Peajes en las autovias. Posiblemente

http://www.cincodias.com/articulo/econo ... scdieco_1/

(no os desviéis al tema politico para que no lo muevan, gracias)

Ayer en las noticias salió una platarforma de cataluña contra el pago de peajes, en cuanto llegaban al peaje se negaban a pagar. Todo el día recibiendo ostias no podemos estar.

Pues nada, a poner el bullate otra vez.

Habrá que unirse al movimiento de no pagar peajes. Llega uno a la barrera,se para y se le dice al colega que cobra que no se quiere pagar. Por lo visto no te pueden hacer nada...
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/3 ... 94461.html

Sin ánimo de ofender a los camioneros pretenden que nosotros (los vehículos ligeros) paguemos por el 'mantenimiento' que hacen los vehículos pesados por las carreteras DE TODOS??? Pretenden que unos cuantos la paguemos...

Y ya de por sí que pagamos el impuesto de circulación y los demás impuestos en gasolina? Encima ahora un tercer impuesto por lo mismo por usar las carreteras?

Habrá que unirse al movimiento de no pagar peajes. Llega uno a la barrera,se para y se le dice al colega que cobra que no se quiere pagar. Por lo visto no te pueden hacer nada...
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/3 ... 94461.html[/quote3512yg45]


Uno de Mallorca lo hizo en el peaje más caro de España que tenemos aquí en el túnel de Sóller (precio por km - que la isla no es tan grande) y tras 15mins la GC lo sancionó por manifestación y/o bloqueo de la carretera... entonces dió marcha atrás...

Yo no le daría el gustazo de quew la GC me ponga una multa por algo 'que me puedan acoplar'....

Cuando abrió por primera vez este peaje la gente se dedicaba a pagar en monedas de céntimo.... y las retenciones que creas y con todo eso no creo que te puedan multar a pagar en céntimos.

http://www.diariodemallorca.es/part-for ... 62769.html

Bueno, supongo que hay casos en que está justificado o al menos en parte pero recordemos que hay otros casos en que la autopista se ha hecho con cargo a una empresa privada que ha adelantado el pastón que cuesta ( creo recordar que de media la cosa puede estar en el millón de euros el kilómetro entre proyecto y ejecución ) y que el peaje es la simple amortización de ese coste, no voy a entrar aquí en si éso es justo o no pero tampoco justificaría una "rebelión" general.
Queda claro que no siempre será así, viví en Barcelona 6 meses por motivos laborales y desde luego me pareció un abuso, joder, si casi tenías que ir con la Visa en la boca y lo jodido es que en ocasiones no había vía alternativa o era una carretera chunga.
El tema en Madrid me parece algo más lógico, tú tienes tu autovía de gratis y paralelamente una radial de pago casi desierta, si quieres pagas y si no pues no estás obligado, pero puedes escoger.

Bueno, supongo que hay casos en que está justificado o al menos en parte pero recordemos que hay otros casos en que la autopista se ha hecho con cargo a una empresa privada que ha adelantado el pastón que cuesta ( creo recordar que de media la cosa puede estar en el millón de euros el kilómetro entre proyecto y ejecución ) y que el peaje es la simple amortización de ese coste, no voy a entrar aquí en si éso es justo o no pero tampoco justificaría una "rebelión" general.
Queda claro que no siempre será así, viví en Barcelona 6 meses por motivos laborales y desde luego me pareció un abuso, joder, si casi tenías que ir con la Visa en la boca y lo jodido es que en ocasiones no había vía alternativa o era una carretera chunga.
El tema en Madrid me parece algo más lógico, tú tienes tu autovía de gratis y paralelamente una radial de pago casi desierta, si quieres pagas y si no pues no estás obligado, pero puedes escoger.[/quotewsxetti5]


Estoy completamente de acuerdo en que todo tiene su coste y somos todos nosotros quien debe asumir ese mismo.

Lo que no esoty de acuerdo es en que los peajes están mal calculados, porque el tiempo de amortización ya esta más que pasado en muchas carreteras de peaje y encima es un a empresa ocncesionaria que se enriquece sobre nuestro coste.

El mayor de los problemas es que la empresa ocnstructora también ha tenido que desembolsar una 'comisiñon' al político de turno que ha firmado la aprobación del 'concurso'.

Siempre he dicho que la administración pública y ayuntamientos no está como una empresa rentable para sacar beneficios... está para administrar bién el dinero público para el público. Si mis impuestos sirven de aglo que sea en mejores carreteras e instalaciones deportivas, fiestas, edificios públicos y festivales de cine y ferias... no para que el polñitico de turno se haga su piscinita, o el otro se compre un palacete...

