ley de intercomunicadores

Live forum: http://elclubtriumph.es/viewtopic.php?t=43177

guillem

17-05-2010 13:33:16

Hola a todos.
Ayer compre una revista y vi que han salido una leyes nuevas entre ellas una que prohibe los intercomunicadores con sanciones de 3 puntos y 200 euros.
Cuando me los compre en la tienda me digeron que esto era totalmente legal, no lo entiendo, a caso cuando vas en coche te pueden multar para hablar con los pasajeros, no. Pues en moto tendria que ser igual.
Alguien a visto algo?

nachobad

17-05-2010 13:34:30

no jodas!!!!! rambo rambo rambo no pue ser no pue ser -| -|

guillem

17-05-2010 14:05:57

Lo he leido en la revista La Moto.

Minimoto

17-05-2010 15:12:52

Cómo?
Y en base a que los prohíben?
Llevo usándolos un mes y me parecen extraordinarios para la comunicación con el pasajero, ya que mucho peor es tener que buscarlo por el retrovisor, tener que girar la cabeza para hablar y escuchar y soltar el manillar para decirle cualquier cosa.
Realmente es impresionante.

Mulder

17-05-2010 15:16:43

Cómo?
Y en base a que los prohíben?
Llevo usándolos un mes y me parecen extraordinarios para la comunicación con el pasajero, ya que mucho peor es tener que buscarlo por el retrovisor, tener que girar la cabeza para hablar y escuchar y soltar el manillar para decirle cualquier cosa.
Realmente es impresionante.[/quote1tktzrdf]

esque el siguiente paso es prohibir al pasajero para que no tengas que hablar con él.

Minimoto

17-05-2010 15:19:09

Donde puedo encontrar dicha reforma de la ley

Humphrey

17-05-2010 16:01:46

Siento llevar la contraria, pero no hay mayor placer que ir en moto en silencio.

nachobad

17-05-2010 16:51:11

eso explícaselo a una mujer , y más despues de un viaje de 5 o 6 horas P

alapues

17-05-2010 17:23:50

Siento llevar la contraria, pero no hay mayor placer que ir en moto en silencio.[/quote1pcmzaoi]

eso explícaselo a una mujer , y más despues de un viaje de 5 o 6 horas P[/quote1pcmzaoi]


Estoy con Humphrey, y por eso viajo solo! D

nachobad

17-05-2010 19:32:07

pues para mi, un viaje sin mi chica (chicas) no es lo mismo D vamos, ni punto de comparación, y por eso siempre viajo acompañado D D

CharLee

17-05-2010 19:42:48

¿Y si dices que es un manos libres para el telefono?
Uno lleva el conductor y otro el acompañante, ¿tambien esta prohibido?.

mariostreet

17-05-2010 21:34:00

hola, pues si esta prohibido cualquier tipo de auricular en la conduccion de ciclomotores y motocicletas, ahora mismo no tengo el reglamento en la mano, pero si quires luego lo busco, o busca la reforma del reglamento general de circulación 1428/03.
No ae puede ni intercomunicador con pasajero ni Bluetooth ni cascos de musica claro... lo dicho mas tarde busco el art xoncreto.

elbateria

17-05-2010 21:40:35

es totalmente ridículo, los legisladores son unos iluminados que no han ido en moto en su puta vida.

yo en el coche entre el aislamiento acústico y el equipo de sonido que llevo podría explotar una bomba, literalmente, a mi lado y no enterarme. por no hablar del manos libres, el GPS y toda la pesca.

menudos imbéciles.

CharLee

17-05-2010 23:25:13

hola, pues si esta prohibido cualquier tipo de auricular en la conduccion de ciclomotores y motocicletas, ahora mismo no tengo el reglamento en la mano, pero si quires luego lo busco, o busca la reforma del reglamento general de circulación 1428/03.
No ae puede ni intercomunicador con pasajero ni Bluetooth ni cascos de musica claro... lo dicho mas tarde busco el art xoncreto.[/quote3pju6au5]

Yo no llevo auriculares, son pequeños altavoces pegados con velcro dentro del casco pero fuera de mi oreja mrgreen , por tanto, ¿correcto, verdad?

Mulder

17-05-2010 23:27:21

a ver que es lo que pone, porque entonces estamos con el mismo déficit linguístico.

un altavoz pequeño no es un auricular.

alapues

18-05-2010 08:13:21



Yo no llevo auriculares, son pequeños altavoces pegados con velcro dentro del casco pero fuera de mi oreja mrgreen , por tanto, ¿correcto, verdad?[/quote1tbctycc]


Yo ya avisé que en Zaragoza, y de esto hace mas de un año, habian multado a un amigo mio por ir hablando con el Bluetooth ?

mariostreet

18-05-2010 10:38:45

Hola, El articulo en cuestión es este
art 18.2 del Reglamento general de circulación. y art 11 de la Ley de Seguridad VialConducir utilizando cascos o auriculares conectados a aparatos receptores o reproductores de sonido. Excepto en enseñanza para la conducción de vehículos de dos ruedas.
Retracción de puntos 3. Falta Grave.

Pero bueno, es difícil que te paren y te multen solo por esto, a no ser que vallas con el casco Jet y se vea el microfono tipo teleoperadora..jejeje

elbateria

18-05-2010 12:41:38

Pero bueno, es difícil que te paren y te multen solo por esto, a no ser que vallas con el casco Jet y se vea el microfono tipo teleoperadora..jejeje[/quote39s95mqg]


los cojones! es difícil que te paren por la M30 un martes, pero un domingo en el Atazar o de camino a un gran premio o una concentración...

