subjetividad

La entrada de Barcelona por la Gran Via, ya entre edificios y con semáforos, es casi como una autopista, con sus carriles de salida y de incorporación. Por la mañana el de salida va a tope y mucha gente se lo pasa y salen ¡por el de incorporación! saltándose lineas continuas, isletas, etc. y haciendo una maniobra que a mi me parece temeraria y peligrosa.
En 4 años que paso por ahí cada mañana he visto que el desfile de coches es constante y nunca ha habido un policía. Yo que soy de los que cumplen casi todas las normas me molestan los aprovechados. Me jode mucho ver a mil coches haciendo cola en la salida y que otros se "rian de ellos" colandose.

Pues esta mañana por fin había un coche de la poli en un sitio bien visible; no se lo ha saltado ni Dios, claro.

Y ahí me he quedado yo rabiando y pensando que tan a la vista no van a pillar a ninguno. Que se escondan y se jodan los aprovechados. Luego me he dado cuenta de que justo lo contrario es lo que pido en los controles de radar. Que si lo que quieren es prevenir y no recaudar, que se pongan bien a la vista.

Cómo cambian las cosas cuando nos toca a nosotros. Qué fácil es criminalizar a los demás.

Hala, Ahí queda para que cada uno saque sus conclusiones. Este pensamiento es aplicable a muchos post que hay en este foro...

Para eso existe la frase "todo depende del color del cristal con que se mire".

Pues para mi no es lo mismo. La buena educación y el respeto me impiden colarme entre mis conciudadanos y me trago la cola que me toque.
Lo de los radares es otra historia. Bajan el límite hasta velocidades absurdas en lugares donde el 90% de conductores lo sobrepasan en más del 30% (si pone 50, todos vamos a 80 porque la vía lo permite sin peligro) unicamente para recaudar y tapar el deficit presupuestario de los ayuntamientos.
NO es lo mismo....

Pues para mi no es lo mismo. La buena educación y el respeto me impiden colarme entre mis conciudadanos y me trago la cola que me toque.
Lo de los radares es otra historia. Bajan el límite hasta velocidades absurdas en lugares donde el 90% de conductores lo sobrepasan en más del 30% (si pone 50, todos vamos a 80 porque la vía lo permite sin peligro) unicamente para recaudar y tapar el deficit presupuestario de los ayuntamientos.
NO es lo mismo....

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Pienso lo mismo

Y por tocar un poco las narices, y no cumplir con las normas que otros sí cumplen no es faltarles al respeto y a la educación?

Por supuesto que no, amigo Minimoto!!! especialmente en lo de la velocidad. Yo circulo y no afecto a nadie, además si TODOS vamos por encima del límite, ¿no será el límite el que está equivocado?

Pues para mi no es lo mismo. La buena educación y el respeto me impiden colarme entre mis conciudadanos y me trago la cola que me toque.
Lo de los radares es otra historia. Bajan el límite hasta velocidades absurdas en lugares donde el 90% de conductores lo sobrepasan en más del 30% (si pone 50, todos vamos a 80 porque la vía lo permite sin peligro) unicamente para recaudar y tapar el deficit presupuestario de los ayuntamientos.
NO es lo mismo....

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Para mi tampoco es lo mismo un radar que está obviamente para recaudar que un policía que regule el buen tránsito y multen al 'incívico' que se pasa la cola y preferencia por el forro.

Si tiene prisa... pos se tarda más en escribir la multa y ya verás como escarmienta.

Cuando alguien aparca delante de mi vado no me vale ocn el 'solo eran 5 minutos' pues osn los 5 minutos en que yo quiero salir o entrar de MI PROPIA CASA... as´ique cuando llamo a la policía y me dicen que vienen no dejo que el tipo se marche. Yo he perdido media hora... ahora la vas a perder tu. La multa me da igual, yo no cobro comisión, pero QUIERO que el tipo ese por no andar 50 metros más donde sí hay sitio para aparcar tenga que perder el tiempo como yo he hecho.