El caso del Túnel de Sóller es que ya está más que amortizado... creo que se terminó de pagar al tercer año y ahora es la concesionaria la única que tiene beneficios y encima tienen el morro de subir el peaje.

El problema que el preci del peaje sigue siendo menor al consumo extra de carburante que implica el tomar la carretera alternativa.

No, si en eso que dices tienes toda la razón.
O por ejemplo que autopistas que ya se construyeron y se pagaron hace años y que han sido gratis desde siempre, ahora para mantener ya veremos qué pues se hacen de pago y listo.
En eso claro que estoy completamente en contra.

Y no quisiera decir exactamente lo que opino de la concesión de la A6 que tiene un tramo de unos 30 km en obras en la zona de Villacastín desde hace 2 años con estrechamiento de carriles, zona de entrada de camiones y varios tramos con pintura amarilla y limitados a 80 o menos puntualmente y que no han tenido la más mínima vergüenza manteniendo su precio durante todo este tiempo sin bonificar en absoluto a los sufridos usuarios.
No te digo los atascos que se montan desde hace tiempo en cunato la climatología se pone algo en contra.
Pero claro a ellos los únicos atascos que les importan son los que se montan en las cajas de pago.

La mayor accidentalidad se da en las carreteras secundarias.

Y eso de peajes blandos..¿Qué significa? ¿Que hay que pagar con billetes?

Yo soy de los que piensan que esto es insostenible, y todo por la "política"vial que ha habido en este país, da igual el color, nos podríamos eternizar discutiendo el tema, pero ya es algo que no tiene marcha atrás.
Tenemos Autopistas y Autovías, en muchos casos compitiendo entre sí, las Autopistas con peajes abusivos, aunque en muchos casos amortizadas, otras totalmente deficitarias por que no pueden competir con Autovias paralelas,.
Haciendo un cálculo, tipo cuenta la vieja, lo que me permite mi escaso intelecto, y tomando como base la noticia de que se podria cobrar un "peaje" de 1 céntimo por litro de gasolina repostado, calculando que según datos hay de 18 a 26 millones de coches circulando en España, elijo calcular con 20 millones y pensando en un repostaje medio de 30 litros, cada 30 litros de esos 20 millones el estado recaudaría unos 60 millones de €.
Si ese dinero se empleara para pagar deudas con constructoras y mantenimiento/mejoras de las vías es algo a mi entender casi necesario y una solución viable .
Una cosa está clara y es que tenemos que darnos cuentas que nada va a ser como antes, todo va a cambiar y cuanto ante lo aceptemos.....

Creo que cuando utilizas un vehiculo pagas un monton de impuestos(seguros,impuestos , combustible, revisiones ....) mas que suficiente para mantener todas las carreteras que puedas destrozar con su uso, lo que no "sabemos es que se hace con ese dinero" y porque algunas carreteras es necesario arreglarlas tanto

Yo estoy de acuerdo con Airgus, ya no es tanto el problema de que haya peajes o no, sino de que dispongas de unas buenas alternativas a estos.
Lo que no es normal es que en algunos sitios tengas que pagar si o si porque no hay alternativa "razonable".

Lo de pagar o no, supongo que a dia de hoy, si lo quieren poner , lo van a hacer y por decretazo como todo ultimamente. Aunque si és así, lo logico de estos peajes blandos seria poner-los en sitios que no hay a buen precio para que la gente no deje de utilizar-los, y aprovechar este plus de ingresos para bajar los que a dia de hoy y desde hace muchos años son abusivamente caros y asi homojenizar la red de autopistas del estado, ya que no es normal que en algunas zonas tengan que pagar cada dia 12€ por unos 40 kms, y en otras comunidades tengan toda la red de autopistas gratis.

En resumen, o los quitan todos y creo que a esta fecha no és sostenible, o ponen mas, y al repartir el pGo bajan los precios de todos los sitios.

Pues yo en esta medida, como en otras de similar calado, veo más claro aún el origen del problema. El petróleo se acaba y antes de decir - no me queda - subo el precio, para que no quieras o no puedas comprarlo, y de paso voy estrujando la teta hasta que quede seca y me llevo la leche.

En este caso en particular es aún más evidente que se quiere reducir el consumo privado de combustible, aplicando el sobrecoste exclusivamente a los vehículos ligeros, sin tocar el transporte (de momento ) que es estratégico para el equilibrio económico que ya está bastante deteriorado.

