la opinión de los foreros (esto es algo que no se estila por la red, la administración hace y deshace a su parecer en el resto), donde antes de decidir banear temporalmente a un individuo se debate entre el equipo largo y tendido, donde hasta ahora al menos, se ha dejado hablar de cualquiera que fuera el tema, siempre que se tratara con un mínimo de respeto y educación.
Personalmente creo que cometeríamos un error enorme prohibiendo la política en el foro, y no será porque en ocasiones no haya deseado que fuera así (por los pollos que se montan) sino porque seria como castrar el foro plural y libre que tenemos.
El problema no es la política señores, el problema es que a los moderadores no nos dejáis hacer nuestro trabajo, así de simple.
Muchos abogáis por un endurecimiento de las normas, o una aplicación mas estricta, lo cual a mi modo de ver es lo mas razonable, pero al igual que ocurre con la automoderación es algo que se pide con la boca pequeña...
Yo frecuento otros foros, principalmente de fotografía, tecnología, etc... y en algunos de ellos la actuación de los mods/admins es implacable. Ni se discute su actuación, ni se pone en tela de juicio su integridad, nunca.
Creéis que es fácil estar de este lado, que es fácil moderar? Pues no, no resulta nada fácil. Aquí cada uno tiene su opinión, que puede ser acertada o no, pero cuando hay diversidad y empieza el baile los que debemos decidir cual de las enfrentadas es la correcta, o la menos dañina, o la que ofende frente a la que no, somos nosotros, los mods. Y que ocurre cuando metemos cazo? Que se nos pone en tela de juicio; que si amiguismos, que si los de siempre, que si nos tapamos entre nosotros...
Sea cual sea nuestra decisión, en el momento que tenemos que mediar entre dos partes, cagada (y últimamente es a menudo). Si no respetáis las decisiones de los mods, a veces acertadas, a veces no, cualquier tema es susceptible de ser emierdado por cualquiera que quiera hacerlo.
Dicho esto vuelvo al primer argumento de mi comentario; los trolls.
Aquí no tenemos muchos, gracias al cielo, pero los que hay campan a sus anchas. Y no solo tenemos trolls, tenemos otro tipo de forero tanto o mas dañino para el conjunto del foro los ANTI trolls, los que de alguna manera, han sido cazados por este último y sólo están a la espera de alguna intervención del susodicho para responderle, poniéndose a su misma altura y destruyendo cualquier tema en el que el troll aparezca.
Todavía no os dais cuenta que, salvo en contadísimas ocasiones, las trifulcas siempre se lían entre un grupo muy reducido? Que después y sólo después de haberse liado entre estos es cuando acaban arrastrando al resto?
Sólo unos pocos (a mi parecer) han alcanzado el nivel de madurez necesario para aprender a obviar a estos elementos (así a botepronto se me ocurren Josest, Davidaytor... alguno mas habrá).
No os dais cuenta que si lográis ignorarlos, si conseguís que cada palabra que suelten no os hagan reaccionar al momento tecleando cualquier barbaridad, habréis ganado la partida? TODAVÍA no os habéis dado cuenta?
No se puede librar una batalla dialéctica contra un troll.
Mirad, desde mi punto de vista los foros son un púlpito donde nos asomamos de vez en cuando para decir/exponer cualquier cosa comentar una noticia, compartir un enlace/vídeo que nos parece interesante/gracioso, compartir una reflexión, etc...
Pero siempre, siempre, esperamos un "feedback" al respecto; que debatan sobre tu reflexión, que comenten tu vídeo, que vean tu fotografía... en definitiva, que siempre que escribimos/compartimos algo esperamos una respuesta.
El tema está en que algunos han descubierto que disfrutan sobremanera crispando a los demás, en vez de esperar un feedback positivo o de debate esperan caña... para seguir metiendola y ver cómo se lía parda, y así, son felices.
Pero está en nuestras manos que este tipo de individuos no disfruten creando polémica, crispando al personal, generando mal rollo...
Ignorarlos, sólo se trata de eso.
Ignorarlos...
Cuantas veces me habéis visto a mi enzarzado en una trifulca? Podéis poner un enlace a una sola? (es posible que alguna haya, no puedo poner la mano en el fuego).
Creéis que soy menos feliz que otros porque cuando he visto alguna troleada (si me permitís el término) no he saltado al cuello a responderle al troll?
Creeis que me siento peor que el troll, que ha intentado sembrar la discordia, pero ese mal rollo ha muerto al chocar conmigo?
Al contrario, para mi es un placer ignorar según que comentarios, no me meto en líos, que bastantes tengo en mi día a día como para buscarme mas marrones aquí, en el foro.
Hay que saber ignorar, un troll no es nadie sin su alter ego, no es nadie si no tiene con quien discutir, no es nadie si no puede tocarle los cojones a nadie.
No ofende el que quiere, ,sino el que puede....
Ignorarlos.
No creo que sea la solución prohibir nada, pero si creo que los admin/mods deberíamos tener mas libertad a la hora de aplicar las normas, y cuando la caguemos (o eso le parezca a alguien), por privado por favor, de nada sirve airear la mierda a los cuatro vientos gritando "yo tengo razón", si es así y la tienes desacreditarás al equipo de moderación por una cagada moderando (perfectamente normal, no somos Deidades en posesión de la verdad, también nos equivocamos), y si no es así lo único que crearás sera un post de mal ambiente donde sólo habrá ostias para todos los bandos.
Y cuando os metáis en alguna conversación "complicada" antes de darle a enviar, darle a previsualizar.... muchas veces descubriréis que no habéis escrito exactamente lo que queríais decir.
Saludos y perdón por el mega ladrillo.
PD lo agusto que me he quedado
knACk
25-01-2012 14:34:06
Joder la próxima vez estructuralo en capítulos y pon un índice jajajaja voy leerlo... mañana te cuento.
knACk
25-01-2012 14:42:35
Coincido con la mayor parte pero en la politica es donde es más facil conseguir hacer saltar a más gente, por eso lo ideal es quitarlo por eso no cambio de opinion. Quiza en un futuro...
La cosa de discutir el trabajo de un mod es cierto, algunos piden mano dura pero algunos saltan tambien cuando se ejerce la moderacion y si le toca a el o aun amigo no veas, por que aqui cuando se habla de moderacion la gente esta pensando al que no aguanta no en el mismo o un colega que a veces se pasa de la raya, por que a todos nos puede pasar y si pides deberias entender que un dia que vengas con otro humor igual te vas a comer tu la moderacion.
Por lo demas si hay mano dura habria que contar las discuisiones sobre eso, el tema ademas esta en las normas, esos temas se tratan por privado, si alguien quiere protestar publicamente se borra y baneo temporal de 2 o 3 dias para que se tranquilice y hable por privado.
Asi como en otros foros se acabaron las discusiones publicas sobre el tema.
Croyale
25-01-2012 15:11:59
Yo estoy totalmente de acuerdo con Zehio. Si un moderador me tiene que llamar la atencion por algo me jodo y bailo aunque sea mi amigo. Que pasa, que a los amigos no se les puede llamar la atencion por el mero hecho de serlos?
¿Acaso si tengo un amigo Guardia Civil y me pilla in fraganti a 200 km/h no me sancionara por eso? Pues me fastidio y la proxima vez me lo pensare mejor.
Yo abogo precisamente por eso, porque el moderador ejerza como tal le pese a quien le pese, pq hay normas y hay que cumplirlas y endurecerlas con el fin de cortar insultos, falta de respeto y demas.
Y por supuesto soy consciente que no debe ser una tarea facil, por eso admiro que haya gente que quite parte de su tiempo libre para dedicarse a esa incomoda labor.
josest
25-01-2012 15:32:17
Zehio, eres un MONSTRO
Coincido al 95% en lo que expones. Sigo estando en contra de la prohibición, a favor de la automoderación, y a favor de la aplicación estricta de las normas. Muchas veces a los mods os pasa lo que nos pasa a muchos, que de tan buenos pasamos a engrosar la categoría de los tontos.....tanto dar explicaciones sobre a quien se echa, ó a quien se le borra un post, pero que pollas de explicaciones!!! Ni por MP, ó no hariais otra cosa....
Incluso (esto lo va a entender aquel con quien hablé sobre el tema un día que estuve a punto de autobanearme por lo que iba a decir), se está esperando a que alguno de esos trolls vueva a reincidir (es cuestión de tiempo, decíamos
) para banearlo, cuando YA había sido enviado 15 días de vacaciones...pues si ya cayó una vez y anda bordeando el filo, se corta por lo sano, y no se deja que la cague de nuevo y encrespe el ambiente.....Y se pone razón del baneo, infracción reiterada de las normas. Punto. Que se abre un hilo para debatirlo? ni flores y se borra. No se discute ni delibera sobre las decisiones de la moderación. Punto. ejercen de lo que son. Y el que no esté de acuerdo, que se dé de baja. Coño, a ver si resulta que se ha ido gente veterana y significada de aquí por desacuerdos, y vamos a tener que soportar a ciertos elementos sin valor, y estar con mariconadas esperado a que la líen???? Si será mañana, ó pasado..pero será, con toda seguridad. A cuento de qué, dejar que crezca la enfermedad y contagie a otros?
Al final, nos vencen, y consiguen que nos autocuestionemos y perdamos la confianza en nosotros mismos, y en nuestro compañerismo, con hilos como este. Seguro que somos mejores de lo que a veces demostramos, pero ciertos individuos tienen la asombrosa capacidad de sacar lo peor de nosotros.
Pues me niego a dejarme vencer, cojones, que es lo que buscan. Que seamos menos libres de lo que somos. Que nos la tengamos que coger con papel de fumar, mientras ellos tiran el molotov.........al carajo, coño, se vayan a motos.net a seguir preguntando jilipolleces, como cuando se cerró el foro una mañana de septiembre.........
