Pedrosa haciendo amigos.

Live forum: http://elclubtriumph.es/viewtopic.php?t=35443

Viktor

08-09-2009 19:02:55

Si es verdad, que dijo esto..... ya le vale.

Aunque yo de la prensa deportiva no me creo ni media, y menos si es italiana

[url3l6jcwg4]http://www.as.com/motor/articulo/motociclismo-sigo-honda-habia-sitio/dasmot/20090908dasdaimot_3/Tes[/url3l6jcwg4]

23

08-09-2009 19:06:37

Me imagino que a todos los de la parrilla les molaría estar en Yamaha este año......a ver si el año que viene hay más igualdad.......

Davidaytor

08-09-2009 19:08:04

Este chico............... nuts

jfkmac

08-09-2009 19:11:05

$ $ $ $ se le habra escapado !!! D

23

08-09-2009 19:12:34

$ $ $ $ se le habra escapado !!! D[/quoteqnlc4qe2]
Si , como un pedo a la mejor puta =))

CAÍN

08-09-2009 19:17:51

Si Yamaha es mejor es porque Rossi sabe como ponerla a punto de nieve. Ese don no lo tiene Penosa. Y

motero26

08-09-2009 19:30:30

no a dicho nada del otro mundo

miguelvaloz

08-09-2009 19:34:54

no va a YAmaha porque , no se lo han ofrecido , prefieren a Lorenzo.

pata

08-09-2009 19:52:54

¿pero el no es el encargado de hacer una honda ganadora teniendo una moto a medida?
si fuera de honda anulo el contrato y meto a cualquier otro que tenga mas sangre competitiva... no me quiero extender, ya sabeis mi opinion respecto a este chaval... X
p.d. vas de sobrao por la vida chaval y te queda mucho por recorrer. Aprecia lo que tienes porque no te mereces estar ni con un vespino, se te han dado muchisimas oportunidades y otro que es solo su 2º año te esta dando para el pelo. Vas 3º y eso gracias a que un piloto ha faltado 3 carreras por enfermedad. Callate que estas mas lindo...

jfkmac

08-09-2009 20:04:03

$ $ $ $ se le habra escapado !!! D[/quote9vbry0o0]
Si , como un pedo a la mejor puta =))[/quote9vbry0o0]





X X X

julius

08-09-2009 20:04:14

Me parece muy bien lo que ha dicho, pero no tan bien que lo diga en un medio publico, eso es una falta de respeto enorme a la mano que te da de comer, que no funciona cambia pero no lo larges a los 4 vientos.

ranger

08-09-2009 20:06:49

¿pero el no es el encargado de hacer una honda ganadora teniendo una moto a medida?
si fuera de honda anulo el contrato y meto a cualquier otro que tenga mas sangre competitiva... no me quiero extender, ya sabeis mi opinion respecto a este chaval... X
p.d. vas de sobrao por la vida chaval y te queda mucho por recorrer. Aprecia lo que tienes porque no te mereces estar ni con un vespino, se te han dado muchisimas oportunidades y otro que es solo su 2º año te esta dando para el pelo. Vas 3º y eso gracias a que un piloto ha faltado 3 carreras por enfermedad. Callate que estas mas lindo...[/quote18y6gfq7]

de eso nada, honda es la encargada de hacer una moto ganadora y luego el piloto de desarrollarla, si la base no es buena, poco puede hacer

pata

08-09-2009 20:20:23

¿pero el no es el encargado de hacer una honda ganadora teniendo una moto a medida?
si fuera de honda anulo el contrato y meto a cualquier otro que tenga mas sangre competitiva... no me quiero extender, ya sabeis mi opinion respecto a este chaval... X
p.d. vas de sobrao por la vida chaval y te queda mucho por recorrer. Aprecia lo que tienes porque no te mereces estar ni con un vespino, se te han dado muchisimas oportunidades y otro que es solo su 2º año te esta dando para el pelo. Vas 3º y eso gracias a que un piloto ha faltado 3 carreras por enfermedad. Callate que estas mas lindo...[/quote1jgfumvg]

de eso nada, honda es la encargada de hacer una moto ganadora y luego el piloto de desarrollarla, si la base no es buena, poco puede hacer[/quote1jgfumvg]
bueno vale, tienes razon... pues si es tan mala que cambie de equipo (no lo quiere nadie)

Mulder

08-09-2009 20:22:12

tiene su gran parte de razón..

