Lavar moto en condiciones. Trucos de cada maestrillo.

Live forum: http://elclubtriumph.es/viewtopic.php?t=35875

dunes115

24-09-2009 18:20:04

Hola buenas
Primero pedir disculpas si hay algún tema similar.
Me gustaría saber como lavaís vuestras Joyas. Yo no se como hacerlo me da miedo, sinceramente. Con la Aquila le hacía un completo en el lavadero de coches, y luego la secaba con aire caliente que tienen algunos lavaderos para motos. Luego secaba con bayeta especial para secado y a tirar.

Con esta me da miedo meterla el chorro a presión. He intentado lavarla con jabon neutro y luego aclarar con agua desmineralizada y secar, pero no me queda como me gustaría.

También si me daís algún consejo para limpiar cromados, que producto utilizaís si usaís cera ect ect.

Os lo agradecería con una cerveza fría.

Gracias y un saludo

Mulder

24-09-2009 18:22:03

un cubito
con agua y jabón
luego la secas y le dás con cera.

para ciertas zonas puedes usar el o'cedar multisuperficies, pero para mi gusto deja demasiado "aséptica" la superficie, me gusta mucho mas cuando queda suavita con la cera.

y poco mas....

Viktor

24-09-2009 18:33:41

antes como mulder.

ahora correo desde lejos en lavadero, y ni secar ni nada, la seco en marcha.

(no tengo tiempo de ná)
|(

Mulder

24-09-2009 18:37:36

antes como mulder.

ahora correo desde lejos en lavadero, y ni secar ni nada, la seco en marcha.

(no tengo tiempo de ná)
|([/quote3n9i9pa0]

yo desde que la limpie un dia y la quise secar en marcha y no me arrancaba y me hacía cosas raras me espero a que se seque bien antes de encender nada.

Viktor

24-09-2009 18:44:04

yo desde que la limpie un dia y la quise secar en marcha y no me arrancaba y me hacía cosas raras me espero a que se seque bien antes de encender nada.[/quote31xhq3ro]

Pero eso es porque es una Ducati, las Triumph estan acostumbradas a la humedad, la lluvia, la mala comida y la cerveza caliente.

D

tricilindrico

24-09-2009 21:29:08

qué cera le dais a la moto?

a mi lo que me pasa es que después de limpiarla salen unos olores del motor de la hostia

23

24-09-2009 21:39:34

¿ Has mirado bien a ver si tienes un nido de gorriones? |

lorbruno

24-09-2009 21:56:42

Yo siempre le dejo esta faena a mi mujer, siempre dice que no se limpiar. Uno no puede hacerlo todo bien!!!!! =)) =))
espero que no lea este mensaje $
XX XX

motero26

24-09-2009 22:16:13

cubo con jabon secar y con bayeta ecologica ocedar o alguna cera para los muebles escepto en los asientos que luego no veas como se menea

CHAUS-11

24-09-2009 22:42:19

Jhonson Baby y un besito en el culete al terminar.

lager

24-09-2009 22:45:20

agua templada a 36.5 grados,jabon nenuco ph neutro,suave masaje,aclarar,toalla y secador que se costipa.... =)) =)) =))

Speederman

24-09-2009 22:53:01

Para los cromados uso un Spray de CASTROL que los deja )~ )~ )~ )~ )~ )~ )~ . para lavarla gel de ducha mercadona y agua tibia , la tuya no lleva cadena asi que a las llantas lo mismo .

gori

24-09-2009 23:02:02

mi mujer cuando me ve limpiando la moto me dice "a ver si limpias la casa igual !!!".
$ yo utilizo agua y jabon

ranger

24-09-2009 23:27:58

agua y jabon y si tengo tiempo le doy con el compresor para quitar el exceso de agua de algunas zonas del motor mas delicaillas

hijarano

24-09-2009 23:40:48

a frotar se ha dicho, el agua a presión es mala

correcaminos9991

24-09-2009 23:45:55

Cubo, agua, jabón, bayeta pa secar, ocedar o algo similar, frotar y tomar una birra en los descansos XX XX XX XX

Ah y muy importante, muchos descansos =)) =)) =))

dunes115

25-09-2009 00:07:15

Je je gracias.

Pues hare eso. Jabon, agua, y bayeta ecológica. SI hay chorro para aclarar de muy de lejos.