Muerto el perro se acabó la rabia? Pues en eso estoy de acuerdo. Al paredón con los trolls. Muertos los perros, aquí paz y despues gloria.
affleck
25-01-2012 15:53:12
Sigo diciendo que lo mejor es la automoderación obviamente.. PERO ES IMPOSIBLE, lo ideal es que en un foro de motos como este haya libertad para deliberar sobre todos los temas...
LA DIFERENCIA, es que últimamente los post más kilométricos y los más visitados cuando dabas a "ver temas activos" eran 4 post de offtopic´s, unos de rojos contra fachas, otros de independentistas contra españolistas, otros de ladrones rojos contra ladrones azules etc etc etc...
Todo esto vuelvo a repetir por si acaso se nos ha olvidado, ha tenido transcencendia en los comentarios, y sentimientos de muchos foreros en la kedadas que se han hecho, SIENDO TEMA principal de conversación y sobre todo de mal rollo en muchos de ellos, habiéndose recibido amenazas de no asistir a muchos actos de gente que ha demostrado ser aquí bastante moderados y buenos foreros, colaborando en todo.
sigo diciéndo lo mismo el problema son 4 ya los expuse en anteriores opiniones, y esos cuatro van a forzar por lo que se ve en las votaciones de que se prohiba la política en el foro.
EL ABUSO, hace que se produzca la prohibición, no el quitar la libertad de expresión.
JoseVara
25-01-2012 15:57:29
Mi humilde voto es que sí.
Pero [b12ckdktm]no[/b12ckdktm] a las prohibiciones sino a las [i12ckdktm]recomendaciones[/i12ckdktm].
e.g.
"Recomendamos encarecidamente obviar la política en este foro de MOTOS."
Total, para lo que sirve, al menos para los de a pie.
Igual que la Historia. Estamos a punto de repetir lo del 29. Para qué estudiarla? Si debería servir para evitar errores futuros...
Os imagináis a un galeno practicando sangrías con sanguijuelas para curar una tosferina, por ejemplo?
Verdad que no?
Pos eso.
Me he ido un poco del tema, pero es que no tenemos arreglo.
Salud a todo el mundo.
knACk
25-01-2012 16:00:22
Como estan las cosas con la crisis este año (o más) se hablaria más de politica que de motos en este foro de motos.
Opera
25-01-2012 20:22:18
Como estan las cosas con la crisis este año (o más) se hablaria más de politica que de motos en este foro de motos.[/quote30dv5gjf]
Eso al que le llegue la pasta para pagar inet...
JoseVara
25-01-2012 21:16:44
Si sí, me veo con el portatil buscando wifis por la calle.
O a la Universidad, que haberla, hayla, pero...
tendría que ir a pie o en bicicleta para que el ahorro fuera real, jejeje.
luixtt
26-01-2012 03:32:40
zehio, O.K. en todo. Tienes mas razon que un santo, macho. Dicho esto, toca hacer autocritica, y como buen proposito para este año (ya que no tengo cojones pa dejar el tabaco) me voy a quitar de los trols. Que les den, y a contar hasta 10.000 antes de escribir con el termostato abierto.
Golfo
26-01-2012 13:34:25
He votado que SI.
La política lo único que hace es enmierdarlo todo.
Anda que no habrá foros de política... y por otra parte en dichos foros no creo que nadie entre a hablar de motos, pues cada cosa para lo que es.
Aún así comparto la opinión de que el que la quiera liar lo hará con política o sin ella.
Salu2.
Moria
26-01-2012 14:43:29
de verdad que no lo entiendo...
Votando no, no se coarta a nadie, no se pisa a nadie, no se capa a nadie, no se quita la libertad de nadie. El que no quiera leer política que no entre, PUEDE ELEGIR.
Votando sí, se impone una prohibición, se cierran temas, el miedo a decir algo fuera de lugar, a que te malinterpreten. Se impone la opinión de unos sobre otros. NO SE PUEDE ELEGIR.
Si es una decisión del dueño del foro o de los admins me parece perfecto, pero de unos usuarios no lo puedo entender.
Justificarlo con que hay mil foros de politica es absurdo. Me la pela. Yo quiero hablar de política con la gente que conozco aquí. Es enriquecedor si aprendemos a tener respeto.
Si usamos eso como motivo para prohibirlo, también hay mil foros de mil cosas. Que cierren offtopic. Se acabó hacer cachondeo en los posts. A partir de ahora solo motos.
(y que sean triumph!)
Para mi votar no, es votar egoistamente y votar sí es dejar libertad. Como a mi no me gusta voto no y que los demás se jodan.
En qué cambia el foro a los que votan si (y gana) si pueden no entrar en los temas? En nada.
En que cambia el foro a los que votan no (y gana el sí) En que ya no pueden hacer ciertas cosas.
Si mirais de nuevo las 20 paginas veréis que mayoritariamente argumentamos mas los que tenemos motivos para votar no. Tambien nos molesta más.
Mayoritariamente los que votan si es porque la politica no me interesa y no miran mas allá.
DavidN
26-01-2012 17:01:18
de verdad que no lo entiendo...
Votando no, no se coarta a nadie, no se pisa a nadie, no se capa a nadie, no se quita la libertad de nadie. El que no quiera leer política que no entre, PUEDE ELEGIR. [/quote1fuz7r6d]
El problema es que hay movidas se escapan de esos posts que a veces "contaminan" otros posts que nada tienen que ver con política y se traslada el mal rollo y aunque no entres en post politicos acabas viendo movidas que ni entiendes, ni vienen a cuento.
Pero bueno, solo es mi opinion.
Moria
26-01-2012 17:07:44
no se que decisión se tomará finalmente, pero es un porcentaje (de momento) muy pequeño para tomar una decisión definitiva (en uno u otro sentido) y los argumentos de Moria y de Zehio están muy bien razonados para no tenerlos en cuenta.
Humphrey
26-01-2012 22:18:58
no se que decisión se tomará finalmente, pero es un porcentaje (de momento) muy pequeño para tomar una decisión definitiva (en uno u otro sentido) y los argumentos de Moria y de Zehio están muy bien razonados para no tenerlos en cuenta.[/quote2nbcid9t]
Hay que esperar, pero el debate está siendo muy interesante...
Opera
26-01-2012 22:30:03
En todo caso las votaciones lo dicen bien claro
tonibar
26-01-2012 22:45:12
cunyat
27-01-2012 01:14:42
Un ejemplo claro de que no hace falta prohibir es que llevams dias (desde que se abrio este post) sin problemas. Esto confirma que cuando se quieren moderar, se moderan
Confiemos un poco en la buena volunad de las personas y del buen hacer de la evolucion humana
miguelvaloz
27-01-2012 01:18:10
Prohibir la politica ¿es una decisión política?
Opera
27-01-2012 08:34:27
Prohibir la politica ¿es una decisión política? [/quote2doaa06j]
Politicamente correcta?
Zehio
27-01-2012 09:48:41
Ignorarlos...
tricilindrico
27-01-2012 12:14:13
Yo entre mas pasa el tiempo creo que la solución no es prohibir tampoco sino ser mas duros con los baneos, al minimo intento de crear conflicto, cosa que se ve rapidamente, baneo temporal, y la proxima, baneo definitivo. No se que tanto problema hay en sacar del foro a alguien al que no le interesa estar si no es para joder
Moria
27-01-2012 12:21:52
digamos lo que digamos el SI sigue ganando distancia.
Minimoto
27-01-2012 12:31:43
Para el número de votaciones, la diferencia no es tan grande.
CharLee
27-01-2012 13:38:12
Un 20%, ¿es poco?
Humphrey
27-01-2012 14:02:49
Un 20%, ¿es poco?[/quote1qaxgdu2]
¿Es mucho? ¿Es suficiente?
Minimoto
27-01-2012 14:12:33
Más que el porcentaje, es ese porcentaje sobre 168 foreros, no son pocos para este tipo de decisiones?
miguelvaloz
27-01-2012 14:27:31
Prohibir la politica ¿es una decisión política? [/quote1h898265]
Politicamente correcta?[/quote1h898265]
josest
27-01-2012 15:25:28
Un 20%, ¿es poco?[/quote2lwm4w9f]
¿Es mucho? ¿Es suficiente?[/quote2lwm4w9f]
Personalmente, un Ballantine´s con menos del 43% me parece una mariconada.......
Por el contrario, un vermut de más de 18%, es imbebible......
El 7,2% de una Voll es perfecto.................
Así que...........qué vara usamos para esto??? Llamamos al Mota??????
Además, hay votos nulos, en blanco??? Cómo se computan??????
Dejemos correr hasta el final de la encuesta, y que los mods + el Boss tomen sus decisiones. No entendería que esto fuera vinculante. De serlo, sería un grave error, en mi modesta opinión. Esto debería ser una encuesta de opinión, no he visto en ningún lado que esto sea un foro dirigido por sus miembros.
Vsssssssss....................
Opera
27-01-2012 16:58:03
Más que el porcentaje, es ese porcentaje sobre 168 foreros, no son pocos para este tipo de decisiones?[/quote32yw62gz]
Si quieres comparas con los porcentajes de participación en las elecciones generales...o europeas...
CharLee
27-01-2012 17:33:02
Un 20%, ¿es poco?[/quote9vwgc6s6]
¿Es mucho? ¿Es suficiente?[/quote9vwgc6s6]
Pues un 1% deberia ser suficiente, sino... ¿para que sirve la encuesta?
Viktor
27-01-2012 18:08:07
Con solo 1 voto mas a una de las opciones deberia bastar.
Davidaytor
27-01-2012 18:10:44
Al final, gane el si, gane el no, con política o sin ella en el foro,esta encuesta está consiguiendo hacernos reflexionar hacia dónde queremos dirigir entre todos el foro.