yo lo tengo claro y no quiero oír que hay de todo y que si tal y cual los agentes de tráfico son unos malnacidos. incluso conozco mossos que te lo dicen claramente "no me compares con los de tráfico". son putos recaudadores ¿cuándo los has visto en puntos negros, o en la puerta de un poblado de gitanos pidiendo papeles del seguro? a mí me han parado por ir a 62 en una carretera general porque era travesía y se tenía que ir a 50 (de risa) ¡cuando íbamos todos en caravana! mientras me empuraban la gente iba pasando a la misma velocidad que yo... cuando acababan, otro, y otro, pero tranquilos, que de moros que llevan la casa entera en el techo no paraban ni a uno porque saben que de esos no cobran. te paran cuando necesitan pasta y si no te pueden empapelar por nada te buscan lo que sea, homologación de los calzoncillos si hace falta, y si la llevas seguro que hay algo lo bastante subjetivo o ambiguo como para que encuentren brecha y hacerte una receta. sólo así se explica que aún con la crisis, menos desplazamientos en carretera (que es lo que hace bajar la siniestralidad, no os creáis ni una palabra de lo que dice Pere) y mucho menos tráfico de camiones, todos los años crezca la recaudación y jamás se quede por debajo de las expectativas. las multas son un impuesto más que hay que pagar por conducir.

queda muy duro decirlo, pero yo he llegado a un punto que cuando a los agentes de la guardia recaudatoria les pasa algo, se ahostian o se los llevan por delante, me alegro. sé que no está bien y que debería alegrarme cuando les pasara a los politicuchos que hacen las leyes, cosa que también hago (ójala cuando Pere se la pegó en el scooter se hubiese ido contra un guardarrail) pero a los que veo con el radar detrás de un puente en una recta de autopista de 4 km donde jamás se estrelló nadie o en un polígono desierto a las 7 de la tarde es a ellos. llamadme cabrón si queréis.

cuidarse.

Humphrey

18-05-2010 13:13:12

¿Qué tal si nos cortamos un poquito y descargamos nuestras fobias de otra manera menos hiriente?

Por experiencia te puedo decir que (en la gran mayoría de los casos) se ponen donde les dicen y hacen lo que les mandan, por lo que te ruego que tengas un respeto y dirijas tus quejas hacia quien las merece de verdad.

Minimoto

18-05-2010 13:31:10

Hola, El articulo en cuestión es este
art 18.2 del Reglamento general de circulación. y art 11 de la Ley de Seguridad VialConducir utilizando cascos o auriculares conectados a aparatos receptores o reproductores de sonido. Excepto en enseñanza para la conducción de vehículos de dos ruedas.
Retracción de puntos 3. Falta Grave. [/quote2g4mwgt2]

Pero los altavoces que van pegados al casco no son cascos ni auriculares. Como se interpretan estos altavoces?

Pero bueno, es difícil que te paren y te multen solo por esto, a no ser que vallas con el casco Jet y se vea el microfono tipo teleoperadora..jejeje[/quote2g4mwgt2]

Los que llevamos aparatos pegados en el exterior del casco se nos ve al llegar que tenemos algo instalado.

Me gustaría que algún agente del orden nos aclare un poco el tema.

elbateria

18-05-2010 13:37:52

y quién se lo dice? la madre superiora de las salesianas? no, otro guardia civil con un puesto más alto. la gestapo hacía lo que decía Hitler, pero lo hacían ellos. a mí no me vale el rollo de soy un mandao. si te paran a 190 bien parado estás, pero si te paran para pedirte la homologación del portamatrículas, para mirar la medida de las ruedas o si llevas un bluetooth (que ellos llevan) es por joder y nadie les obliga a multarte, que el comandante no está ahí al lado mirando. ya no te digo cuando a pesar de todo no te encuentran nada y se lo inventan, cosa que me ha pasado con el coche. y por favor, sólo hace falta verles la cara (no te digo hablar con ellos fuera del curro, que yo iba al gim con un par, porque te pondrías rojo de ira por las actitudes de sheriff que se gastan) para ver que no están ahí a disgusto ni te están empurando en contra de los ideales por los que entraron en el cuerpo.

yo tendré respeto cuando se me tenga a mí y no se me trate como a una vaca a ordeñar.

cuidarse.

CharLee

18-05-2010 15:13:00

Te estas pasando un puñao, si tu ex-novio era guardia civil y te dejo por otro es tu problema. No generalices.

carlesTT

18-05-2010 15:53:27

y quién se lo dice? la madre superiora de las salesianas? no, otro guardia civil con un puesto más alto. la gestapo hacía lo que decía Hitler, pero lo hacían ellos. a mí no me vale el rollo de soy un mandao. si te paran a 190 bien parado estás, pero si te paran para pedirte la homologación del portamatrículas, para mirar la medida de las ruedas o si llevas un bluetooth (que ellos llevan) es por joder y nadie les obliga a multarte, que el comandante no está ahí al lado mirando. ya no te digo cuando a pesar de todo no te encuentran nada y se lo inventan, cosa que me ha pasado con el coche. y por favor, sólo hace falta verles la cara (no te digo hablar con ellos fuera del curro, que yo iba al gim con un par, porque te pondrías rojo de ira por las actitudes de sheriff que se gastan) para ver que no están ahí a disgusto ni te están empurando en contra de los ideales por los que entraron en el cuerpo.

yo tendré respeto cuando se me tenga a mí y no se me trate como a una vaca a ordeñar.

cuidarse.[/quote3qvhh8j5]

Una parte de razon la tienes....pero solo a medias.
Si a los agentes sus superiores les dijeran

"Ya no hace falta RECAUDAR. La Administración ya no cuenta con estos "ingresos".Ahora solo vigilad el trafico que esa es vuestra función"[/color3qvhh8j5]

entonces los agentes no cometerian estos abusos que comentas, y que a mi tambien me han tocado padecer. Pero es una cadena de mando, no tienen los agentes libertad
para decidir RECAUDAR o no, es así de sencillo.
Es por esto que no hay que tomarla con los agentes.Quien maneja el poder está más arriba.....

XX XX

Humphrey

18-05-2010 16:11:11

......pero si te paran para pedirte la homologación del portamatrículas, para mirar la medida de las ruedas o si llevas un bluetooth (que ellos llevan) es por joder y nadie les obliga a multarte...[/quotejmphdrir]

Todos los policías tienen la obligación de denunciar aquellas denuncias que observen, lo contrario les podría acarrear sanciones internas. Es decir, que es el propio sistema el que les obliga a multar.

Si te paran es porque es su trabajo. Y lo mismo que mirarán lo que tú dices, también comprobarán documentaciones falsas, faltas de seguro y si te han robado la moto. Pero si te denuncian será porque has incumplido unas normas que ellos no han hecho. Están para hacer que se cumplan, te guste o no.