Te juro que este no vuelve a repetir. La muylta le puede dar igual o no, pagarla o no... peor si ya le haces perder tiempo, por cojones entra en razón.

Cómo va a ser lo mismo...
Lo de los radares en BCN ha sido de juzgado de guardia hasta que lo han quitado hace unos 6 meses. En especial las rondas que vienen del aeropuerto. Vamos, que con 3 carriles -4 a veces- y la carrterea vacía, a santo de qué había que ir ahí a 80 kmh.
Que la gente se salte un ceda a la hora de una incorporación... yo no creo que la solución sea poner ahí a policías para que nadie lo haga. La solución es que nadie lo haga por observancia a unas normas que están ahí para el bien de todos. No es más limpio el que más limpia, sino el que menos ensucia.

Cómo va a ser lo mismo...
Lo de los radares en BCN ha sido de juzgado de guardia hasta que lo han quitado hace unos 6 meses. En especial las rondas que vienen del aeropuerto. Vamos, que con 3 carriles -4 a veces- y la carrterea vacía, a santo de qué había que ir ahí a 80 kmh.
Que la gente se salte un ceda a la hora de una incorporación... yo no creo que la solución sea poner ahí a policías para que nadie lo haga. La solución es que nadie lo haga por observancia a unas normas que están ahí para el bien de todos. No es más limpio el que más limpia, sino el que menos ensucia.[/quoteo89bs4x9]


Ahí las dao... pero si las normas no se cumplen... habrá que hacerlas cumplir, ¿no?

Por supuesto que no, amigo Minimoto!!! especialmente en lo de la velocidad. Yo circulo y no afecto a nadie, además si TODOS vamos por encima del límite, ¿no será el límite el que está equivocado?

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Tema espinoso, puesto que existe un "principio" que declara que "la costumbre crea derecho", o lo que es lo mismo, cuando se hace repetitivamente una cosa y nadie lo impide, con el tiempo se crea el derecho de poder hacerlo siempre.
De hecho las normas se llegan a modificar por ello.
Respecto al límite de la velocidad, no estoy de acuerdo con los actuales límites, especialmente en autopista, pero también los defiendo en parte justamente por el poco respecto e incivismo de la gente.

Y para tocar más las narices, si nos joroba que alguien se cuele por donde no debe, no les jorobará a ellos que una moto pase entre coches en un atasco?
Sabemos lo que dice la norma así que no me vale que es para hacer la circulación más fluida.

Cómo va a ser lo mismo...
Lo de los radares en BCN ha sido de juzgado de guardia hasta que lo han quitado hace unos 6 meses. En especial las rondas que vienen del aeropuerto. Vamos, que con 3 carriles -4 a veces- y la carrterea vacía, a santo de qué había que ir ahí a 80 kmh.
Que la gente se salte un ceda a la hora de una incorporación... yo no creo que la solución sea poner ahí a policías para que nadie lo haga. La solución es que nadie lo haga por observancia a unas normas que están ahí para el bien de todos[/coloriu7r7acc]. No es más limpio el que más limpia, sino el que menos ensucia.[/quoteiu7r7acc]

Efectivamente, normas de todos y para todos.

Por supuesto que no, amigo Minimoto!!! especialmente en lo de la velocidad. Yo circulo y no afecto a nadie, además si TODOS vamos por encima del límite, ¿no será el límite el que está equivocado?

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Tema espinoso, puesto que existe un "principio" que declara que "la costumbre crea derecho",[/quotemfx644ci]

Ese principio si no se convierte en ley, no vale para nada.

o lo que es lo mismo, cuando se hace repetitivamente una cosa y nadie lo impide, con el tiempo se crea el derecho de poder hacerlo siempre.
De hecho las normas se llegan a modificar por ello.
Respecto al límite de la velocidad, no estoy de acuerdo con los actuales límites, especialmente en autopista, pero también los defiendo en parte justamente por el poco respecto e incivismo de la gente.[/quotemfx644ci]

Lo malo es cuando con esa excusa (la del incivismo) se justifica el abuso que hace la autoridad con afán recaudatorio.
A diario paso por zonas 50 interurbanas, de calzada amplia y con amplios arcenes. Cuando vemos el C-Max del radar, todos a 50. Cuando no está TODOS a velocidad segura= 80-90 kmh
El 50 que marca la ley no es de sentido común ni lo justifica algún argumento de
seguridad, es solo para recaudar....