A mi me está gustando mucho el tono general de las intervenciones (bueno, de casi todas).Todas han aportado algo
Yo, personalmente podré estar de acuerdo o no, pero todas están razonadas en mayor o menor medida.De eso se trata,para eso estamos en un foro, para intercambiar opiniones ,para enriquecernos, para ayudar y para ser ayudados.
Últimamente el ambiente estaba muy crispado y esta encuesta ha supuesto un punto y seguido para todos.
La política es la excusa para abrir un debate.Al final lo que se pretende,desde mi punto de vista, es poder hablar y debatir de TODOS los temas, pero con educación y respeto, asi de simple para muchos,para la mayoria
y por el contrario, muy complicado para otros.
¡Que siga el debate!
tricilindrico
27-01-2012 18:17:58
Al final, gane el si, gane el no, con política o sin ella en el foro,esta encuesta está consiguiendo hacernos reflexionar hacia dónde queremos dirigir entre todos el foro.
A mi me está gustando mucho el tono general de las intervenciones (bueno, de casi todas).Todas han aportado algo Yo, personalmente podré estar de acuerdo o no, pero todas están razonadas en mayor o menor medida.De eso se trata,para eso estamos en un foro, para intercambiar opiniones ,para enriquecernos, para ayudar y para ser ayudados.
Últimamente el ambiente estaba muy crispado y esta encuesta ha supuesto un punto y seguido para todos.
La política es la excusa para abrir un debate.Al final lo que se pretende,desde mi punto de vista, es poder hablar y debatir de TODOS los temas, pero con educación y respeto, asi de simple para muchos,para la mayoria y por el contrario, muy complicado para otros.
¡Que siga el debate!
[/quote2045pcco]
exacto, creo que hasta los que hemos votado sí ya no estamos tan interesados en el resultado de la encuesta sino el que el clima de buen rollo vuelva a su cauce. de momento llevamos unos dias bastante tranquilos y la gente sigue entrando al foro, así que supongo que sin polemicas tambien es interesante
knACk
27-01-2012 18:21:26
Todas las votaciones fueron para mayoria yo no le veo sentido meter AHORA un margen en medio de una votacion.
Para otras si alguien quiere discutir el tema se discute el tema si quereis pero en el apartado "Sugerencias web"
knACk
27-01-2012 18:33:25
Pues se podria para las consecutivas no?
Para las del aniversario iba a ser un tremendo coñazo pues suelen ir tan ajustadas que a ver como las sacamos adelante.
Davidaytor
27-01-2012 18:34:57
Nooo, la encuesta que siga y el debate, también....
sokorokoto
27-01-2012 19:21:13
Mi opinion es que NO se prohiba. Al final conseguiremos con el SI que sea un tema TABU y que la politica y los politicuchos sigan mangoneando porque no seamos capaces de ponernos de acuerdo con un simple debate politico, eso se llama CONTROL.
PD. Hay algun caso de algun forero que haya quedado con otro para partirse la cara? por la politica?
CharLee
27-01-2012 19:29:01
No, pero hay foreros (en cantidad) que no quieren ir a quedadas para no coincidir con tal o con cual. Y es una pena que por esa tonteria, la gente deje de conocerse y labrar nuevas amistades.
Y que por no hablar en un foro de MOTOS de politica se piense que los politicos van a dejar de mangonear me parece cuanto menos "peculiar".
josest
27-01-2012 19:43:26
No, pero hay foreros (en cantidad) que no quieren ir a quedadas para no coincidir con tal o con cual. Y es una pena que por esa tonteria, la gente deje de conocerse y labrar nuevas amistades.
Y que por no hablar en un foro de MOTOS de politica se piense que los politicos van a dejar de mangonear me parece cuanto menos "peculiar".[/quotey2ad0nq4]
Mira, Charlee, yo no quería decirlo, pero lo diré.
Si YO, y digo YO, quedo con un grupo de compis y alguno es de los que me calienta la olla, no dejo de ir. Simplemente. Ni charlaré con el ni le llevaré a la gasolinera si se queda sin caldo. Pero no dejo de ver a un grupo por un solo individuo.....Evidentemente nunca qudaré sólo con él, pero si he quedado en un grupo, un sólo tipo no me va a joder el disfrute con los demás. No voy a menospreciar a los demás por no hacerle aprecio a ese menda. Y si saca los pies del tiesto con las cosas que pueden joder una quedada, seré el primero en decirle que achante la mui. Pero dejar de quedar con seis compis porque el séptimo la caga........no va conmigo. respeto al que lo haga, pero no lo comparto.
Creo que todos, dentro de nuestra pandilla, y desde el colegio hasta el actual trabajo, hemos tenido que soportar a alguno del grupo, pero no por eso hemos roto con los demás, ni hemos dejado de hacer acto de presencia en las reuniones de amigos..creo, vamos.
Que yo no dejo de quedar con el komando porque alguno me toque los huevos, vamos. Pasaré de él y punto, pero nadie me jode una salida si yo quiero ir. Pues en el foro igual pasemos del que mete la gamba y sigamos a lo nuestro.
Triply
27-01-2012 19:45:48
Al final, gane el si, gane el no, con política o sin ella en el foro,esta encuesta está consiguiendo hacernos reflexionar hacia dónde queremos dirigir entre todos el foro.
A mi me está gustando mucho el tono general de las intervenciones (bueno, de casi todas).Todas han aportado algo Yo, personalmente podré estar de acuerdo o no, pero todas están razonadas en mayor o menor medida.De eso se trata,para eso estamos en un foro, para intercambiar opiniones ,para enriquecernos, para ayudar y para ser ayudados.
Últimamente el ambiente estaba muy crispado y esta encuesta ha supuesto un punto y seguido para todos.
La política es la excusa para abrir un debate.Al final lo que se pretende,desde mi punto de vista, es poder hablar y debatir de TODOS los temas, pero con educación y respeto, asi de simple para muchos,para la mayoria y por el contrario, muy complicado para otros.
¡Que siga el debate!
[/quote12lnf5l2]
exacto, creo que hasta los que hemos votado sí ya no estamos tan interesados en el resultado de la encuesta sino el que el clima de buen rollo vuelva a su cauce. de momento llevamos unos dias bastante tranquilos y la gente sigue entrando al foro, así que supongo que sin polemicas tambien es interesante[/quote12lnf5l2]
+1000 que tranquilos estamos y cuanto se está aportando!!!!
Con este clima esta encuesta no se hubiera producido nunca
V'sss
josest
27-01-2012 19:54:07
affleck
27-01-2012 19:59:08
No, pero hay foreros (en cantidad) que no quieren ir a quedadas para no coincidir con tal o con cual. Y es una pena que por esa tonteria, la gente deje de conocerse y labrar nuevas amistades.
Y que por no hablar en un foro de MOTOS de politica se piense que los politicos van a dejar de mangonear me parece cuanto menos "peculiar".[/quote3ox8i85y]
Mira, Charlee, yo no quería decirlo, pero lo diré.
Si YO, y digo YO, quedo con un grupo de compis y alguno es de los que me calienta la olla, no dejo de ir. Simplemente. Ni charlaré con el ni le llevaré a la gasolinera si se queda sin caldo. Pero no dejo de ver a un grupo por un solo individuo.....Evidentemente nunca qudaré sólo con él, pero si he quedado en un grupo, un sólo tipo no me va a joder el disfrute con los demás. No voy a menospreciar a los demás por no hacerle aprecio a ese menda. Y si saca los pies del tiesto con las cosas que pueden joder una quedada, seré el primero en decirle que achante la mui. Pero dejar de quedar con seis compis porque el séptimo la caga........no va conmigo. respeto al que lo haga, pero no lo comparto.
Creo que todos, dentro de nuestra pandilla, y desde el colegio hasta el actual trabajo, hemos tenido que soportar a alguno del grupo, pero no por eso hemos roto con los demás, ni hemos dejado de hacer acto de presencia en las reuniones de amigos..creo, vamos.
Que yo no dejo de quedar con el komando porque alguno me toque los huevos, vamos. Pasaré de él y punto, pero nadie me jode una salida si yo quiero ir. Pues en el foro igual pasemos del que mete la gamba y sigamos a lo nuestro.
[/quote3ox8i85y]
josest... querido amigo.... aquí se han pasado muchos límites, y hay mucha gente molesta...
todos tenemos más o menos simpatías por unos o por otros, pero creo que se han pasado unos límites que nos ha llevado a esto.. hasta el punto que se han creado una serie de maestros retóricos capaces de decir salvajadas sin citar a nadie, pero tocándo los webs como el que más...
ese ha sido el caldo de cultivo de multitud de post. yo en serio, creo que alguno de los que promueven ese tipo de post tienen algo que ver con la política o intereses en ella porque esa forma de hablar de algunos como que 
CharLee
27-01-2012 20:10:23
Mira, Charlee, yo no quería decirlo, pero lo diré.
Si YO, y digo YO, quedo con un grupo de compis y alguno es de los que me calienta la olla, no dejo de ir. Simplemente. Ni charlaré con el ni le llevaré a la gasolinera si se queda sin caldo. Pero no dejo de ver a un grupo por un solo individuo.....Evidentemente nunca qudaré sólo con él, pero si he quedado en un grupo, un sólo tipo no me va a joder el disfrute con los demás. No voy a menospreciar a los demás por no hacerle aprecio a ese menda. Y si saca los pies del tiesto con las cosas que pueden joder una quedada, seré el primero en decirle que achante la mui. Pero dejar de quedar con seis compis porque el séptimo la caga........no va conmigo. respeto al que lo haga, pero no lo comparto.
Creo que todos, dentro de nuestra pandilla, y desde el colegio hasta el actual trabajo, hemos tenido que soportar a alguno del grupo, pero no por eso hemos roto con los demás, ni hemos dejado de hacer acto de presencia en las reuniones de amigos..creo, vamos.