Haré muchos descansos, cuando me compré mi primer coche, que lo limpiaba a mano durante hora y media, solo hacía uno. Ahora haré tres con la moto que uno ya se hace mayor, ja ja.

Un abrazo y de nuevo gracias

JuanGui

25-09-2009 10:40:11

Manguera a presión, KH7 a cascoporro y va que chuta!!!!! No va ir la moto más limpia que yo, no te jode. D

NavIT

25-09-2009 14:05:16

Ademas de agua y jabon, yo uso las toallitas de bebe para limpiar las llantas y las partes con grasas.... (limpian de PM y no corroden, solo dejan una ligera pátina blanca que se quita con un drapo de piel)
El KH7 corrode todo! (cuidado con los discos de frenos)

luego un poco de grasa multiuso bara abrillantar el monstruo....

atope atope atope atope atope

Mulder

25-09-2009 14:17:20

y lara los salpicones de grasa de la cadena en la goma de la rueda?

yo DESACONSEJO el famoso queroseno o parafína para estufas y barbacoas, yo l ohe estado usando y se come la goma.
Eso sí, para las llantas es genial.

tricilindrico

25-09-2009 15:21:12

el queroseno ese es solo para limpiar la cadena antes de engrasarla, pero eso se lo come todo

Mulder

25-09-2009 15:41:57

entonces con que limpiais los churretes de grasa en el flanco de la goma?

tricilindrico

25-09-2009 15:45:24

La verdad es que intento engrasarla con mucho cuidado y que no vaya nada a la goma, me da un miedo eso de cojones. Además uso una grasa especial de Motorex que no salpica

Metroid

25-09-2009 15:57:05

Laavado a presión sin darle caña ni a pipa de dirección ni partes internas del chasis, para que no entre por todos lados, esto para quitar el polvo y la grasa gasolina y pincelito, despues de todo esto limpio cadena con queroseno , dejo secar todo bien , engraso cadena y luego ocedar a mansalva por toda la moto y no veas como brilla la jodia D D D

Davidaytor

25-09-2009 16:30:22

Laavado a presión sin darle caña ni a pipa de dirección ni partes internas del chasis, para que no entre por todos lados, esto para quitar el polvo y la grasa gasolina y pincelito, despues de todo esto limpio cadena con queroseno , dejo secar todo bien , engraso cadena y luego ocedar a mansalva por toda la moto y no veas como brilla la jodia D D D[/quote3dvvgbax]

eso mismo hago yo........ wink

Anonymous

25-09-2009 16:35:15

La naturaleza es sabia. Dejo tan complicada tarea en sus manos. D

Davidaytor

25-09-2009 16:38:18

La naturaleza es sabia. Dejo tan complicada tarea en sus manos. D[/quote1v8vwp14]


la tuya funciona con pirólisis ¿no?.. lol lol

JuanGui

26-09-2009 00:46:43

La verdad es que intento engrasarla con mucho cuidado y que no vaya nada a la goma, me da un miedo eso de cojones. Además uso una grasa especial de Motorex que no salpica[/quote1gv1348b]

Mulder se refiere a la grasa que escupe la cadena y que va a parar al neumático.A mí también me pasa pero bueno, con unas tumbaditas suaves se va quitando...

Mulder

26-09-2009 00:51:32

Mulder se refiere a la grasa que escupe la cadena y que va a parar al neumático.A mí también me pasa pero bueno, con unas tumbaditas suaves se va quitando...[/quote18g60rnh]

A esas me refiero yo. cuando se calienta la cadena cierta grasa la escupe y acaba en el donut. la verdad que cada vez que veo un "churrete radial" de esos ya no voy tranquilo al tumbar de izquierdas.. = =

probaré a ver si el o'cedar se come la grasa sin comerse la goma..porque el kh7 ?

peptorres

26-09-2009 01:19:57

Mulder se refiere a la grasa que escupe la cadena y que va a parar al neumático.A mí también me pasa pero bueno, con unas tumbaditas suaves se va quitando...[/quote1ipgzrmz]

A esas me refiero yo. cuando se calienta la cadena cierta grasa la escupe y acaba en el donut. la verdad que cada vez que veo un "churrete radial" de esos ya no voy tranquilo al tumbar de izquierdas.. = =

probaré a ver si el o'cedar se come la grasa sin comerse la goma..porque el kh7 ?[/quote1ipgzrmz]

el agua con mistol quita esa grasa. sin problemas.