Si consideras que te están jodiendo cada vez que te paran, te invito a que se lo digas a ellos directamente. Luego nos cuentas que tal.

Repito que cuides tus formas, sólo eso.

peptorres

18-05-2010 16:13:49

Siento llevar la contraria, pero no hay mayor placer que ir en moto en silencio.[/quote2d896aze]

eso explícaselo a una mujer , y más despues de un viaje de 5 o 6 horas P[/quote2d896aze]


Estoy con Humphrey, y por eso viajo solo! D[/quote2d896aze]


ahí las dao... D

nachobad

18-05-2010 16:18:19

claro claro, y a mi chica le digo que se vaya en tren, que yo ya la espero allí, donde sea, tomándome unas copas D D

elbateria

18-05-2010 17:26:46

mira, paso de darle más vueltas al tema y crear mal rollo pero repito lo de yo "tío,que yo soy un mandao" me lo paso por el forro de donde te imaginas. también tendrían que parar a muchos que todos sabemos y cuando ven 4 chusmas dentro de un R19 de hace 20 años le faltan estrellas en el cielo que contar, de lo distraídos que están. ¿para qué, para comprobar que no tiene más papel que el de liar, llamar a la grúa, hacer papeles, tramitar denuncias, declarar y que luego sean insolventes? quita quita, cuánto lío. ¿para esos no tienen órdenes? ¿los de "arriba" qué opinan? mira, paso de calentarme más porque este tema me enciende. ok que hay reglas, ok que hay que cumplirlas ¿pero para qué se crean esas reglas? ¿para la seguridad de todos o para recaudar?.

el sistema español de tráfico está hecho con las estadísticas en la mano y toda la intención de optimizar la recaudación y camuflar la mierda de infraestructura vial que tenemos con excesos de velocidad y demás pamplinas.

¿cuando se ponen en la puerta de un gran premio a ponerte multas por lo que sea, porque de ahí nadie se va sin receta, también son los de arriba? pobrecitos, los de arriba los tienen tiranizados, habrá que llamar a Garzón para que lo denuncie ante la Haya cuando empiece en la Corte de derechos humanos.

Pd sí, mi ex novio era guardia civil, como tenía bigote me líe con él pensando que era tu madre.

Mulder

18-05-2010 17:30:23

el batería. a mi parecer estás mezclandos churras con merinas, pero eso ya es cosa tuya y de tu opinion. y se te respeta.
Respecto a las faltas de respeto o vocabulario agresivo o amenazante, un moderador ya te ha avisado, por lo cual el siguente paso será intervenir.

muchas gracias.

elbateria

18-05-2010 18:00:47

Respecto a las faltas de respeto o vocabulario agresivo o amenazante, un moderador ya te ha avisado, por lo cual el siguente paso será intervenir.

muchas gracias.[/quote38yw7z4o]

dónde hay amenazas o faltas de respeto? yo sólo he contestado a un comentario soez de un compañero sobre mi sexualidad, compañero que por cierto no ha recibido ninguna reprimenda por ello. lo de la agresividad siento que se entienda así, pero simplemente trato de hablar claro.

tranquis que doy por zanjado este tema, cuando le pongan a alguien un multón por llevar un intercomunicador que no es ni legal ni ilegal, ya lo reabrirá el interesado.

cuidarse.

Txekar

18-05-2010 18:04:40

Siento llevar la contraria, pero no hay mayor placer que ir en moto en silencio.[/quote1hr5zloy]

Estoy TOTALMENTE de acuerdo contigo... atope

CharLee

18-05-2010 19:33:14


Pd sí, mi ex novio era guardia civil, como tenía bigote me líe con él pensando que era tu madre.[/colorubh0jpza][/quoteubh0jpza]

Jode que mal gusto tronco la mujer ha tenido epocas pero ya esta mayor, pero vamos para gustos... los colores. mrgreen

23

18-05-2010 19:56:07

[quote2tcdnfdw]los cojones! es difícil que te paren por la M30 un martes, pero un domingo en el Atazar o de camino a un gran premio o una concentración...

yo lo tengo claro y no quiero oír que hay de todo y que si tal y cual los agentes de tráfico son unos malnacidos. incluso conozco mossos que te lo dicen claramente "no me compares con los de tráfico". son putos recaudadores ¿cuándo los has visto en puntos negros, o en la puerta de un poblado de gitanos pidiendo papeles del seguro? a mí me han parado por ir a 62 en una carretera general porque era travesía y se tenía que ir a 50 (de risa) ¡cuando íbamos todos en caravana! mientras me empuraban la gente iba pasando a la misma velocidad que yo... cuando acababan, otro, y otro, pero tranquilos, que de moros que llevan la casa entera en el techo no paraban ni a uno porque saben que de esos no cobran. te paran cuando necesitan pasta y si no te pueden empapelar por nada te buscan lo que sea, homologación de los calzoncillos si hace falta, y si la llevas seguro que hay algo lo bastante subjetivo o ambiguo como para que encuentren brecha y hacerte una receta. sólo así se explica que aún con la crisis, menos desplazamientos en carretera (que es lo que hace bajar la siniestralidad, no os creáis ni una palabra de lo que dice Pere) y mucho menos tráfico de camiones, todos los años crezca la recaudación y jamás se quede por debajo de las expectativas. las multas son un impuesto más que hay que pagar por conducir.

queda muy duro decirlo, pero yo he llegado a un punto que cuando a los agentes de la guardia recaudatoria les pasa algo, se ahostian o se los llevan por delante, me alegro. sé que no está bien y que debería alegrarme cuando les pasara a los politicuchos que hacen las leyes, cosa que también hago (ójala cuando Pere se la pegó en el scooter se hubiese ido contra un guardarrail) pero a los que veo con el radar detrás de un puente en una recta de autopista de 4 km donde jamás se estrelló nadie o en un polígono desierto a las 7 de la tarde es a ellos. llamadme cabrón si queréis.

cuidarse.[/quote2tcdnfdw]

Cabrón no.....pero a ignorados si D ...hasta siempre....

javierck40

12-06-2010 17:32:45

eso explícaselo a una mujer , y más despues de un viaje de 5 o 6 horas P[/quotefhaxlm2o]

Totalmente de acuerdo =)) =)) =))

Canter

12-06-2010 18:51:57

Yo sin el intercomunicador no podría hacer con artillera viajes de más de 100, nos hemos acostumbrado a lo bueno . De momento, creo que voy a correr el riesgo.