Que yo no dejo de quedar con el komando porque alguno me toque los huevos, vamos. Pasaré de él y punto, pero nadie me jode una salida si yo quiero ir. Pues en el foro igual pasemos del que mete la gamba y sigamos a lo nuestro.
[/quote1mwh1zue]
Y estoy de acuerdo con tu opinion. Yo he discutido con varios y luego les he visto en el aniversario, granada, etc... y no ha pasado nada, de hecho he ido como un avion ha saludarles, pero todo el mundo no es igual josest y de verdad veo mas logico que en un foro de motos se prohíba hablar de politica a que haya varias personas (y todas muy buena gente) que no vaya a poder disfrutar de su compañia en una quedada por temas de politica.
sokorokoto
27-01-2012 20:52:12
En una quedada de 4 lo entiendo, pero en las que suelen montar, simplemente con no arrimarte sobra no? y con una cerveza en la mano todo se olvida
Humphrey
27-01-2012 22:39:09
En una quedada de 4 lo entiendo, pero en las que suelen montar, simplemente con no arrimarte sobra no? y con una cerveza en la mano todo se olvida[/quote2kcpw1pm]
Sólo con una no...
Bonneman
28-01-2012 10:03:24
Vaya tela..... Ahora todos tan razonables y tan amigos..... por que no se puede ser siempre asi?¿
Opera
28-01-2012 10:19:50
Vaya tela..... Ahora todos tan razonables y tan amigos..... por que no se puede ser siempre asi?¿[/quote2aam6fv3]
Porque no se habla de política
Mi voto es SÍ porque me molesta mucho que las cosas se mezclen con politica, una mala costumbre que por desgracia esta muy extendida por la zona norte del pais donde vivo. Pero me parece bien que se hable de ello en un subforo propio. Futuras reformas legales que nos afecten como colectivo podrian ser objeto de debate interesante por ejemplo.
Davidaytor
28-01-2012 11:18:29
Vaya tela..... Ahora todos tan razonables y tan amigos..... por que no se puede ser siempre asi?¿[/quote3pxqgig6]
No se si lo dices en serio o no pero eso seria lo ideal y en el fondo lo que queremos todos, pero siempre hay alguno que enciende la chispsa de otro a sabiendas de que se liará.......ese es el problema.
CharLee
28-01-2012 11:55:36
No se si lo dices en serio o no pero eso seria lo ideal y en el fondo lo que queremos todos, pero siempre hay alguno que enciende la chispsa de otro a sabiendas de que se liará.......ese es el problema. [/quote24dzggjm]
Claro ejemplo tenemos ahora mismo, picando, picando, picando hasta que se vuelva a liar.
peptorres
28-01-2012 12:17:01
Hoy llueve y no puedo salir con la moto... Charlee... ¿me puedo meter contigo?
knACk
28-01-2012 12:19:18
Hoy llueve y no puedo salir con la moto... Charlee... ¿me puedo meter contigo?
Mejor dile "meterme con tu iphone o con tu mac" la lias seguro
peptorres
28-01-2012 12:20:46
Hoy llueve y no puedo salir con la moto... Charlee... ¿me puedo meter contigo?
Mejor dile "meterme con tu iphone o con tu mac" la lias seguro [/quote3t5kn4sq]
No... porque yo también tengo iPhone e iMac...
knACk
28-01-2012 12:22:42
Da igual, la cuestion es liarla...
CharLee
28-01-2012 12:26:27
Ya te digo, como son algunos
.
carlesTT
28-01-2012 12:39:54
Davidaytor
28-01-2012 13:07:49
¡No se ha rebajado el tono de crispación general del foro!, pues algo hemos avanzado
Canoro
28-01-2012 13:09:45
No soy partidario de las prohibiciones.
Hay temas suficientemente delicados para no tratar por escrito y menos con gente que no te conoce personalmente , que no sabran apreciar la verdadera intencion de tus palabras.
Hay que apelar a la madurez de cada uno y evitar entrar en conflictos.
Voto por NO prohibir.
Davidaytor
28-01-2012 13:14:32
Hay temas suficientemente delicados para no tratar por escrito y menos con gente que no te conoce personalmente , que no sabran apreciar la verdadera intencion de tus palabras.
[/quote23xsa3p3]
¿Y no te parece que este es uno de los más delicados?
Humphrey
28-01-2012 13:44:11
No se si lo dices en serio o no pero eso seria lo ideal y en el fondo lo que queremos todos, pero siempre hay alguno que enciende la chispsa de otro a sabiendas de que se liará.......ese es el problema. [/quote1ohvd45p]
Claro ejemplo tenemos ahora mismo, picando, picando, picando hasta que se vuelva a liar.[/quote1ohvd45p]
Cierto, ahí está a ver si encuentra petróleo.
Subanik
28-01-2012 19:23:08
Después de darle vueltas al tema varios dias se ma ha ocurrido algo...a ver vamos por partes. ojo! estoy de baja = mucho tiempo pa pensar y escribir...tocho a la vista
Cuando voté el hilo iba por la página 15 aprox, me lei las 7 primeras de cabo a rabo el resto por encima y voté sí a pesar de q esto de prohibir no va mucho conmigo (de ahi viene la comedura de olla
).
Cuando voté tuve en cuenta 2 cosas
1. el mal rollo creado en los hilos de política contamina el resto del foro. Con leer las primeras páginas de este hilo queda demostrado.
2. di por hecho que los moderadores han echo todo lo posible y no se ha logrado controlar el problema
Ahora veo q hay moderadores dispuestos a "moderar más" cosa que ha hecho replantearme el voto. Ojo! no estoy criticando los moderadores de este foro.
**(A quien no le apetezca tocho, esto entre asteriscos se lo puede saltar perfectamente
) Ya lo dije la otra vez, modero otro foro y sé por experiencia q aunque "se vea poco" se hace mucho trabajo con avisos y intermediación via mensaje privado aparte del debate en el subforo de administración sobre qué-hacemos-con-este-sujeto y todo esto no se vé “en abierto”. Y tb sé lo duro q es echar a un amigo al q quieres pq simplemente no tiene la habilidad de la "convivencia cibernética"; un año y pico tardó en volver a hablarme (de echo ha vuelto a hablarme para preguntarme cómo me encuentro tras romperme la pierna en accidente de moto, ya se sabe, no hay mal q por bien no venga, os lo cuento pa q veais la magnitud de los cabreos q puede llegar a coger la gente - incluso gente q conoces EN PERSONA con la q te has ido de ruta y de tapas por ahi- pa q necesiten algo así de gordo para hacer las paces. **
También ha cambiado el tono y veo gente dispuesta al cambio, en este hilo por lo menos, pero eso “no me lo creo mucho”.... aquí están opinando unos pocos, además cada cual es como es y cambiar es trabajo de tiempo, la gente no va a aprender ser respetuosa de un dia para el otro.
Si pudiera volver a votar y en lugar de un drástico “si” o “no” hubiera otras opciones votaria otra cosa.
Una idea es reiniciar la encuesta con por ejemplo
1.Prohibir politica (el sí de ahora)
2.prohibir politica durante 6 meses o 1 año o...lo q le parezca a los moderadores (a ver qué pasa con el foro, a ver si es cierto q no sirve de nada prohibir q los trolls siempre van a estar ahi o a ver si mutan a seres respetuosos o yo q sé)
3.no prohibir pero aplicar las normas a rajatabla
4.dejar el foro como está (el no de ahora)
Reiniciar la encuesta es una idea q no me acaba de gustar, la gente q ya ha votado tal vez ha dejado de seguir el hilo y se perderia su voto. Pero tanto si se hiciera como si no, en vista de que la mayoria (hayan votado sí o no) estan básicamente en contra de prohibir temas concretos, sí me plantearia la opción de prohibir la política de forma temporal y a ver qué pasa.
Qué os parece la idea? críticas bienvenidas si son sin faltar al respeto
Angel
28-01-2012 21:21:05
Triply
28-01-2012 22:02:31
Después de darle vueltas al tema varios dias se ma ha ocurrido algo...a ver vamos por partes. ojo! estoy de baja = mucho tiempo pa pensar y escribir...tocho a la vista
Cuando voté el hilo iba por la página 15 aprox, me lei las 7 primeras de cabo a rabo el resto por encima y voté sí a pesar de q esto de prohibir no va mucho conmigo (de ahi viene la comedura de olla ).
Cuando voté tuve en cuenta 2 cosas
1. el mal rollo creado en los hilos de política contamina el resto del foro. Con leer las primeras páginas de este hilo queda demostrado.
2. di por hecho que los moderadores han echo todo lo posible y no se ha logrado controlar el problema
Ahora veo q hay moderadores dispuestos a "moderar más" cosa que ha hecho replantearme el voto. Ojo! no estoy criticando los moderadores de este foro.
**(A quien no le apetezca tocho, esto entre asteriscos se lo puede saltar perfectamente ) Ya lo dije la otra vez, modero otro foro y sé por experiencia q aunque "se vea poco" se hace mucho trabajo con avisos y intermediación via mensaje privado aparte del debate en el subforo de administración sobre qué-hacemos-con-este-sujeto y todo esto no se vé “en abierto”. Y tb sé lo duro q es echar a un amigo al q quieres pq simplemente no tiene la habilidad de la "convivencia cibernética"; un año y pico tardó en volver a hablarme (de echo ha vuelto a hablarme para preguntarme cómo me encuentro tras romperme la pierna en accidente de moto, ya se sabe, no hay mal q por bien no venga, os lo cuento pa q veais la magnitud de los cabreos q puede llegar a coger la gente - incluso gente q conoces EN PERSONA con la q te has ido de ruta y de tapas por ahi- pa q necesiten algo así de gordo para hacer las paces. **
También ha cambiado el tono y veo gente dispuesta al cambio, en este hilo por lo menos, pero eso “no me lo creo mucho”.... aquí están opinando unos pocos, además cada cual es como es y cambiar es trabajo de tiempo, la gente no va a aprender ser respetuosa de un dia para el otro.