Una piedra más en el irremediable camino hacia “la gran exclusión”. Suerte.

Todavía no se sabe como se va a hacer?

jode... pues mejor para ir en moto , yo en moto salvo alguna excepción como el viaje a zaragoza en el que diluviaba no pillo autovía...

desde luego sería un ataque a la movilidad y un atraso, porque la gente iría por las antiguas nacionales que se han abandonado a su suerte

desde luego pagar dos veces por utilizar una autovía lo veo una aberración, y cuando digo dos veces lo digo porque originariamente se costearon con impuestos, y ahora también quieren sacar mediante tasas... pero en fin.. como digo yo malos tiempos para la lírica

Va a ser muy curioso como los camiones y vehículos lentos irán por autopistas y autovías y los turismos por carretera nacional. Y como decía antes, las carreteras nacionales registran más accidentes y víctimas, por lo que sería lógico pensar que van a incrementarse.

Alguien sabe a cuanto está el oxígeno que respiramos?

Alguien sabe a cuanto está el oxígeno que respiramos? [/quote3ubfznxt]

Demasiado barato aun, dale tiempo...

Y encima cuando consigan que me exploten los huevos no me entrará por el seguro

[youtube2zn3o6sm]http://www.youtube.com/v/vMa0FDtvrm4[/youtube2zn3o6sm]

Pues segun habia leido, en la 501 (carretera de los pantanos) lo iban a poner de pago.
Asi que...vaya putadon.

En Madrid van a poner todas las autovías y autopistas "regionales" de pago.

Pues nada, hay en sitio que llevamos media vida pagando...

En Madrid van a poner todas las autovías y autopistas "regionales" de pago.[/quote39r13tzg]

La innombrable menciono la M501 y la M45

Que seguro coinciden con las más usadas en Madrid ¿no?

En Madrid van a poner todas las autovías y autopistas "regionales" de pago.[/quote3pxrmchm]

La innombrable menciono la M501 y la M45

Que seguro coinciden con las más usadas en Madrid ¿no?[/quote3pxrmchm]

Qué nos saquen de dudas los madrileños......

Ahora es asi como hablaremos de temas politicos ? ... ok.

Aclaración

Vivo en Madrid y actualmente no pago en ninguna autovia .

Creo que va a ver que delimitar lo que es un tema político y lo que no, porque prácticamente cualquier cosa es política, desde radares a nombrar una persona que vive de la política.
Creo que han cerrado un post, así lo quise, porque se entendió como política, cuando mi intención era totalmente distina, pero claro, hacía referencia a un tema político.
Incluso la palabra política empieza a ser proscrita.

Sí, este texto no debería ir aquí, pero es irremediable hacerse conjeturas.
Hasta este mismo texto es política.

Lo siento, pero tenía que decirlo (Verónica Forqué).

yo lo que no entiendo es porque una moto tiene que pagar como un coche, verdad que un coche no paga como un camion? porque nosotros si?

Creo que va a ver que delimitar lo que es un tema político y lo que no, porque prácticamente cualquier cosa es política, desde radares a nombrar una persona que vive de la política.
Creo que han cerrado un post, así lo quise, porque se entendió como política, cuando mi intención era totalmente distina, pero claro, hacía referencia a un tema político.
Incluso la palabra política empieza a ser proscrita.

Sí, este texto no debería ir aquí, pero es irremediable hacerse conjeturas.
Hasta este mismo texto es política.

Lo siento, pero tenía que decirlo (Verónica Forqué).[/quotelvmr6uqt]


+ 1 y lo peor es que al final parecera que algunos se mantienen abiertos por quien es el creador .

De este tema no se puede hablar sin hablar de politica ya que son medidas , impuestos , etc .

En Madrid van a poner todas las autovías y autopistas "regionales" de pago.[/quote3k8mymcu]

La innombrable menciono la M501 y la M45

Que seguro coinciden con las más usadas en Madrid ¿no?[/quote3k8mymcu]

No, ni una ni otra. Ademas las dos tienen alternativas, otra cosa es que me joderia horrores porque yo utilizo las dos muy habitualmente .

La de los pantanos como la hagan de pago nos joden las salidas moteras de fin de semana.

Es la economía, ......

Efectivamente Charlee nos joden las salidas ruteras para Avila.
Habra que dar mas rulo de A6 supongo.