Por cierto ¿sabéis cómo está la cosa legal en La France, que voy este verano?

Ah, y una rondita de desagravio a los agentes de la Agrupación de Tráfico XX , que vaya nivel, Maribel, algunos comentarios.

Mencey

12-06-2010 19:36:20

Tal vez la clave esté en la palabra "utilizando". Aquí es donde está (a mi modo de ver) el punto abierto a interpretaciones. Si no se va atendiendo una llamada, escuchando música, etc no tendrían por que multarnos. Está prohibida su utilización durante la conducción, en ningun sitio dice (no lo he visto al menos) que este prohibida su instalación, llevarlo desconectado, sin usarlo o su comercialización (tampoco está prohibida la venta de motos off road y......) Claro que comprarlos e instalarlos para no usarlos

Mencey

12-06-2010 20:12:14

he visto este parrafo por la red, recabando algo de informacion

Desgraciadamente, no es lo que entiende nuestra DGT como podemos ver en el artículo recogido en el blog Tráfico y Seguridad Vial "La DGT se manifiesta al respecto, considerando que los sistemas de comunicación integrados en el casco incorporan auriculares o altavoces adosados al interior del casco a la altura de la oreja. Como dicho casco va muy próximo a la misma, al incorporar los auriculares o altavoces se aproximarían aún más, con lo que no existirían diferencias con cascos de sonido.[/color39xfbcnc] Con esa instalación, en el interior del casco se crea un espacio de ruído-sonido que haría imposible la audición de sonido exterior, por lo que se puede concluir que su uso puede perjudicar la seguridad vial[/color39xfbcnc] Como existe similitud con los auriculares o cascos de sonido, se debe considerar que entran dentro de la prohibición citada." [/color39xfbcnc]

subrayo esto en rojo y pienso, si voy en mi coche con el equipo a toda leche, oire algo ???? no me jodan

Davidaytor

12-06-2010 20:16:17

8O jooder, ya podían ser unos timbales que son más pequeños, porque menudo ruido han montado................, está claro que este es un foro libre y tal y tal, pero se deberían usar las tijeras de vez en cuando......¿dónde está el límite?.Las cosas se pueden decir igual sin faltar al respeto.
Perdón por el secuestro pero es que hoy estoy muy sensible...

Mencey

12-06-2010 20:18:00

8O jooder, ya podían ser unos timbales que son más pequeños, porque menudo ruido han montado................, está claro que este es un foro libre y tal y tal, pero se deberían usar las tijeras de vez en cuando......¿dónde está el límite?.Las cosas se pueden decir igual sin faltar al respeto.
Perdón por el secuestro pero es que hoy estoy muy sensible...[/quote2paokjj7]

hermano, hay unas normas , que las apliquen

peptorres

12-06-2010 20:35:53

he visto este parrafo por la red, recabando algo de informacion

Desgraciadamente, no es lo que entiende nuestra DGT como podemos ver en el artículo recogido en el blog Tráfico y Seguridad Vial "La DGT se manifiesta al respecto, considerando que los sistemas de comunicación integrados en el casco incorporan auriculares o altavoces adosados al interior del casco a la altura de la oreja. Como dicho casco va muy próximo a la misma, al incorporar los auriculares o altavoces se aproximarían aún más, con lo que no existirían diferencias con cascos de sonido.[/color2oe4ifi4] Con esa instalación, en el interior del casco se crea un espacio de ruído-sonido que haría imposible la audición de sonido exterior, por lo que se puede concluir que su uso puede perjudicar la seguridad vial[/color2oe4ifi4] Como existe similitud con los auriculares o cascos de sonido, se debe considerar que entran dentro de la prohibición citada." [/color2oe4ifi4]

subrayo esto en rojo y pienso, si voy en mi coche con el equipo a toda leche, oire algo ???? no me jodan[/quote2oe4ifi4]

Mamarrachos!!!!

x

Mencey

12-06-2010 20:58:08

he visto este parrafo por la red, recabando algo de informacion

Desgraciadamente, no es lo que entiende nuestra DGT como podemos ver en el artículo recogido en el blog Tráfico y Seguridad Vial "La DGT se manifiesta al respecto, considerando que los sistemas de comunicación integrados en el casco incorporan auriculares o altavoces adosados al interior del casco a la altura de la oreja. Como dicho casco va muy próximo a la misma, al incorporar los auriculares o altavoces se aproximarían aún más, con lo que no existirían diferencias con cascos de sonido.[/color12a9jfzm] Con esa instalación, en el interior del casco se crea un espacio de ruído-sonido que haría imposible la audición de sonido exterior, por lo que se puede concluir que su uso puede perjudicar la seguridad vial[/color12a9jfzm] Como existe similitud con los auriculares o cascos de sonido, se debe considerar que entran dentro de la prohibición citada." [/color12a9jfzm]

subrayo esto en rojo y pienso, si voy en mi coche con el equipo a toda leche, oire algo ???? no me jodan[/quote12a9jfzm]

Mamarrachos!!!!

x[/quote12a9jfzm]

ni mas ni menos dany.

como se comenta en un blog en la red

Entre las múltiples leyes que se redactan, no para ser cumplidas, sino para que puedan utilizarse en contra del administrado cuando sea menester se encuentra la de la prohibición de conducir motos con esos pequeños sistemas intercomunicadores bluetooth que sirven para escuchar el GPS, al acompañante o (para mí una verdadera locura) el teléfono móvil. Como la norma está escrita hace años, podría parecer que la tecnología la había dejado obsoleta, como llevar luces de repuesto en los coches con faros xenón, por poner un ejemplo. Pero resulta que la DGT ha dejado claro que no, que deben multar a cualquier motorista porque el altavocillo, del tamaño de una moneda grande o una ficha de casino, aísla como lo harían unos auriculares en un turismo.