Si pudiera volver a votar y en lugar de un drástico “si” o “no” hubiera otras opciones votaria otra cosa.
Una idea es reiniciar la encuesta con por ejemplo
1.Prohibir politica (el sí de ahora)
2.prohibir politica durante 6 meses o 1 año o...lo q le parezca a los moderadores (a ver qué pasa con el foro, a ver si es cierto q no sirve de nada prohibir q los trolls siempre van a estar ahi o a ver si mutan a seres respetuosos o yo q sé)
3.no prohibir pero aplicar las normas a rajatabla
4.dejar el foro como está (el no de ahora)
Reiniciar la encuesta es una idea q no me acaba de gustar, la gente q ya ha votado tal vez ha dejado de seguir el hilo y se perderia su voto. Pero tanto si se hiciera como si no, en vista de que la mayoria (hayan votado sí o no) estan básicamente en contra de prohibir temas concretos, sí me plantearia la opción de prohibir la política de forma temporal y a ver qué pasa.
Qué os parece la idea? críticas bienvenidas si son sin faltar al respeto [/quote1gpcah21]
Hay una respuesta mia al respecto que la envié con el movil y no se donde ha ido a parar pero basicamente es lo mismo que dices tu, ampliar las posibilidades y no quedarnos con un simple si o no aunque tampoco los veo muy viables
Lo malo de todo esto es que tuvimos que llegar a este post para que la gente se modere, pero bueno, si al final sirve para algo bien hecho esta como dice Bebe "caminar pa ir creciendo"
V'sss
elchut
29-01-2012 18:53:35
Parece que se enhebran nuevas ideas. Habrá que ir definiendo que es politica y que no.
Por ejemplo
- ¿Podremos criticar a los funcionarios?
- y a la Guarcias Civil? y a las autoridades de Trafico en general?
- El tema de los guarda railes, ¿es politica? y la nueva normativa del A2?
- La expresion "asi nos va" habra que eliminarla de nuestro vocabulario.
- La "Ley Synde" y la ley "SOPA" ¿es politica?
- Supongo que los votantes del Si ¿estaran de acuerdo con estas leyes?
- Largo etc..
Por otro lado, ¿No seria mas facil que a los votantes del SI se les censure y a los votantes del NO se les permita expresarse libremente?. Tan facil como añadir un campo a cada perfil con la opcion "autocensura" y que la aplicacion Web les oculte aquellos post clasificados que hieran su sensibilidad. La iglesias del mundo llevan haciendolo durante siglos y les va muy bien.
Angel
29-01-2012 19:00:50
Bueno, después de repasarme las 20 y pico páginas de este post me parece todo una parida, si si, en serio lo digo y eso que me jode decirlo sobre todo X mi amigo Davidaytor pero es lo que siento al leer toda esta patrañada(esta palabra no se si está en el dicionario
)pero el tema creo que tiene otro fondo.
Realmente pienso que esta no es la cuestión
X que cuando no sea la politica va ser el fútbol y cuando no sea el fútbol va a ser el Querido lorenzo Y cuando no sea Él LORENZO VA A SER EL CRISTO DEL GRAN PODER, en fin, con lo fácil que es decir Sr. Angel(digo Angel X poner un ejemplo) o Sr. fulano de tal vayase usted a la puta calle ya está y punto. El tema para mi está facil de solucionarlo y no hay que darle más vueltas, anda que no se le faltó al respeto a nuestro mejor piloto Español y aquí nadie dijo nada, al revés, casi t@das a darle calla y faltarle a él y a todos los seguidores(que haberlos haylos, como las meigas)
Y ahora voy a meter el dedito en la llaga, dejaros de votar chorradas X que hay gente que dijo aquí que no votaria en las últimas elecciones y que si votÓ en esta encuesta, y si, estos mismos son los que dicen que vivimos en un pais de pandereta, VAMOS PARA MEAR Y NO ECHAR GOTA
Un saludo
Angel
29-01-2012 19:03:59
Parece que se enhebran nuevas ideas. Habrá que ir definiendo que es politica y que no.
Por ejemplo
- ¿Podremos criticar a los funcionarios?
- y a la Guarcias Civil? y a las autoridades de Trafico en general?
- El tema de los guarda railes, ¿es politica? y la nueva normativa del A2?
- La expresion "asi nos va" habra que eliminarla de nuestro vocabulario.
- La "Ley Synde" y la ley "SOPA" ¿es politica?
- Supongo que los votantes del Si ¿estaran de acuerdo con estas leyes?
- Largo etc..
Por otro lado, ¿No seria mas facil que a los votantes del SI se les censure y a los votantes del NO se les permita expresarse libremente?. Tan facil como añadir un campo a cada perfil con la opcion "autocensura" y que la aplicacion Web les oculte aquellos post clasificados que hieran su sensibilidad. La iglesias del mundo llevan haciendolo durante siglos y les va muy bien.[/quote2zodz5fl]Hola caballero, perdona que envié mi mensaje sin leer el tuyo pero pienso que el tema es ese que tú describes
tricilindrico
29-01-2012 19:09:43
Bueno, después de repasarme las 20 y pico páginas de este post me parece todo una parida, si si, en serio lo digo y eso que me jode decirlo sobre todo X mi amigo Davidaytor pero es lo que siento al leer toda esta patrañada(esta palabra no se si está en el dicionario )pero el tema creo que tiene otro fondo.
Realmente pienso que esta no es la cuestión X que cuando no sea la politica va ser el fútbol y cuando no sea el fútbol va a ser el Querido lorenzo Y cuando no sea Él LORENZO VA A SER EL CRISTO DEL GRAN PODER, en fin, con lo fácil que es decir Sr. Angel(digo Angel X poner un ejemplo) o Sr. fulano de tal vayase usted a la puta calle ya está y punto. El tema para mi está facil de solucionarlo y no hay que darle más vueltas, anda que no se le faltó al respeto a nuestro mejor piloto Español y aquí nadie dijo nada, al revés, casi t@das a darle calla y faltarle a él y a todos los seguidores(que haberlos haylos, como las meigas)
Y ahora voy a meter el dedito en la llaga, dejaros de votar chorradas X que hay gente que dijo aquí que no votaria en las últimas elecciones y que si votÓ en esta encuesta, y si, estos mismos son los que dicen que vivimos en un pais de pandereta, VAMOS PARA MEAR Y NO ECHAR GOTA
Un saludo[/quote2sd9819t]
yo tambien creo que mejor por ahi los tiros, no prohibir y si a la puta calle el que no sepa comportarse
Angel
29-01-2012 19:11:53
Bueno, después de repasarme las 20 y pico páginas de este post me parece todo una parida, si si, en serio lo digo y eso que me jode decirlo sobre todo X mi amigo Davidaytor pero es lo que siento al leer toda esta patrañada(esta palabra no se si está en el dicionario )pero el tema creo que tiene otro fondo.
Realmente pienso que esta no es la cuestión X que cuando no sea la politica va ser el fútbol y cuando no sea el fútbol va a ser el Querido lorenzo Y cuando no sea Él LORENZO VA A SER EL CRISTO DEL GRAN PODER, en fin, con lo fácil que es decir Sr. Angel(digo Angel X poner un ejemplo) o Sr. fulano de tal vayase usted a la puta calle ya está y punto. El tema para mi está facil de solucionarlo y no hay que darle más vueltas, anda que no se le faltó al respeto a nuestro mejor piloto Español y aquí nadie dijo nada, al revés, casi t@das a darle calla y faltarle a él y a todos los seguidores(que haberlos haylos, como las meigas)
Y ahora voy a meter el dedito en la llaga, dejaros de votar chorradas X que hay gente que dijo aquí que no votaria en las últimas elecciones y que si votÓ en esta encuesta, y si, estos mismos son los que dicen que vivimos en un pais de pandereta, VAMOS PARA MEAR Y NO ECHAR GOTA
Un saludo[/quote15sngyje]
yo tambien creo que mejor por ahi los tiros, no prohibir y si a la puta calle el que no sepa comportarse[/quote15sngyje]Ahí estamos de acuerdo, y me faltó un nada para dar un nombre y ya estaba el tema "casi arreglado", que si me pican un poco lo doy y punto
tricilindrico
29-01-2012 19:20:11
no hace falta dar nombres, todo el mundo los sabe, incluso ellos mismos
Davidaytor
29-01-2012 19:21:56
Angel
29-01-2012 19:22:35
no hace falta dar nombres, todo el mundo los sabe, incluso ellos mismos[/quote2f3ikaqh]
Entonces tema solucionado
knACk
29-01-2012 22:53:59
Ciertamente por saltar... pero en la politica es lo mas facil que hace saltar.
De 1.000 hilos de otra cosa se salta en 1, de politica salta alguien en 9 de cada 10, y eso se ve en el foro por eso se llego a este hilo.
Bueno, después de repasarme las 20 y pico páginas de este post me parece todo una parida, si si, en serio lo digo y eso que me jode decirlo sobre todo X mi amigo Davidaytor pero es lo que siento al leer toda esta patrañada(esta palabra no se si está en el dicionario )pero el tema creo que tiene otro fondo.