yo lavo la moto enterita con agua y jabon (lavavajillas phneutro). mojándola primero, luego jabon, esponja, aclarar, darle aire con la pistola para quitar el agua de esquinas y sitios 'oscuros' y ale. algunas veces si tiene mucha mierda... pistola con gasoil para quitar la mierda de grasa y porquería de los bajos.

agua apresión no le suelo dar, casi nunca y si es asi, sólo cuando ha pillado barro y por las ruedas, que de tanto darle agua apresi´n se llega a comer la laca de la pintura.

unos cuantos lavados luego al estar seco le doy o cera o pulimento a las tapas de plástico y pintadas. incluso al motor, porque cuando la compré no brillaba nada.

XROB

26-09-2009 09:55:58

yo lo que nunca haría es lavarla con agua a presion (y eso que tengo en casa una maquina)
y sobre todo no lavar las ruedas, tiene tanta fuerza que se mete en los rodamientos (bujes de ruedas, pipa, bieletas de amortiguador...) que desengrasa todo y despues....rotura al canto.
Agua, jabon, encenderla despues de lavarla, secarla bien, rodar un poquito para que el agua se caiga y ya esta.... y para las llantas Pronto de muebles

Un saludo

xavikoala

26-09-2009 20:04:51

Yo agua a presion, pero dandole desde lejos, despues secar en marcha y el limpiamuiebles para todo, plasticos, llantas....

dunes115

27-09-2009 22:51:25

Gracias a vuestros consejos la lave el otro día con seguridad.

Lo hice de esta forma, la lleve al lavadero de coches, cojí cubo y jabon neutro con esponja suave y la unte bien, con abundante agua. Luego la aclare a mano con agua tambien, con otra esponja.
Para terminar con la pistola a presión le dí de lejos, y nunca a motor, inyectores y luces, con agua desmineralizada.

Seque con aire caliente todo bien, termine con bayeta ecologíca y trapo suave para sacarle brillo y listo.

Total 1 euro y medio de gasto, y unos 40 minutos de tiempo. Estaba solo en el lavadero para hacerlo tránquilo.

Un saludo y de nuevo gracias por los consejos.

PULPI

27-09-2009 23:08:39

a ver una cosa, las "lanzas de agua a presión ACABAN JODIENDO TODO LO K PASA POR DELANTE SUYO", Para lavar la moto, como te han dicho, aguita y cubo, y espongita, una VEZ LAVADA, LA SECAS BIEN CON CAMISETAS VIEJAS o bayetas, Y CUANDO ESTÉ SEQUITA, la rocias con "O´CEDAR multiSUPERFICIES", y trapito de turno Y MANO DE SANTO.

PERO si kieres k te sea sincero, CONTRA MENOS LA LAVES,. MEJOR, me explico YO LAVO LA MOTO sólo cuando le LLUEVE, O HA KEDDO ENGUARRÁ POR BARRO O SIMILARES, si no, no hace falta. CUANDO LLEGO a casa después de la salidita de turno, COJO EL BOTE DE "O´CEDAR MULTISUPERFICIES", LE DOY UNA ROCIADITA Y LA LIMPIO CON UNA CAMISETA VIEJa, con el O¨CEDAR, te sirve para limpiar ABSOLUTAMENTE TODA LA MOTO, (en tu caso no hace falta). PERO COMO DIGO, SIRVE PARA TODA LA MOTO, INCLUIDO, LAS MANCHAS DE GRASA, de la CADENA EN LAS LLANTAS y en en los CHURRETES DE LA RUEDA, k además de limpiar ABSOLUTAMENTE TODO, al llevar cera, PROTEGE LA PINTURA y evita k el polvo y la MIERDA se keden pegados.
Como te digo, yo he lavado la moto en 2 años k tiene y 33.000 kms.. unas 4 ó 5 veces y ha sido siempre, después de k le ha caido, un "barrizal encima".. si no , con pasarle el trapito, con el O´cedar y LISTOS.. MANO DE SANTO"

dunes115

28-09-2009 00:04:54

a ver una cosa, las "lanzas de agua a presión ACABAN JODIENDO TODO LO K PASA POR DELANTE SUYO", Para lavar la moto, como te han dicho, aguita y cubo, y espongita, una VEZ LAVADA, LA SECAS BIEN CON CAMISETAS VIEJAS o bayetas, Y CUANDO ESTÉ SEQUITA, la rocias con "O´CEDAR multiSUPERFICIES", y trapito de turno Y MANO DE SANTO.