Es verdad que una moto se conduce algo más con el oído que un coche, pero no demasiado. Un buen casco aísla lo mismo que una carrocería. Claro que dentro del turismo hay excelentes aparatos de radio y música, reproductores de DVD y hasta de televisión, teléfonos con manos libres, y hasta cuatro ocupantes que pueden atronar con sus gritos al conductor. Así que en una moto se oye más el tráfico. Siempre. Incluso con el intercomunicador.

Pero es que además el intercomunicador, especialmente conectado con un GPS, facilita la conducción, alerta si se sobrepasa la velocidad máxima, aporta seguridad con escasa visibilidad, permite incluso comunicarse entre dos motos que circulan no demasiado lejos lo que puede ser vital en caso de viajar en grupo. Lo saben bien en las autoescuelas, donde se utilizan para las prácticas de los futuros motoristas. Y lo sabe bien los agentes de Tráfico. Las unas y los otros son los únicos exentos de la prohibición. Los demás, o renunciamos al progreso o nos arriesgamos a ser multados.

Mi única esperanza es el sentido común del funcionario, principalmente Guardia Civil o Policía Local, que sabe mejor que nadie lo que es conducir y qué comportamientos sí son peligrosos para la circulación. Lo lamentable es que no les consulten a la hora de redactar o actualizar normas. [/color12a9jfzm]

http://antoniosanjuan.blogspot.com/2010 ... leyes.html

Mencey

12-06-2010 21:15:37

leido de un foro, un vendedor de productos de intercomunicadores

Hola a todos,

Ante el nerviosismo que se ha generado estos días con el tema de la posible "ilegalidad" del uso de los Intercomunicadores hemos estudiado la posibilidad de pedir cita con Pere Navarro, cabe destacar que este tipo de "miedos" se producen ciclicamente, y tal como aparecen desaparecen, y también es cierto que en la práctica totalidad del territorio español no se da ningún problema para la utilización de estos dispositivos

Finalmente hemos llegado a la conclusión de no contactar con tráfico ya que sería o podría ser más perjudicial que otra cosa, y más ahora que la situación económica del país tiene como objetivo la recaudación.


Los argumentos utilizados hasta ahora todos sabemos cuales son

- Primero deberíamos ser claros y sinceros con los clientes en cuanto a la situación actual, podemos afirmar que su uso es legal pero que actualmente algún policía puede multar por el uso de los dispositivos, ya que la ley no queda clara, todo y que no tiene potestad para ello, ya que no estan cualificados para determinar lo que es un auricular, altavoz o similar.

- No existe ningún tipo de homologación para la utilización de estos dispositivos, de existir ya la habríamos pasado, la única homologación es la CE que se trata de una homologación radioelectrica, que evidentemente cumplimos.

- La nueva ley no modifica practicamente nada respecto a la anterior, con la única diferencia que antes la denuncia suponia 150€ y 3 puntos y la actual son 200€ y 3 puntos, por lo que se puede decir que estamos igual que estábamos.

- El punto 17 de la nueva ley dice textualmente "conducir utilizando manualmente el teléfono móvil, programando el navegador, utilizar cascos, auriculares u otros dispositivos que disminuyen la atención...", la cosa esta clara, con los dispositivos Midland no utilizamos las manos para utilizar el teléfono; habla de cascos y auriculares, como siempre lo nuestro son altavoces

- Queda claro que la Normativa se ha hecho pensando en los coches, y se refiere a la utilización del pinganillo.

- En el caso de que un agente quiera multar, deberá ser cuando el usuario lo está utilizando, no por el echo de llevarlo instalado, sino la policia podría multar por el simple echo de llevar el móvil dentro del coche y el "Parrot" instalado.


MUY IMPORTANTE LA SEGURIDAD

Creo que es importante transmitir a nuestros clientes, para que a su vez estos lo transmitan a los suyos, estos en los foros etc... que en todo el mundo a los Intercomunicadores se le considera un elemento de SEGURIDAD, ahora que tráfico está tan pendiente de reducir el número de muertos en las carreteras.

- ES SEGURIDAD no tener que girar la cabeza para hablar con el copiloto.
- ES SEGURIDAD no soportar golpes en el casco o en la pierna cuando el pasajero quiere decirnos algo.
- ES SEGURIDAD no ponernos nerviosos cuando vamos sobre una moto, y notamos que nos vibra el móvil en el bolsillo, hacemos filigranas para cogerlo para ver quien nos llama, o paramos precipitadamente en la cuneta para contestar la llamada, así es SEGURIDAD decir una sola palabra y que el teléfono se descuelgue automaticamente.
- ES SEGURIDAD cuando al salir de una curva nos encontramos con un coche parado y podemos avisar al compañero.
- ES SEGURIDAD no tener que mirar el navegador para saber la indicaciones que nos da.
- ES SEGURIDAD que tu pasajero te pueda hablar al igual que en un coche para que no te entre sueño.

Confiemos que se cree una rueda y llegue a oídos del Sr. Pere Navarro.


http://www.varadai.es/foro/viewtopic.ph ... 51608a4ae5

Mulder

13-06-2010 01:20:51

jodo..es como par aiprimiro y llevarlo en la moto por si acaso jejeje...

Canter

13-06-2010 08:12:29

he visto este parrafo por la red, recabando algo de informacion

Desgraciadamente, no es lo que entiende nuestra DGT como podemos ver en el artículo recogido en el blog Tráfico y Seguridad Vial "La DGT se manifiesta al respecto, considerando que los sistemas de comunicación integrados en el casco incorporan auriculares o altavoces adosados al interior del casco a la altura de la oreja. Como dicho casco va muy próximo a la misma, al incorporar los auriculares o altavoces se aproximarían aún más, con lo que no existirían diferencias con cascos de sonido.[/color1oybsmor] Con esa instalación, en el interior del casco se crea un espacio de ruído-sonido que haría imposible la audición de sonido exterior, por lo que se puede concluir que su uso puede perjudicar la seguridad vial[/color1oybsmor] Como existe similitud con los auriculares o cascos de sonido, se debe considerar que entran dentro de la prohibición citada." [/color1oybsmor]

subrayo esto en rojo y pienso, si voy en mi coche con el equipo a toda leche, oire algo ???? no me jodan[/quote1oybsmor]


El que ha escrito ésto parece que no se ha puesto nunca un casco de moto.

samaruch

13-06-2010 21:16:29

A ver, la "prohibición" de los intercomunicadores y manos libres en la moto, no es nueva, lo que ha cambiado ahora es la cuantía de la multa.