Realmente pienso que esta no es la cuestión X que cuando no sea la politica va ser el fútbol y cuando no sea el fútbol va a ser el Querido lorenzo Y cuando no sea Él LORENZO VA A SER EL CRISTO DEL GRAN PODER, en fin, con lo fácil que es decir Sr. Angel(digo Angel X poner un ejemplo) o Sr. fulano de tal vayase usted a la puta calle ya está y punto. El tema para mi está facil de solucionarlo y no hay que darle más vueltas, anda que no se le faltó al respeto a nuestro mejor piloto Español y aquí nadie dijo nada, al revés, casi t@das a darle calla y faltarle a él y a todos los seguidores(que haberlos haylos, como las meigas)
[/quote14ea6e77]
[quote14ea6e77]
Y ahora voy a meter el dedito en la llaga, dejaros de votar chorradas X que hay gente que dijo aquí que no votaria en las últimas elecciones y que si votÓ en esta encuesta, y si, estos mismos son los que dicen que vivimos en un pais de pandereta, VAMOS PARA MEAR Y NO ECHAR GOTA
Un saludo[/quote14ea6e77]
Churras y meninas
Angel
29-01-2012 23:44:41
Ciertamente por saltar... pero en la politica es lo mas facil que hace saltar.
De 1.000 hilos de otra cosa se salta en 1, de politica salta alguien en 9 de cada 10, y eso se ve en el foro por eso se llego a este hilo.
Bueno, después de repasarme las 20 y pico páginas de este post me parece todo una parida, si si, en serio lo digo y eso que me jode decirlo sobre todo X mi amigo Davidaytor pero es lo que siento al leer toda esta patrañada(esta palabra no se si está en el dicionario )pero el tema creo que tiene otro fondo.
Realmente pienso que esta no es la cuestión X que cuando no sea la politica va ser el fútbol y cuando no sea el fútbol va a ser el Querido lorenzo Y cuando no sea Él LORENZO VA A SER EL CRISTO DEL GRAN PODER, en fin, con lo fácil que es decir Sr. Angel(digo Angel X poner un ejemplo) o Sr. fulano de tal vayase usted a la puta calle ya está y punto. El tema para mi está facil de solucionarlo y no hay que darle más vueltas, anda que no se le faltó al respeto a nuestro mejor piloto Español y aquí nadie dijo nada, al revés, casi t@das a darle calla y faltarle a él y a todos los seguidores(que haberlos haylos, como las meigas)
[/quotehwerud8p]
[quotehwerud8p]
Y ahora voy a meter el dedito en la llaga, dejaros de votar chorradas X que hay gente que dijo aquí que no votaria en las últimas elecciones y que si votÓ en esta encuesta, y si, estos mismos son los que dicen que vivimos en un pais de pandereta, VAMOS PARA MEAR Y NO ECHAR GOTA
Un saludo[/quotehwerud8p]
Churras y meninas [/quotehwerud8p]
Me estás diciendo que estoy mezclando temas?
knACk
29-01-2012 23:49:19
Me estás diciendo que estoy mezclando temas? [/quote34pfpofx]
¿Que tiene que ver votar en una encuesta en el foro sobre que No quieres hablar de politica con votar en las elecciones?
Lo digo por que yo no vote en las elecciones y si vote en la encuesta por que prefiero no ver más politica en un foro de motos y aun no se que tiene que ver una cosa con la otra.
Angel
30-01-2012 00:02:46
Me estás diciendo que estoy mezclando temas? [/quoteq61vnw4g]
¿Que tiene que ver votar en una encuesta en el foro sobre que No quieres hablar de politica con votar en las elecciones?
Lo digo por que yo no vote en las elecciones y si vote en la encuesta por que prefiero no ver más politica en un foro de motos y aun no se que tiene que ver una cosa con la otra. [/quoteq61vnw4g]A la pregunta, no nada, no tiene nada que ver SI TE PONES ASÍ, pero lo escrito, escrito está con todas las consecuencias y punto y si te parece un comentario absurdo lo borras y punto, nada más
Moria
30-01-2012 00:14:43
aqui es cuando los novatos no sabemos si hablais en serio o no...
knACk
30-01-2012 01:28:47
A la pregunta, no nada, no tiene nada que ver SI TE PONES ASÍ, pero lo escrito, escrito está con todas las consecuencias y punto y si te parece un comentario absurdo lo borras y punto, nada más [/quoteiuakikn1]
Tampoco le deas más importancia de la que tiene, simplemente no le vi sentido a que yo que no vote en las generales no pudiera votar en esta, y no hay mas vuelta de tuerca, no te mosquees.
Y bueno paso ya de este hilo que sea lo que la mayoria quiera y considere mejor
luixtt
30-01-2012 03:28:48
Un 20%, ¿es poco?
¿Es mucho? ¿Es suficiente?
Pues un 1% deberia ser suficiente, sino... ¿para que sirve la encuesta?[/quote2uedw22b]
Para elegir un "SI" o un "NO" partiendo de cero, un voto es suficiente; pero cambiar de un "SI" a un "NO" o viceversa, es alterar un Status Quo, y para eso se pide siempre un consenso, que no es lo mismo que mayoría. Eso es un principio democrático que se supone que ayuda a evitar una "dictadura de la mayoría"
Además, yo he votado "NO" y os voy a llevar la contraria a los que decís que con un voto, o un 1%, o mayoría simple es suficiente, que sois todos del "SI".
ELPADREDEVALERIA
30-01-2012 13:05:09
Siempre he tenido la máxima que dos no discuten si uno no quiere.
Somos lo suficientemente razonables para saber que cuando alguien mete cizaña y no se le responde, al final dejará de malmeter.
Prohibir no es una solución, sino un remedio, y como tal, al final volverá a aparecer de una forma u otra.
Somos personas y lo que se lee en el foro es una representación de la sociedad actual, por lo que prohibir de poco servirá.
Está claro que hay temas que pueden crispar y "no te puedes callar", pero a la larga es mejor callarse y dejar que muera por si mismo.
Si estos correos de política o de lo que sea (porque discusiones las de más tipos) se dejasen morir sin ninguna respuesta sólo calificaría a quien lo inicia y no crearía disputas, sólo marginación de quien los promueve.[/quote82hie2cn]
elchut
30-01-2012 21:57:21
Me estás diciendo que estoy mezclando temas? [/quote1ds2ll1g]
¿Que tiene que ver votar en una encuesta en el foro sobre que No quieres hablar de politica con votar en las elecciones?
Lo digo por que yo no vote en las elecciones y si vote en la encuesta por que prefiero no ver más politica en un foro de motos y aun no se que tiene que ver una cosa con la otra. [/quote1ds2ll1g]
Vaya, a vote pronto juraria que Knack era un alentador de polemicas muy activo en este foro. Expecialemnte de politica, pero en general de lo que se terciara. Corregirme si me equivoco.
Chus63
30-01-2012 22:04:55
Acabo de incorporarme al foro y aunque lo he seguido durante un par de años, en las neoclásicas no he observado ninguna movida. Eniendo que la dirección del foro habrá visto lo suficiente como para plantear una medida tan dura.
No obstante he votado SI a la prohibición porque desgraciadamente a los españoles nos cuesta entendernos en temas de política y no sabemos discrepar sin respetar. Tengo 48 palos y hablo desde la experiencia.
A veces me puede pasar a mi, ojo.
Asi que opino humildemente que mejor nos centremos en aquello que nos une que en lo que nos separa.
Saludos a los de uno y otro lado.
Triply
30-01-2012 22:12:24
Asi que opino humildemente que mejor nos centremos en aquello que nos une que en lo que nos separa.[/color14828193]
+1
Por cierto bonito avatar, eres tu?
affleck
30-01-2012 22:18:43
¿Prohibir la politica en el foro?
La encuesta continúa hasta el %16 %b, %2012 - %22
Si 60% [ 107 ] x
No 40% [ 72 ]
Cuantos más días pasan, más diferenia hay a favor de la prohibición
sokorokoto
30-01-2012 22:26:05
No puedo votar, no me deja no se que ostias del formulario, DAVIDAYTOR mes estas boicoteando?
knACk
30-01-2012 22:28:02
Vaya, a vote pronto juraria que knACk era un alentador de polemicas muy activo en este foro. Expecialemnte de politica, pero en general de lo que se terciara. Corregirme si me equivoco.[/quote3p5hm0z3]
algo si (nunca lo negué y siempre lo reconocí) , ¿y? yo no quiero polemicas aunque entre a trapo en algunas por que me caliento/calientan, así que sin politica menos lios y menos entrare yo tambien. Todos contentos.
luixtt
31-01-2012 03:07:23
Además, yo he votado "NO" y os voy a llevar la contraria a los que decís que con un voto, o un 1%, o mayoría simple es suficiente, que sois todos del "SI".
[/quote1lclxn0v]
Además, yo he votado "SI" y os voy a llevar la contraria a los que decís que con un voto, o un 1%, o mayoría simple NO es suficiente, que sois todos del "NO".
[/quote1lclxn0v]
¿Pero tiene lógica lo del consenso, o no? Porque creo que los que tienen que tomar la decisión están esperando a que nos pronunciemos sobre el tema, y todavía nadie ha decidido si la encuesta ha de ser vinculante o no.
GRILLO
31-01-2012 23:49:03
Davidaytor
01-02-2012 19:27:55
UP!!!
para mi ya sufrimos suficientes prohibiciones como para ke se produzcan mas en un sitio donde estamos amigos.
a mi me da igual ke alguien opine de lo ke le de la gana siempre y cuando se haga desde el maximo de los respetos y sin faltar a nosotros los miembros.
estas opiniones bien llevadas nos enrikecen.
os escandalizariais si digo si tal o pascual politico es un ladron??? no lo decimos de algunos personajes aspirantes a politicos ke son los ke regulan este mundo ke nos apasiona ke son las motos??
para mi......NO a la prohibicion.....SI al maximo respeto
astor
03-02-2012 17:21:06
Mi voto es No.
Anonymous
03-02-2012 17:37:31
Mi voto es No.[/quote2blq2c4l]
¿Pero de dónde has salido tú?.