PERO si kieres k te sea sincero, CONTRA MENOS LA LAVES,. MEJOR, me explico YO LAVO LA MOTO sólo cuando le LLUEVE, O HA KEDDO ENGUARRÁ POR BARRO O SIMILARES, si no, no hace falta. CUANDO LLEGO a casa después de la salidita de turno, COJO EL BOTE DE "O´CEDAR MULTISUPERFICIES", LE DOY UNA ROCIADITA Y LA LIMPIO CON UNA CAMISETA VIEJa, con el O¨CEDAR, te sirve para limpiar ABSOLUTAMENTE TODA LA MOTO, (en tu caso no hace falta). PERO COMO DIGO, SIRVE PARA TODA LA MOTO, INCLUIDO, LAS MANCHAS DE GRASA, de la CADENA EN LAS LLANTAS y en en los CHURRETES DE LA RUEDA, k además de limpiar ABSOLUTAMENTE TODO, al llevar cera, PROTEGE LA PINTURA y evita k el polvo y la MIERDA se keden pegados.
Como te digo, yo he lavado la moto en 2 años k tiene y 33.000 kms.. unas 4 ó 5 veces y ha sido siempre, después de k le ha caido, un "barrizal encima".. si no , con pasarle el trapito, con el O´cedar y LISTOS.. MANO DE SANTO"[/quote3lydmue2]

Opino como tu, no lavo mucho la moto. Esta vez estaba como tu dices llena de mierda por lluvía, o suelo mojado despúes de lluvia.

Mi anterior moto la lave en 2 años 5 veces contadas.

De nuevo gracias

Donde se compra el ¿O´Cedar del que tanto hablaís? Perdonar mi ignorancia

XX

PULPI

28-09-2009 08:22:53

lol lol lol lol lol lol , preguntale a tu mujer!!!!, en cualquier supermercado, hipermercado, tienda de barrio, en la sección de productos de limpieza, es UN SPRAY LIMPIAMUEBLES, el bote es de color azul, con un "monigote" pintado, cuestas unos 2€ + o -, y como te digo, si miras en "tu casa" fijo k tu mujer tiene uno, o O´Cedar, o Pronto, o similar...pero el k mejor funciona, es el O´CEDAR, MULTISUPERFICIES, (k sirve para limpiar, cuero, plástico, madera, etc..etc.e.t.c.. (yo lo uso, como te digo, para todo, INCLUSO PARA LIMPIAR EL MONO DE CUERO, EL CASCO, Y LOS GUANTES...(para kitar los "insectos" y demás mierda de la carretera...

tanqueray

28-09-2009 08:59:23

Pues cuando engaño a alguien para q me la deje lavar en su casa, a mano con agüita y lavavajillas (muy diluido) y secar con bayeta de silicona.

Normalmente... lavado a presión con mucho cuidado de no darle directamente a motor y partes sensibles (es la ventaja de tener carenado, jeje) y seco con la bayeta de silicona.

He de decir q la he lavado dos veces en lo que va de año, y no tiene pinta de q vaya a caer ninguna más en lo q queda del 2009 D

Lo mejor para moto y mono es... q te caiga la del pulpo a 15km de casa. Llegas con ella sin un sólo mosquito, q es lo más difícil. El resto, un repasito de lejos en un lavado a presión y a correr...

josest

28-09-2009 11:48:20

qué cera le dais a la moto?[/quote3phuwjik]
a mano con agüita y lavavajillas (muy diluido) y secar con bayeta de silicona.[/quote3phuwjik]
NOOOO. El líquido del lavavajillas es de lo más caústico que puedas usar. Mejor un champucito tipo johnsons para niños.
pero el k mejor funciona, es el O´CEDAR, MULTISUPERFICIES, [/quote3phuwjik]
Puedes creerlo, aunque parezca que pulpi lo venda a comisión. Lo suelo comprar en el Hipercor. Aunque para el cuero y los guantes, nada como limpiar con toallitas de bebé y luego aplicar la clásica nivea.

Lo del KH7, olvidaos, se lo come tó. Y para las llantas, primero petróleo, y luego el ocedar.