Como ya se ha comentado varias veces en este foro, y entre los comentadores he sido yo uno de ellos, el problema principal es en que se entiende por auriculares y cascos o altavoces, y hoy por hoy, la DGT entiende que los altavoces metidos dentro de un casco de moto es equiparable a unos cascos de esos para oir música, por la proximidad que existe entre la fuente de sonido y el oido, que te impide escuchar lo que ocurre a tu alrededor.

Lo normal es que no te digan nada por llevar un manos libres o un intercomunicador, pero si te paran y te multan, te aconsejo que pagues y te ahorres el 50% de la pasta, ya que no conozco a nadie que haya sido multado y haya recurrido, incluso por empresas especializadas, que haya ganado el recurso, así que al final te toca pagar.

Los aparatejos esos serán legales el día que, o bien, lo especifiquen concretamente en el artículado de la ley, o bien cuando la DGT emita un certificado con su sello y todo, indicando claramente qu tal modelo de tal marca se puede utilizar mientras se conduce en moto. Mientras no ocurra una de esas dos cosas, los intercomunicadores están en una situación irregular, que si quieren joderte, te joderán.

¡Ah!, y como alguién ha dicho por ahí, yo también prefiero ir en la moto pensando solo en la moto, y no en lo que me dice nadie (sea paquete o alguién al otro lado del teléfono).

Mencey

13-06-2010 21:27:56

A ver, la "prohibición" de los intercomunicadores y manos libres en la moto, no es nueva, lo que ha cambiado ahora es la cuantía de la multa.

Como ya se ha comentado varias veces en este foro, y entre los comentadores he sido yo uno de ellos, el problema principal es en que se entiende por auriculares y cascos o altavoces, y hoy por hoy, la DGT entiende que los altavoces metidos dentro de un casco de moto es equiparable a unos cascos de esos para oir música, por la proximidad que existe entre la fuente de sonido y el oido, que te impide escuchar lo que ocurre a tu alrededor.

Lo normal es que no te digan nada por llevar un manos libres o un intercomunicador, pero si te paran y te multan, te aconsejo que pagues y te ahorres el 50% de la pasta, ya que no conozco a nadie que haya sido multado y haya recurrido, incluso por empresas especializadas, que haya ganado el recurso, así que al final te toca pagar.

Los aparatejos esos serán legales el día que, o bien, lo especifiquen concretamente en el artículado de la ley, o bien cuando la DGT emita un certificado con su sello y todo, indicando claramente qu tal modelo de tal marca se puede utilizar mientras se conduce en moto. Mientras no ocurra una de esas dos cosas, los intercomunicadores están en una situación irregular, que si quieren joderte, te joderán.

¡Ah!, y como alguién ha dicho por ahí, yo también prefiero ir en la moto pensando solo en la moto, y no en lo que me dice nadie (sea paquete [/color2ydd5st7]o alguién al otro lado del teléfono).[/quote2ydd5st7]

Esto lo prefiere la persona que viaja siempre o muy pocas veces con la pareja. nuestro caso de que viajamos a duo siempre y largas distancias, amen de tambien unas buenas cuantas horas de seguidas, me hubiera gustado disponer de este sistema para de vez en cuando poder habalr o decir algo, no de manera continua sino esporadica. Para recibir la informacion del tomtom tmabien iria muy bien, no lo veo para el telefono, ya que yo el telefono, simplemente le quito el sonido y cuando llegue a pararme ya llamare.

peptorres

13-06-2010 22:09:44



...Los aparatejos esos serán legales el día que, o bien, lo especifiquen concretamente en el artículado de la ley, o bien cuando la DGT emita un certificado con su sello y todo, indicando claramente qu tal modelo de tal marca se puede utilizar mientras se conduce en moto. Mientras no ocurra una de esas dos cosas, los intercomunicadores están en una situación irregular, que si quieren joderte, te joderán...[/quote2nitulwp]

Eso o que los de Parrot (por no decir otra empresa) les suelte pasta a algún político para que se dén prisa en homologar tal cosa.

El problema es que estos kits ya existían antes de la ley, y no como lo de los triángulos y chalecos, que los que 'homologaron' los chalecos y triángulos tendrán ya su chalecito y yate en Marbella.

Alguien que tenga línea directa con Pere Navarrete que le propogna un negocio modificando una ley con un 'jugoso' incentivo y seguro que mañana mismo sale aprobada la enmienda con estos dispositivos.

Mencey

13-06-2010 23:52:04

lo que no logro entender que los fabricantes de cascos, tippo NZI , schuberth por ejemplo, fabrique intercomunicadores integrados en el casco siendo no homologado en españa.

peptorres

13-06-2010 23:59:51

lo que no logro entender que los fabricantes de cascos, tippo NZI , schuberth por ejemplo, fabrique intercomunicadores integrados en el casco siendo no homologado en españa.[/quote2jbvrnzk]


porque aún está ese 'vacío legal' que se espera resolver pronto. Y será porque aunque no haya una ley que los permita, tampoco hay ua que los prohiba específicamente.

Mencey

14-06-2010 00:04:33

entonces se entiende que no esta legislado, por lo tanto no se puede hacer nada al respecto, me refiero a multar.
Debe ser gracioso, el que te paren por que lleves intercomunicador , pero como demuestran que has estado hablando, escuchando musica o escuchando el tomtom ???

peptorres

14-06-2010 00:12:15

entonces se entiende que no esta legislado, por lo tanto no se puede hacer nada al respecto, me refiero a multar.
Debe ser gracioso, el que te paren por que lleves intercomunicador , pero como demuestran que has estado hablando, escuchando musica o escuchando el tomtom ???[/quote1uen84cd]

Esto es lo que entiendo yo después de darle tantas vueltas que ya paso del tema.

Creo que todo se reduce a que se pueda probar que eso es auricular y no altavoz.

Si según la interpretación del agente es un auricular y va con cable... te peude multar... si su intepretación es que es un sistema inalámbrico... entonces no.

Que luego te diga que 'es que este dispositivo te impide escuchar los sonidos y ruidos de la carretera' también te puede multar...