Mi voto es No.[/quote2zd2je2b]
¿Pero de dónde has salido tú?.[/quote2zd2je2b]
Ni idea, pero lleva acá desde 2005 (¿existía el foro entonces? ) y una burrada de mensajes; bueno, al menos comparados con los míos, je, jeee.
elchut
03-02-2012 20:41:25
Yo no quiero censura para mi, por favor que habiliten la opcion de autocensura para que el que se quiera censurar asimismo. Y al resto dejarnos en libertad que somos mayorcitos.
josest
03-02-2012 20:46:57
JUANVI
04-02-2012 10:54:23
Opino que NUNCA se debe restringir la libertad de expresión.
Pero la libertad de expresión, ACABA donde EMPIEZA EL RESPETO a los demás -reflexión no fruto de ningún ataque, que conste! -
Así que, como Catalan que se mueve por el resto del estado español, opino que no hay que prohibir el expresarse, PERO DEBEMOS OBLIGARNOS AL RESPECTO.
Aunque he notada que por este foro, vamos sobraos.
Saludines.
Ferxo
04-02-2012 11:08:35
Opino que NUNCA se debe restringir la libertad de expresión.
Pero la libertad de expresión, ACABA donde EMPIEZA EL RESPETO a los demás -reflexión no fruto de ningún ataque, que conste! -
Así que, como Catalan que se mueve por el resto del estado español, opino que no hay que prohibir el expresarse, PERO DEBEMOS OBLIGARNOS AL RESPECTO.
Aunque he notada que por este foro, vamos sobraos[/color2v9tq9tn].
Saludines.[/quote2v9tq9tn]
Juanvi, creo que tu última frase puede inducir a malentendidos, por lo que te rogaría nos hicieras comprender mejor el significado de tus palabras.
Gracias.
[/quote2v9tq9tn]
Josest, creo que el amigo Juanvi, opina que si somos respetuosos, o eso al menos entiendo yo
josest
04-02-2012 11:17:56
malkier
04-02-2012 13:15:52
Buenas
Mi voto es para el NO.
Y no es por hacer una cruzada por las libertades (que está muy bien, eh...), sino porque creo que el problema no es el tema, sino las formas. Y en ciertos temas la gente las suele perder con facilidad.
Reconozco que he leído ciertos hilos que a mi modo de ver, dañan la imagen del foro, pero también he leído "aportaciones" de miembros que me han quitado las ganas de participar.
Si con la prohibición de hablar de politica, se suma al foro, estupendo, pero si el problema se traslada, por ejemplo, a las carreras de GP, al futbol, a si un modelo es mejor que el otro, a si un taller es bueno o no...
Obviamente, se puede y se debe tratar cualquier tema con respeto, educación y quien lo tenga, con sentido del humor. Este es para mi el verdadero rasero que tendríamos que cumplir todos.
Un saludo
JUANVI
04-02-2012 18:52:18
Opino que NUNCA se debe restringir la libertad de expresión.
Pero la libertad de expresión, ACABA donde EMPIEZA EL RESPETO a los demás -reflexión no fruto de ningún ataque, que conste! -
Así que, como Catalan que se mueve por el resto del estado español, opino que no hay que prohibir el expresarse, PERO DEBEMOS OBLIGARNOS AL RESPECTO.
Aunque he notada que por este foro, vamos sobraos.
Saludines.[/quote2nqlz2np]
Juanvi, creo que tu última frase puede inducir a malentendidos, por lo que te rogaría nos hicieras comprender mejor el significado de tus palabras.
Gracias.
[/quote2nqlz2np]
Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii. és cierto, no he caído...
Mi impresión siempre ha sido que vamos sobraos EN RESPETO[/color2nqlz2np].
Pero, aún así, sigo diciendo que debemos autoobligarnos a actitudes respetuosas. No sé si estaréis de acuerdo conmigo que, es fácil perder esa actitud.
Incluso en política puedes opinar sin perder el respecto a nadie. Total, hoy todos los partidos políticos tienden a políticas de centro, casi no hay colores.
Saludines
richardPascal
05-02-2012 02:40:00
+1,suscribo las palabras del compañero Juanvi,que para lo otro también existe la posibilidad de ignorar,no opinar,o simplemente no entrar siquiera en el hilo de discusión que sepas que puede darte dolores de cabeza o calentones de coj...bueno,¿y lo que mola reventar esos hilos cuando la cosa ya se sale de madre poniendo recetas de cocina,chistes y jodiendas varias?
aunque reconozco haber tenido temporadas de perder mucho el interés por este foro por movidas de esa o parecida índole,mi voto es que no.
sokorokoto
05-02-2012 19:00:50
Entonces es que NO?
Croyale
06-02-2012 11:43:29
Entonces es que NO?[/quote3bjg69up]
No,no te prestamos los 500€, solo Davidaytor que tiene cuentas en las Islas Caiman
Santi67
06-02-2012 19:32:37
En mi opinión si
luisprint
07-02-2012 17:11:20
Yo pienso que sí.
Esto es un foro de motos y no de política, bastante tenemos ya con tener que aguantar "sus cosillas".
Vamos a disfrutar de nuestras máquinas y dejar la política a un lado ¿no?
mmm toy pensando que con este post para discutir ¿quién necesita los de política? XDD
rafabird
08-02-2012 10:28:58
Como todo en esta vida, el respeto y las buenas formas hay que practicarlas para que salgan bien.
Creo que no es sano prohibir.
IAMTHEEGGMAN
09-02-2012 11:49:49
Soy muy novatillo en este foro, pero bueno, yo estoy deacuerdo en acotar temas políticos a su respectivo hilo. Así no se prohibe y el que no quiera mojarse que no baje al río.
Ahora, otra cosa es que haya insultos y vejaciones hacia los integrantes de esta comunidad, eso es intolerable en el hilo de política si lo hubiese o en el que sea, no es una cuestión del tema que se trata sino una cuestión de educación y respeto hacia los demás; si no se tiene, la desagradable tarea es de los admins de banear a quien reiteradamente practica este tipo de actitudes.
Croyale
09-02-2012 12:20:36
carlesTT
09-02-2012 12:30:38
Con animo constructivo....
Quizás se debería haber hecho al revés la fecha límite de la encuesta debería ser el día de votación, y estas semanas previas, la "campaña electoral".
Lo digo porque se de varios que ya votaron y ahora les gustaría cambiar el voto...
Paz y amor!!
tricilindrico
09-02-2012 13:05:37
Con animo constructivo.... Quizás se debería haber hecho al revés la fecha límite de la encuesta debería ser el día de votación, y estas semanas previas, la "campaña electoral".
Lo digo porque se de varios que ya votaron y ahora les gustaría cambiar el voto...
Paz y amor!!
Yo lo cambiaria por dar un ultimo voto de confianza, no porque crea que la peña se va a respetar
knACk
09-02-2012 13:22:37
60%-40%.........................No varia con el paso de los dias. Ya entiendo el trabajo en cubierta de algun tecnico cuando se colgó el foro........................
[/quote1z94qu2s]
Yo lo cambiaria por dar un ultimo voto de confianza, no porque crea que la peña se va a respetar[/quote1z94qu2s]
Los ultimos casi 4 años fue continuo casi y aun hay alguien que da el voto de confianza
Y como se va a poner el pais... vamos a hablar más de politica que de motos.
Y como se va a poner el pais... vamos a hablar más de politica que de motos.[/quote3bl54vvx]
Yo me reafirmo en el sí a la prohibición.....veo las noticias y podría echar mierda sin parar ........aunque un subforo restringido a modo de cuadrilátero donde todo valiese no estaría mal
elpedo
09-02-2012 19:39:04
Entonces en qué queda la cosa?
Triply
09-02-2012 21:22:59
Y como se va a poner el pais... vamos a hablar más de politica que de motos.[/quote2tkcnlbr]
Yo me reafirmo en el sí a la prohibición.....veo las noticias y podría echar mierda sin parar ........aunque un subforo restringido a modo de cuadrilátero donde todo valiese no estaría mal [/color2tkcnlbr]roll[/quote2tkcnlbr]
El problema es que no se queda en ese subforo, cuando hay un pique politico se extrapola a todos los niveles
Ojalá fura tan sencillo...
V'sss
Yo me reafirmo en el sí a la prohibición.....veo las noticias y podría echar mierda sin parar ........aunque un subforo restringido a modo de cuadrilátero donde todo valiese no estaría mal [/color4nlqklsy]roll[/quote4nlqklsy]
El problema es que no se queda en ese subforo, cuando hay un pique politico se extrapola a todos los niveles
Ojalá fura tan sencillo...
V'sss[/quote4nlqklsy]
Bueno , depende....en el restringido todo vale y fuera de él tolerancia cero
knACk
09-02-2012 22:41:25
Triple se refiere (creo) a que si por ejemplo el tiene un lio politico contigo y acabais casi a lexes en otro hilo vas a buscarle a interpretar sus palabras como mas te gusten para atacar, o buscar el desliz en algo que no dejastes claro para ir a por ti.
Se vio en bastantes ocasiones entre gente que se atacaron mutuamente.
O sea un foro de politica no minimizaria el problema por que no sabemos dejar las cosas aparte.
jcaethunderbird
10-02-2012 16:11:12
Si y si
Si queremos que el foro prospere y que sólo nos mueva el placer por las motos, es fundamental que no se hable de política. Aquí, los moderadores juegan un papel importantísimo y si se advierte a alguien y no lo respeta, pues sintiendolo mucho, hay que darle de baja.
No voy a mencionar ningún foro, pero me consta que se han producido grandes altercados y a final la decisión ha sido prohibir la política.
Opera
10-02-2012 16:20:25
Y digo yo, por polemizar un poco, cual es el límite?
los comentarios? las firmas de cada usuario?, los avatars?.
Porque ya que se piensa en prohibir, hasta donde llegaría? yo no podría comentar que me siento de andrómeda y que apoyo su libertad, mientras otro si puede poner en su firma "viva la osa mayor" o una foto con la estrella polar, o vota a Galadriel, cosa que a mi me ofendería... por no hablar de los avatars con banderas de Tatooine o los escudos de los caballeros del Rey Arturo.