Vssssssssssssss................ 8-)

PULPI

28-09-2009 12:20:00

josest, para las llantas no hace falta darle con petroleo, directamente el O´CEDAR, y trapito.. sale sin frotar, TE LO PUEDO ASEGURAR, (coño,mira k rima y todo lol lol lol lol ). El petroleo o "parafina" de estufas, SÓLO lo uso, para limpiar la cadena, (otra producto milagroso, una brochita, e ir mojandola en el liquido, y sale la "roña", sin frotar, luego trapito para secarlo todo... y una vez seca, a volver a engrasar Y LISTOS.

esmarin

28-09-2009 12:35:33

yo limpio la mia en un lavadero de estos de la ballena, con agua caliente y jabon al principio, la dejo un ratito que se ablande la porqueria, y despues agua desmineralizada fuerte a presion, espero a que se escurra un ratito, la enchego, me meto en la carretera le doy caña 4 o 5 minutos y la termino de secar en casita tranquilamente.
importante es el agua, poque esta mañana la he lipmiado en otro lavadero, y se me ha quedado hecha una mierda, he tenido que darle con un paño de algodon con limpiador mulitiusos y no habia forma de dejarla limpia
pd y despus esngrasar un poquillo todo

Merlin31

28-09-2009 14:35:38

Hola a todos!!!
Referente al tema de limpieza de llantas y bichos en mono,guantes,pantalla,cromados,etc yo os recomiendo un solo producto y va genial.Es una mezcla que se suele usar para cristales,acero,aluminio,etc....Todo casero y muy barato,ademas te deja todo limpisimo sin los famosos chorretes y barrillos que dejan las bayetas en los cristales y ademas desinfecta y hace que luego los bichos y el polvo no se peguen tanto.Ni siquiera tienes que frotar casi;es una maravilla.
A ver os explico
En un pulverizador que tengais vacio por casa mezclais a PARTES IGUALES alcohol de quemar y amoniaco (a poder ser perfumado para evitar el olor) y a eso le añadis UNA o DOS GOTAS de Fairy.Lo agitais un poquito y esta.Si os huele muy fuerte podeis añadir un poquito de agua y a funcionar.Es alucinante como lo deja todo y lo mejor que tiene es que al llevar el alcohol de quemar hace que se evapore todo el producto segun vas limpiando y no deje marcas ni nada y le da un brillo increible.
Podeis usarlo para todo y si se lo decis a las mujeres para limpiar los cristales en casa,cualquier cosa de grasa,el baño,azulejos de cocina,etc... os lo van a agradecer toda la vida.Yo lo descubri hace dos años y me he dejado de usar kh7,ocedar,y todas esas cosas.
Ah,por cierto,eso de que el lavavajillas es de lo peor...na de na.Creeis que si no fuera bueno,venderian tanto sabiendo que se usa constantemente en todas las casas,quitaria mejor que nada la grasa y te dejaria la piel perfecta.Lavaros las manos con una gota de fairy y luego mirais a ver como os queda la piel.Muchas veces queda mejor q con cremas ni historias.Espero probeis la mezcla y me conteis que tal os ha ido.
Saludos a todos. XX XX XX XX

PULPI

28-09-2009 16:04:59

sólo un problema veo a lo k aconsejais.. el amonico, se come la pintura, (ES UN ACIDO Y DE LOS FUERTES), y como digo EL AGUA A PRESIÓN, ADEMÁS DE JODER LO K PILLA EN SU CAMINO, acaba por meterse, por todas partes, JODIENDO TODO LO K ES ELECTRONICA, y en las motos de hoy en dia, TODO ES ELECTRONICA, además de k no hay nada peor para un motor K ESTÁ CALENTITO, k el k le hechen agua fria a saco, luego viene cuando salta, los cromados, las pegatinas, ecte..etc..etc...

SI kieres k la pintura y el resto de tu moto te dure años y en perfecto estado, ...
AGUA EN UN CUBO, DETERGENTE TIPO FAIRY, MUUUUUUUYYYYYY DILUIDO, (es decir, un chorrito, Y EL CUBO LLENO DE AGUA, ...templadita a ser posible), ESPONJA SUAVE YA FROTAR, Y CONFORME vas lavando, vas aclarando por zonas, con agua suavemente, (ideal manguerita...k ya sabemos k no todo el mundo tiene, o puede hacer uso de ellas,.... en su defecto, le vais hechando agua, de una botella o cubo, limpia...).