Aunque la realidad es que creo que muchos ni se van a percatar de ello...

Pero eso no es ni ninguna garantía ni ninguna seguridad...

Ando tan liado que creo que pasaré del tema de menterle el bluetooth opcional... porque la verdad en 3 años que tengo mi casco Dainese con el DNect, no lo he usado de hace tiempo.

wookie

14-06-2010 13:18:51

Entonces me queda una pregunta a mi

¿por que se les permite conducir a las personas con discapacidad auditiva?

peptorres

14-06-2010 15:01:19

Entonces me queda una pregunta a mi

¿por que se les permite conducir a las personas con discapacidad auditiva?[/quote1pq0s5hg]
Porque eso les 'beneficia' con su discapacidad.

Aunque sí se les permite a las autoescuelas (para dar instrucciones) y a los propios agentes motorizados.

Hay muchas leyes que tienen conflicto unas con otras... las más chocantes de todas es la ley que dice que no puedes tener ninguna 'molestia' en el parabrisas delantero del vehículo... pero luego hay otra ley que dice que debes tener a la vista la pegatina de la ITV y el retrovisor interior.

-|

Mencey

14-06-2010 16:19:58

entonces se entiende que no esta legislado, por lo tanto no se puede hacer nada al respecto, me refiero a multar.
Debe ser gracioso, el que te paren por que lleves intercomunicador , pero como demuestran que has estado hablando, escuchando musica o escuchando el tomtom ???[/quote3nzpl7aq]

Esto es lo que entiendo yo después de darle tantas vueltas que ya paso del tema.

Creo que todo se reduce a que se pueda probar que eso es auricular y no altavoz.

Si según la interpretación del agente es un auricular y va con cable... te peude multar... si su intepretación es que es un sistema inalámbrico... entonces no.

Que luego te diga que 'es que este dispositivo te impide escuchar los sonidos y ruidos de la carretera' también te puede multar...

Aunque la realidad es que creo que muchos ni se van a percatar de ello...

Pero eso no es ni ninguna garantía ni ninguna seguridad...

Ando tan liado que creo que pasaré del tema de menterle el bluetooth opcional... porque la verdad en 3 años que tengo mi casco Dainese con el DNect, no lo he usado de hace tiempo.[/quote3nzpl7aq]

los altavoces de las discotecas van con cable y no son auriculares ni cascos.
Lo que veo es que aun siendo un altavoz, ellos entienden que por la cercania ya no es un altavoz sino un auricular. Pero sigo con la misma pregunta, como se puede demostrar que estas hablando por este sistema si no se oye, una cosa es la instalacion y otra la utilizacion, aunque n oconozco a nadie que ponga algo para no utilizarlo, y ahi volvemos al famoso tema de la presuncion de inocencia, que en este caso se nos da por culpable directamente

peptorres

14-06-2010 18:07:30

Ahí las dao...

Pero es muy difícil que te puedan multar por ello si no multan a los mequetrefes discotequeros que circulan con su coche con la música a tope... y no me digáis que es lo mismo porque con el casco 'sientes' el tráfico por mucha música que tengas... los altavoces de mi casco sólo son de 0,5W no van con ninguna etapa de potencia ni subwoofer ni nada...

A lo que me refiero es que mal vamos si es 'a criterio del agente' porque como lo pilles de malas y encima me pare a mí enrabiado, se lia una que ya sabemso quién va a salir perdiendo.

Necesitamos unas LEYES CLARAS, transparentes, sencillas y DIRECTAS... y nada de 'interpretaciones' que no todos somos abogados.

jamarfe

14-06-2010 20:03:13

Yo la verdad, es que flipo cada día más con los gobernantes que hay en este país. No consigo entender que criterios siguen para hacer las leyes.

Dudo mucho que para hacer esta nueva ley, se hayan molestado en preguntar a la gente del mundo de las 2 ruedas, que somos los que al fin y al cabo conducimos motos y sabemos lo que es bueno para nosotros y lo que no lo es.

Si al final ilegalizan el uso de los intercomunicadores Bluetooth, será una cagada más de la DGT. Una de tantas.................................

Saludos y que el Sr. Pere Navarro ( o en su defecto, los Agentes de Tráfico) nos pille confesados

Mencey

14-06-2010 23:01:19

Ahí las dao...

Pero es muy difícil que te puedan multar por ello si no multan a los mequetrefes discotequeros que circulan con su coche con la música a tope... y no me digáis que es lo mismo porque con el casco 'sientes' el tráfico por mucha música que tengas... los altavoces de mi casco sólo son de 0,5W no van con ninguna etapa de potencia ni subwoofer ni nada...

A lo que me refiero es que mal vamos si es 'a criterio del agente' porque como lo pilles de malas y encima me pare a mí enrabiado, se lia una que ya sabemso quién va a salir perdiendo.

Necesitamos unas LEYES CLARAS, transparentes, sencillas y DIRECTAS... y nada de 'interpretaciones' que no todos somos abogados.[/quote1hdq7l3e]

me siento discriminado y esto es denunciable, no se deja de apuntarnos como lacra de esta sociedad, pero fijate tu, que esta misma lacra vota y ahi si ponen buena cara

samaruch

16-06-2010 10:57:28

Rebuscando un poco en la "infohemeroteca" que tengo, he encontrado el número 199 de la revista "Seguridad Vial", la que edita la DGT.

En el apartado correspondiente a responder las dudas y comentarios de los lectores y conductores, aparecía una pregunta sobre el tema.