Esta mañana afeitandome en la radio ya me lo ha dejado caer, van tambien a por nosotros
http://www.europapress.es/murcia/notici ... 94921.html

el asunto o encerrona es que circularemos mas por nacionales.....y alli se trasladaran los radares y medidas recaudatorias, fijo

Al final vendo moto y coche y que recauden de , que recorten y recauden de donde deben y se dejen de joder siempre a los mismos

http://www.motorpasion.com/otros/los-pe ... r-a-la-luz

http://www.motorpasion.com/otros/los-peajes-en-la-sombra-de-madrid-amenazan-con-salir-a-la-luz

[/quote1b1x5aa0]

polit...

No es politica el tema es "peajes" ¿no crees?
"
Que se nombre a un politico no quiere decir que vaya contra las normas, lo que va contra las normas es la politica y aqui estamos hablando de peajes y la noticia va de peajes.



pd al menos salvo que los mods decidan lo contrario entonces ya saben que hacer. No es la primera vez que me borran algo por incumplir las normas

De todas formas si alguien cree que es un tema politico que lo reporte con el boton de reportar en la esquina derecha del mensaje -> [!], si no los mods no lo veran posiblemente

Yo al menos no lo voy a reportar

El tema peaje no es política en si, pero yo sí creo que lo es el hecho de como se gestionan los impuestos recaudados en ellas, e implantar un peaje es recaudatorio y la forma de gestionar la construcción y el pago de vías también se puede ver como tema político. En este artículo se aclara como pagan nuestros políticos las infraestructuras.

P.D. Por mí, aunque sea político, me parece correcto seguir hablando, además, como todos estamos de acuerdo, no va a haber ningún problema.

Aunque yo ese link no lo considero politico, más bien informativo del coste de las carreteras, por eso lo puse, pudiera tener interpretacion politica ciertamente, pero lo dicho si alguien asi lo considera que haga lo oportuno que las normas son para todos. Y ya lo evaluaran los que lo evaluan.

PD LUEGO LO BANEOOOO YO POR UN PROBLEMA TECNICO JAAJAJAJAJAJ



PD2 ES COÑA

El tema es el que és, otra cosa es que la gente siga con su incontinencia política.
Que desde cierta escasa capacidad de análisis o comprensión de los temas, a la hora de escribir siempre vuelven al mismo modo incisivo y provocativo, como digo, recurrente.

Estais de suerte por Madrid. (al menos de momento)
El constitucional acaba de echar por tierra los planes de aguirre
http://www.publico.es/438198/el-constit ... de-aguirre

Yo voy a pagar lo que os diga, si, si.

¿Crisis, no hay dinero?. Que se lo quiten a quien lo robo, no al Pueblo.

V´sss...

Yo voy a pagar lo que os diga, si, si.

¿Crisis, no hay dinero?. Que se lo quiten a quien lo robo, no al Pueblo.

V´sss...[/quote24vwz2qt]
Siento decir que tu vas a pagar digas lo que digas.

Fomento rescatara las concesionarias de las autopistas

El Ministerio de Fomento lanza otro salvavidas a las autopistas de peaje. Pese a admitir que la situación de algunas concesiones es “insostenible”, la ministra de Fomento, Ana Pastor, anunció este lunes que ampliará de 2012 a 2021 la compensación por la caída de tráfico —un sistema en el que el Estado adelanta dinero— y que se suma a los 290 millones en créditos avalados por el Estado que figuran en los Presupuestos de 2012. Fomento pretende “mantener a flote” y “echar una mano” a las grandes constructoras que acuden a estos concursos para que el sector “siga siendo una referencia” en Europa y en el mundo. No solo eso, sino que anunció por sorpresa cuatro nuevas concesiones de autopistas de peaje.

PD No copio el texto completo por que la otra parte si es bastante politico y prefiero no ir contra las normas

Grandes constructoras= amigos? familiares? intereses?

Yo voy a pagar lo que os diga, si, si.

¿Crisis, no hay dinero?. Que se lo quiten a quien lo robo, no al Pueblo.

V´sss...[/quote2zhcrkbh]
Siento decir que tu vas a pagar digas lo que digas.

Fomento rescatara las concesionarias de las autopistas

El Ministerio de Fomento lanza otro salvavidas a las autopistas de peaje. Pese a admitir que la situación de algunas concesiones es “insostenible”, la ministra de Fomento, Ana Pastor, anunció este lunes que ampliará de 2012 a 2021 la compensación por la caída de tráfico —un sistema en el que el Estado adelanta dinero— y que se suma a los 290 millones en créditos avalados por el Estado que figuran en los Presupuestos de 2012. Fomento pretende “mantener a flote” y “echar una mano” a las grandes constructoras que acuden a estos concursos para que el sector “siga siendo una referencia” en Europa y en el mundo. No solo eso, sino que anunció por sorpresa cuatro nuevas concesiones de autopistas de peaje.