Cuando esté toda lavada, la secais con camisetas viejas, y luego una rociadita de OCEDAR, engrasadita de turno a los cables de embrague y a correr, cuando llegueis a casa, ENGRASAIS LA CADENA, despues de unos 10-15 minutos de haver parado la moto, y la dejais "dormir" en casita trankilamente.

PERO COMO DIGO, LO DE LAVAR LA MOTO, SOLO SI REALMENTE ESTÁ LLENA DE MIERDA HASTA LAS OREJAS, si simplemente está sucia, con darle, una rociadita de ocedar y el trapito, VUELVE A BRILLAR COMO EL PRIMER DIA, (EL peor enemigo de la electronica, ES LA HUMEDAD YU EL SALITRE, lo corroe absolutamente todo..es por eso, k cuanto menos agua vea, una máquina de hoy en dia, MEJOR, K MEJOR.

(K SE LO DIGAN AMI "JANIS", k cada vez k me llueve, le ocurre algo, la p...a.. electronica se vuelve tarumba)

peptorres

28-09-2009 17:48:29

Pos yo desde que pillo el camíon pluma, la ato con dos correas y la meto en la psicina dos días y luego la saco... me sale cojonuda. Como la galletita en el café.

Eso sí... en la depuradora de la piscina tengo que meterle 50litros de abrillantador de lavavajillas, que sino no brilla.

taulari

28-09-2009 23:26:12

No se porque os complicais tanto la vida mrgreen a la mia el agua ni tocarla, yo rocio toda la moto cromados, pinturas y motor con una cera tipo ocedar y luego rollo de papel de cocina, y quita hasta la gasa de la cadena en la llanta cromada sin hacer ningun esfuerzo y queda limpia, brillante y pulida XX

PULPI

28-09-2009 23:41:09

No se porque os complicais tanto la vida mrgreen a la mia el agua ni tocarla, yo rocio toda la moto cromados, pinturas y motor con una cera tipo ocedar y luego rollo de papel de cocina, y quita hasta la gasa de la cadena en la llanta cromada sin hacer ningun esfuerzo y queda limpia, brillante y pulida XX[/quote2ggl4knk]
es lo k digo, solo k en lugar de papel, yo uso camisetas viejas, son menos "abrasivas" k el papel

carlesTT

29-09-2009 00:29:39

el papel de cocina lleva fibra de vidrio (microscopica)para que no se desaga
al mojarse..y ralla mas de lo que nos creemos...
XX XX XX

GRILLO

30-09-2009 18:08:47

Manda cojones quereis hacer caso a Pulpi ,es un sabio, tanta variante lavarla como dice pilpi y punto pelota... 8-) o no pulpi...
XX XX XX XX XX XX XX
Joder que pesaos!

RAFEL

30-09-2009 19:03:40

cada uno tiene sus trucos ,manias o maneras,yo hace 10 años que paseo la mia y la verdad es que desde que descubrí el sistema de la bayeta ecológica no he cambiado,hay muchos tipos de bayetas,yo utilizo una que me costó hace 9 años 3.000pts,y sigo con la misma y la verdad es que no necesitas ningún producto,simplemente agua,es fácil,práctico y sobretodo económico y ahora más que nunca ecológico.
un saludo.

PULPI

30-09-2009 20:23:59

Manda cojones quereis hacer caso a Pulpi ,es un sabio, tanta variante lavarla como dice pilpi y punto pelota... 8-) o no pulpi...
XX XX XX XX XX XX XX
Joder que pesaos![/quote27dbh4cc]

lol lol lol lol lol lol lol lol lol XX XX XX XX XX XX XX XX XX XX XX XX XX XX XX win win win win win win win win win win

Davidaytor

01-10-2009 13:30:18

cada uno tiene sus trucos ,manias o maneras,yo hace 10 años que paseo la mia y la verdad es que desde que descubrí el sistema de la bayeta ecológica no he cambiado,hay muchos tipos de bayetas,yo utilizo una que me costó hace 9 años 3.000pts,y sigo con la misma [/colorfdoemves]y la verdad es que no necesitas ningún producto,simplemente agua,es fácil,práctico y sobretodo económico y ahora más que nunca ecológico.
un saludo.

nueve años!! tu lavas poco la moto ¿no? =))