Os pongo a continuación la pregunta y la respuesta que se publicó en ese número

[i5lfovb9m][b5lfovb9m]PREGUNTA[/b5lfovb9m]
El RD 339/90 esta blece como infracción “conducir utilizando cascos o auriculares conectados a…” . Hay en el mercado cascos para motos con pequeños altavoces integrados o instalados con los que se transmite información del GPS, telefonía o comunicación al pasajero.
El alta voz no entra en el oído y permite oir los sonidos propios del tráfico.
¿Su uso se considera una infracción?
J. R. V. - Godella (Valencia).
[b5lfovb9m]RESPUESTA[/b5lfovb9m]
La Ley sobre Tráfico, Circulación de Vehículos a Motor y Seguridad Vial (art. 11.3), aprobada por RD Legislativo 339/1990, en su actual redacción, dada por la Ley 19/2001, desarrollado por el Reglamento General de Circulación (art. 18.2), prohíbe conducir utilizando cascos o auriculares conectados a aparatos receptores o aparatos de sonido, excepto durante la enseñanza de la conducción y realización de las pruebas de aptitud para la obtención del permiso de conducción de motocicletas de dos ruedas.
Los cascos de protección mitigan la percepción por el conductor de sonidos exteriores y la incorporación de altavoces en su interior, a la altura de la oreja del usuario, creando un espacio cerrado de ruido-sonido, agrava por completo este efecto, impidiendo la audición de otros sonidos exteriores que pueden ser relevantes para la conducción, lo que perjudica la seguridad vial. Por ello, está prohibido usar estos dispositivos.[/i5lfovb9m]

Como es la revista de la DGT, podríamos considerar ésto como respuesta oficial; y como ya comenté antes, éste es el criterio que sigue la DGT ante un recurso de una multa por este concepto.

Mulder

16-06-2010 10:59:17

pues vaya...a ver si prohiben los altavoces en los coches de mas de 10w

Minimoto

16-06-2010 11:19:19

La verdad es que son esas cosas que no te explicas. Ahora hay coches que vas en completo silencio, es decir, aislados acústicamente de todo.
Los cascos cada vez son más aislados y cada vez se oye menos cualquier ruido exterior (aunque aún queda mucho).
Los noveles, cuando están haciendo prácticas y en el exámen llevan sistemas con intercomunicadores.
Es decir, mientras no sabes absolutamente nada de conducir una moto los llevas, y por ciudad. Después, cuando se supone que ya sabes algo, ya no los puedes llevar.
A veces pienso que no sé a que se dedican los legisladores.

carlesTT

16-06-2010 11:23:04

Y los NZI que llevan el altavoz en un solo lado, y dejan la otra oreja libre, como quedan ante la ley??

Minimoto

16-06-2010 11:26:45

Entonces supongo que todos los cascos que vienen con el sistema integrado son ilegales.

peptorres

16-06-2010 14:24:44

Entonces supongo que todos los cascos que vienen con el sistema integrado son ilegales.[/quote3b8pzsl6]

Son Alegales... porque aún no está la prohibición específica para ellos ni la homologación para poder usarlos.

Minimoto

16-06-2010 14:31:36

Entonces se pueden usar pero no se pueden usar. roll

peptorres

16-06-2010 14:39:12

Entonces se pueden usar pero no se pueden usar. roll[/quote37xxx1ux]


sasto...

carlesTT

16-06-2010 15:57:30

Y los NZI que llevan el altavoz en un solo lado, y dejan la otra oreja libre, como quedan ante la ley??[/quote1qgx0084]

-| -| -| -| -| -| -| -| -| -| -| -| -| -| -|

XX XX

peptorres

16-06-2010 16:11:03

Igual que los que son 'Stereo'...

carlesTT

16-06-2010 16:29:49

Igual que los que son 'Stereo'...[/quote1wrtiohf]

O sea esto es un mamoneo... a expensas de lo que le venga de gusto interpretar al agente...si la absurda ley pone "auriculares o cascos" un solo altavoz dentro del casco puede ser interpretado como lo que no es, para acabar siendo multado....

vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar

XX XX

peptorres

16-06-2010 17:17:15

Igual que los que son 'Stereo'...[/quote13mxnk9y]

O sea esto es un mamoneo... a expensas de lo que le venga de gusto interpretar al agente...si la absurda ley pone "auriculares o cascos" un solo altavoz dentro del casco puede ser interpretado como lo que no es, para acabar siendo multado....

vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar

XX XX[/quote13mxnk9y]


Sasto...

Auricular y altavoz en mi diccionario no es lo mismo... pero si luego te encuentras a alguien que te dice que por proximidad si lo es, y que por esa proximidad te impide escuchar el tráfico normal, entonces es donde la hemos liado. Por muy inalámbrico que sea, por mucho bluetooth y por muchos manos libres.

El GRAN problema es que no queda nada concreto. Si a mi me dices que auriculares no pero altavoces sí entiendo que lo que hay en mi casco es un altavoz y no auricular (auricular que va dentro de la aureola=oreja).

Que lo que peude pasar que te pare un agente 'comrpensivo' y te diga que eso está bién como a uno un poco puñetero que no pase y te diga que eso es ilegal.

O sea... tantos posts y no hemos resuelto nada.

Sr. Pere Navarro... béseme el culo

carlesTT

16-06-2010 17:25:59

y el mio tambien culo

rambo rambo rambo rambo rambo rambo rambo

XX XX

Minimoto

16-06-2010 21:06:39

Yo paso de que lo bese, que cualquiera pilla algo!!!

Humphrey

16-06-2010 21:55:54

Si nos vamos a la literalidad de la ley, pone que está prohibido "Conducir utilizando cascos, auriculares u otros dispositivos que disminuyan la obligatoria atención permanente a la conducción.", así, en plural.

Por lo tanto, llevando sólo uno no se incumple, ¿no?... mrgreen

Minimoto

17-06-2010 10:22:00

A mí lo que me intriga es la palabra "utilizando".
Puedes llevar un casco con un sistema cardo/midland, incluso un casco con el sistema integrado, pero como se demuestra que lo estás utilizando?
Por llevarlo instalado no quiere decir que vayas hablando. Yendo más lejos, en el momento que te paran, aunque lo lleves encendido, no tienen forma justa de justificar que en ese momento fueras hablando.
Otra cosa es que te paren y en ese momento se escuche musica por los altavoces, pero si llevas un manos libres o un bluetooth con el pasajero, como sabes que ibas hablando o escuchando.
Por llevar el móvil encendido en el coche sin manos libres no quiere decir que vaya hablando con él.

peptorres

17-06-2010 14:40:51

Yo paso de que lo bese, que cualquiera pilla algo!!![/quote1gksngwq]

Tranqui... que seguro que con ese bigote y barba pica...

Minimoto

17-06-2010 14:59:28



Tranqui... que seguro que con ese bigote y barba pica...[/quotehwvkxcxn]

vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar vomitar