PD No copio el texto completo por que la otra parte si es bastante politico y prefiero no ir contra las normas[/quote2zhcrkbh]


Te aseguro Knack que no. De hecho, ahora he empezado a viajar en Avion, mas barato y mas rapido.

V´sss...

¿pagas impuestos? a eso me referia, de donde crees que sale el dinero de fomento.

Grandes constructoras= amigos? familiares? intereses?[/quote3or5lxmk]

+1

Como con los bancos, pero mientras se consienta

hay algo que por más que apure mi inteligencia y me afane en dar uso a los aproximados 1.300grs de masa ence-fálica(quizás piense con esta última parte de mi anatomía) no acierto a comprender y es lo siguiente;
entre nosotros, un foro de ocio "libre", ¿nos hemos PROHIBIDO
hablar de nuestras vidas?
si es una broma, es bastante desagradable, y por ende, está durando demasiado,

HABLAR DE POLÍTICA=HABLAR DE NUESTRAS VIDAS
HABLAR DE POLÍTICA=TENER DERECHO A RÉPLICAR A QUIENES NOS LA ORGANIZAN
HABLAR DE POLÍTICA=PEDIR CUENTAS A QUIENES LES PAGAMOS EL SUELDO

¿no os dáis cuenta de que prohibir hablar de política,nos hace algo menos inteligentes?
¿vosotros creéis de verdad que si fueran ellos los que nos pagaran un sueldo a nosotros iban a ser tan "obendientes"?

señores, este post, habla de un nuevo re-pago,por ir a trabajar!!

¿alguien se ha parado a reflexionar y enumerar por cuantas cosas diferentes pagamos nosotros?

¿alguien se ha parado a reflexionar y enumerar por cuantas cosas diferentes no pagan ellos?

-NO PAGAN por circular=les pagamos coche y chofer
-NO PAGAN por comer= les pagamos restaurantes y catering oficial
-NO PAGAN por telefonía=les pagamos smartphone y facturas
-NO PAGAN por vigilancia=les pagamos policía,guardia civil y escoltas
-NO PAGAN por vacaciones=les pagamos oficina de viajes dentro del senado,congreso
-NO PAGAN por entradas=asisten con invitaciones a acontecimientos,deportivos,cultura

es tan bestial la cantidad de cosas que disfrutan gratis a costa de nuestro sudor que
os invito a abrir otro post para seguir enumerando la eterna lista de lo que ellos no pagan, porque para eso estamos nosotros...

P.D quizás cuando se votó a favor de prohibir hablar de política
debería haber sido suficiente votar a favor, de no faltarnos al respeto entre nosotros
y cuidar todo lo posible las buenas maneras
Yo para expresar el malestar generalizado que respiran millones de españoles
no he necesitado ni siquiera mencionar colores o grupos políticos
simplemente he hablado de una pequeña parte de la realidad que estamos viviendo...



HABLAR DE POLÍTICA= HABLAR DE QUE QUIZÁS MAÑANA,LA SEMANA Ó EL MES QUE

VIENE, ALGÚN AMIG@ DEL FORO,TÚ Ó YO tengamos que vender la moto y no

podamos disfrutar de nuestra compañía, un domingo, un aniversario, unas

vacaciones...

No saquemos las cosas del tiesto... y volvamos al tema.

Cobrar peajes servirá para que haya más tráfico en el resto de carreteras=más accidentes=más muertos=más control=más radares=más recaudación.

Vamos, que cada día que pase serán más difíciles las escapadas en moto...

Pues eso.

....... ..... ......a las barricadaaaaaas!......

Yo pondría un mega-radar en la luna que sirviera para toda la tierra, click, clack, toma, radarazo, en Soria, Pekín, Detroiit, Helsinki o Berlín....ahí, a tope, con bien de batería.....o si no llega para eso....pues disfraces de matorral para radares móviles...

Me gustaría ver que pasaría con este montaje que lleva años tomándonos el pelo si

-Nadie fumara
-Nadie cometiera infracciones de trafico
-Largo etc....de impuestos recaudatorios relacionados con actos que en el fondo temen desaparezcan....