Hay que tener cuidado con prohibir y dejar bien claros los límites en las normas.
Salud!
ELPADREDEVALERIA
10-02-2012 16:49:49
Hay que tener cuidado con prohibir y dejar bien claros los límites en las normas.
Salud![/quote3fyeb71t]
cunyat
10-02-2012 17:12:05
Hay firmas muuuuy politicas y avatares que han ofendido a foreros con diferentes sensibilidades.
Si se prohibe la politica, se prohibiran estas cosas? Madre mia la que se nos puede venir encima
ivantres
10-02-2012 19:06:07
No estoy por las prohibiciones en general, pero que opinarian los foreros de un foro de politico, si entre ellos hablasen de motos, pienso que diran.........."iros a un foro de motos". Insisto prohibir, prohibir, no me gusta, lo mejor seria autoregularnos y evitar esos tipos de temas, sin necesidad de que nadie nos llame al orden.
Aunque voto por prohibir, me gustaría matizarlo , diciendo que lo que me pide el cuerpo es estar en contra de hablar de esos temas, tan importantes por otro lado, aqui, para hablar de politica ,existes otros foros.
Triply
11-02-2012 16:37:29
Triple se refiere (creo) a que si por ejemplo el tiene un lio politico contigo y acabais casi a lexes en otro hilo vas a buscarle a interpretar sus palabras como mas te gusten para atacar, o buscar el desliz en algo que no dejastes claro para ir a por ti.
Se vio en bastantes ocasiones entre gente que se atacaron mutuamente.
O sea un foro de politica no minimizaria el problema por que no sabemos dejar las cosas aparte.[/quoteub46grhk]
Exacto
V'sss
astor
13-02-2012 17:29:21
Mi voto es No.[/quote3mkwd878]
¿Pero de dónde has salido tú?.[/quote3mkwd878]
juas, juas... Resucite de entre los muertos (Por eso de que no me den de baja) juas,juas
Perdon por secuestrar el post... lo suelto otra vez.
MILDOTT
15-02-2012 20:52:43
Participo en otro foro donde.... la política y la agresión van de la mano, como ocurre aquí (a veces). Ahora bien, dicho esto, creo que NO se debe eliminar la política del foro. Es evidente que si no se pudiera hablar de ciertos temas, seguramente se solucionaria el problema poruqe nadie se va a poner muy chulo porque unas ruedas sean mejores qeu otras. Pero creo que habrá que aprender a manejar de otra forma y no mediante la discusión agresiva, estos temas. Porque HABRA que hacerlo y el foro es un lugar tan bueno como cualquier otro para empezar. Y creo que el problema es qeu siempre se personaliza. Tomamos como algo personal una sentencia, un partido político o una reforma laboral.
Si el problema es la personalización... hay maneras de evitarla.
Propongo que en aquello hilos que pudieran por su contenido terminar en cuestiones políticas se obedezcan dos normas
- No se pueden CITAR comentarios de foreros.
- No se pueden mencionar NOMBRES de foreros.
Asi cada uno podría exponer lo qeu quisiera, pero se envitarian las alusiones directas y tal vez con esto y un poco mas de por favor, las discusiones no serían tan agrias (a veces)
vv
affleck
15-02-2012 21:08:52
a ver si termina ya la encuesta y volvemos a la normalidad... a mí si hay alguna forma de que en mi ordenador no aparezca off-topic me daría igual que la gente hablase de política pero quiero voluntariamente NO LEER Y NO TENER ACCESO a dichas temáticas
affleck
15-02-2012 21:20:05
Metroid
15-02-2012 21:22:07
Miguel-Innn
15-02-2012 21:57:10
..esto creo q se esta acabando ya...me lo he pensado mucho..soy de pensamiento moderado, y se q mis ideas, orientaciones y pensamientos estan condicionados por mis experiencias y vivencias, por lo q si alguna de las mismas hubiese variado, lo mismo pensaba de otra manera y las defenderia con el mismo entusiasmo...por lo q tiendo a aceptar todo lo q el resto del mundo opina, aunque no lo comparta, y lo q si tengo claro, es q a estas alturas nadie va a cambiar de pensamientos, como mucho en un momento puntual reconocer un error, y eso tan sencillo, ya cuesta y se ve menos q uno de 500€...he leido a muchos de los q llevais mucho tiempo y sois muy activos y casi todos prefieren q desaparezca la politica, ademas de reconocer q se le ha dado muchas oportunidades al tema para q se suaviazase y no ha pasado...tb soy de la opinion q esto en un foro de motos y triumph particularmente, y q lo demas, debe ser un complemento, no lo q haga girar al foro....tb sopese q se hiciera claramente un sub a donde llevar todo lo de la politica...donde no iba a pisar ni por asomo...pq yo voy al off a ver curiosidades, humor...como cajon desastre....pero se q los conflictos y la mencion entre quien se encuentre mosqueado acabaria saliendo de esa "habitacion" al resto de la casa....se q parece un poco intransigente, pero si lo eliminamos no lo lamentare, se q tb puede haber conflicto con otros temas, pero pienso q no a ese nivel y en estos tiempos con tanta frecuencia...quiero tb dar mi apoyo al dificil trabajo de moderadores, q cuando actuan sobre otros lo vemos correcto, pero cuando nos toca de cerca, ya nos "rasca"...bueno...ya hable de mi libro jajajaj...un saludo....y se q todos estamos intentando q esto siga siendo un club de todos y para todos...lo q se decida, se acatara y luego en libertad cada uno actuara
Angel120
15-02-2012 22:04:38
¿Respeto? Respetamos solo a los de nuestra cuerda y a los que nos caen en gracia.
Brindamos y hacemos risas de las desgracias de los otros y nos indignamos y lloramos como plañideras si alguien hace lo mismo con alguno de los nuestros. Y encima nos enfadamos.
No sabemos debatir. No sabemos encajar las críticas. Acabamos discutiendo y trasladándolo a lo personal.
Además, en un foro NADIE va a cambiar de opinión...
MILDOTT
15-02-2012 23:04:06
Visto que nadie ha hecho ni caso a mi propuesta de establecer 2 normas que creo que rebajarían la tensión..... tengo que decir que
- es verdad que los temas políticos siempre generan discusiones.
- no es verdad que sólo la políitca genere discusiones.
Recuerdo alguna que se monto con Rossi, Lorenzo, Pedrosa, algún concesionario, etc.
Se puede quitar la política... pero no cambiaremos.
Además de mi propuesta anterior, tambien me gustaria hacer otra diferente.
- Hacer un subforo de política y sólo de política, donde imperase la ley de la selva, con enfrentamientos personales, a cuchillo o a mordiscos. El que se meta en ese subforo... ya sabe lo uqe se va a encontrar...
affleck
15-02-2012 23:06:32
Visto que nadie ha hecho ni caso a mi propuesta de establecer 2 normas que creo que rebajarían la tensión..... tengo que decir que
- es verdad que los temas políticos siempre generan discusiones.
- no es verdad que sólo la políitca genere discusiones.
Recuerdo alguna que se monto con Rossi, Lorenzo, Pedrosa, algún concesionario, etc.
Se puede quitar la política... pero no cambiaremos.
Además de mi propuesta anterior, tambien me gustaria hacer otra diferente.
- Hacer un subforo de política y sólo de política, donde imperase la ley de la selva, con enfrentamientos personales, a cuchillo o a mordiscos. El que se meta en ese subforo... ya sabe lo uqe se va a encontrar[/size15jzo453]...[/quote15jzo453]
eso ya existe... y ha causado bajas muy importantes en el foro y ausencias prolongadas de forero muy muy importantes en el club... sino hacer un ejercicio de retrospectiva y mirar los que se conectaban hace un año y los que se conectan ahora
Visto que nadie ha hecho ni caso a mi propuesta de establecer 2 normas que creo que rebajarían la tensión..... tengo que decir que
- es verdad que los temas políticos siempre generan discusiones.
- no es verdad que sólo la políitca genere discusiones.
Recuerdo alguna que se monto con Rossi, Lorenzo, Pedrosa, algún concesionario, etc.
Se puede quitar la política... pero no cambiaremos.
Además de mi propuesta anterior, tambien me gustaria hacer otra diferente.
- Hacer un subforo de política y sólo de política, donde imperase la ley de la selva, con enfrentamientos personales, a cuchillo o a mordiscos. El que se meta en ese subforo... ya sabe lo uqe se va a encontrar...[/quote8zjph187]
Esta claro que si no hay politica sera por Stoner, Rossi, Lorenzo, sino por el barca madrid o por bmw o triumph o sino por que uno es motero o no... el ser humano es asi y con un teclado se puede decir lo que quieras.
elchut
15-02-2012 23:09:42
Aqui mucho hablar pero al final de censurar nada.
A ver si espabilamos y vamos censurando un poco que este foro es un cachondeo con tanta gente librepensadora exprensado sus idea tan alegremente...
loMarraco
17-02-2012 11:10:02
Bien dicho!
Yo también quiero mi mordaza!
Alguien se viene a quemar algunos libros?
jfkmac
17-02-2012 11:11:13
carlesTT
17-02-2012 11:27:47
Davidaytor
17-02-2012 12:25:32
Bien dicho!
Yo también quiero mi mordaza!
Alguien se viene a quemar algunos libros?[/quote1i87ez3t]
Tranquilo, todo a su debido tiempo... 
loMarraco
17-02-2012 12:27:29
Ufff, muchas gracias
Ya me siento más libre y a salvo.
Ufff, muchas gracias
Ya me siento más libre y a salvo.[/quote2fd41his]
[/quote2fd41his]
loMarraco
17-02-2012 12:43:01
El humor, Damas y Caballeros!
Moria
19-02-2012 23:51:15
![[]](../smilies/como.gif "Hambre")