Y para tocar más las narices, si nos joroba que alguien se cuele por donde no debe, no les jorobará a ellos que una moto pase entre coches en un atasco?
Sabemos lo que dice la norma así que no me vale que es para hacer la circulación más fluida.
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Al que le jorobe que le pase una moto que se compre una!!!

Y para tocar más las narices, si nos joroba que alguien se cuele por donde no debe, no les jorobará a ellos que una moto pase entre coches en un atasco?[/quote3bsh2a8g]


AL que le jorobe, que es un porcentaje muy reducido, pero que osn los tocapelotas que te cierran, son los que no entienden que una moto por su naturaleza no congestiona. No necesita el espacio de un coche, arranca muy rápido y es muy difícil que una moto pueda causar un atasco o retención. Dado que por su agilidad y demás prestaciones pueda causar retenciones.

Si lso conductores de los demás vehículos no son capaces de asimilar ese hecho, entonces mal vamos.

Lo que hay que hacer en tramos/horarios de congestión es regular la velocidad de las carreteras. Si todos vamos a la misma velocidad, no hay retenciones. Limitar la velocidad a una cifra teniendo poco margen por arriba, por ejemplo de 60 a 80 por las mañanas y al pasar el atasco volver a subir a 120 eliminaríamos así muuuuchos problemas. Obtendrías una fluidez de tráfico que se podría mover a la misma velocidad. Se podrían anticipar las salidas/incorporaciones a las vías y con un poco de civismo, sufriríamos menos.

No hablo de limitar la velocidad, sino de reducir márgenes. Una persona yendo a 60 por la autopista por las mañanas es más peligroso que un ocon exceso de velocidad. La reducción de marcha del que va detrás se puede convertir en un efecto mariposa de frenaxzo con derrapada del que va a decenas de metros detrás.

A los 'colones', pos mano dura y hacerles perder el tiempo... más que una multa de cantidad X. Le haces sacar los papeles y le 'retienes' 20 minutos y verás cómo se le va la tontería. Haber salido antes.

De todos modos todo lo que estamos hablando es justamente lo que quiere decir Moria, todo depende de la subjetividad.
Lo que nos beneficia lo entendemos como que está mal y los demás que les den, pero lo que nos parece mal que les crujan.
El tema velocidad/radar no somos objetivos, pero ni nosotros como usuarios de la vía, ni los legisladores para crear/modificar una norma, ni los agentes para hacerla cumplir.
Hay demasiados intereses político-comerciales como para realmente poner un radar donde debe, y como debe, y sólo por criterios de circulación.

"todo depende del color del cristal con que se mire".[/quote1k1qcuya]

Creo que esta todo dicho...

para el 2012 se legalizara el ir en moto por el arcen en caso de atasco, lo cual nos da la razon

para el 2012 se legalizara el ir en moto por el arcen en caso de atasco, lo cual nos da la razon[/quote206mz6ek]


¿esto dónde lo pone?

Eso, eso, que me ha entrado la curiosidad

para el 2012 se legalizara el ir en moto por el arcen en caso de atasco, lo cual nos da la razon[/quote2lmxw5ow]


¿esto dónde lo pone?[/quote2lmxw5ow]

en la nueva normativa que pone entra a final de año. la puso albacete por aqui.
el limite maximo en ese caso será de 30km/h pero bueno. menos da una piedra!

por cierto también regulariza los intercomunicacores.

El otro día me alegré por primera vez de ver un camuflado poniéndose las botas. Me jode enormemente que la gente salga al sprint o se lance para ser el primero del semáforo siguiente.