23

08-09-2009 20:22:25

[quote2u4bgp9v]de eso nada, honda es la encargada de hacer una moto ganadora y luego el piloto de desarrollarla, si la base no es buena, poco puede hacer[/quote2u4bgp9v]
Cuando Rossi se cambió a Yamaha no ganaban ni a las chapas.....pero hay están los resultados...Creo que Sosoman es un buen piloto pero no ha sabido desarrollar la moto..porque la fábrica se guía por las indicaciones de sus pilotos, no?
¿ O Honda ya no es el Nº 1 del mundo? -|

lucas888

08-09-2009 20:53:39

"Sosoman" (como algunos lo llamais) lo que tiene que hacer es un pretemporada en condiciones, evolucionar la moto desde el principio para poder así sacar resultados cuanto antes. A ver si no se lesiona $

jfkmac

08-09-2009 21:21:28

[quoteydposmqk]de eso nada, honda es la encargada de hacer una moto ganadora y luego el piloto de desarrollarla, si la base no es buena, poco puede hacer[/quoteydposmqk]
Cuando Rossi se cambió a Yamaha no ganaban ni a las chapas.....pero hay están los resultados...Creo que Sosoman es un buen piloto pero no ha sabido desarrollar la moto..porque la fábrica se guía por las indicaciones de sus pilotos, no?
¿ O Honda ya no es el Nº 1 del mundo? -|[/quoteydposmqk]
Sosoman...sosoman............. X

Alcadan

08-09-2009 21:35:13

Esas con cosas que se piensan, todos lo pensamos, pero que no se dicen lol

Una cosa, las motos las hacen los ingenieros y las montan los pilotos.
Hoy día ningún piloto diseña motos y ningún ingeniero pilota.

En el pasado no fué así, por ejemplo Ernest Degner era un buen piloto y un ingeniero muy competente.

Pero vamós el proceso es más o menos así los ingeniero diseñan una moto, los pilotos opinan sober ella, los ingenieros hacen modificacines, ls prueban los pilotos de prueba en el campeonato japonés (Daijiro Kato era el pilot de pruebas de Honda, Yamaha tiene el suyo...), si el tema furrula lo pasan al primer piloto oficial del mundial, después al segundo, después a los satélites.

Hay equipos, como Honda, donde todo el peso del diseño recae sobre los ingenieros, hacen poco caso a los pilotos (Según Rossi, se fué de Honda porque su opinión no contaba), otros donde les hacen más caso (Yamaha) y otros dende tradicionalmente les hacen demasiado caso (Suzuki) y eso es un descontrol con tanto cambio.

ranger

08-09-2009 21:39:41

[quote1q7ytebd]de eso nada, honda es la encargada de hacer una moto ganadora y luego el piloto de desarrollarla, si la base no es buena, poco puede hacer[/quote1q7ytebd]
Cuando Rossi se cambió a Yamaha no ganaban ni a las chapas.....pero hay están los resultados...Creo que Sosoman es un buen piloto pero no ha sabido desarrollar la moto..porque la fábrica se guía por las indicaciones de sus pilotos, no?
¿ O Honda ya no es el Nº 1 del mundo? -|[/quote1q7ytebd]

yo recuerdo muy bien cuando la ducati y stoner se pasearon en el mundial como rossi se quejaba abiertamente de la yamaha y de su falta de punta entre otras cosas. lo que pasa es que yamaha le puso remedio rapido, honda lleva unos años que no acierta con lo que hace, y que yo sepa, desde que pedrosa ha vuelto a la normalidad, la honda tambien ha mejorado

miguelvaloz

08-09-2009 22:01:34

Lo de la yamaha era claramenta falta de motor yeso si que tiene derecho a quejarse el piloto...., pero el resto de la moto la hacen según las recomendaciones del piloto...

ranger

08-09-2009 22:05:30

Lo de la yamaha era claramenta falta de motor yeso si que tiene derecho a quejarse el piloto...., pero el resto de la moto la hacen según las recomendaciones del piloto...[/quote1q8fw668]

entonces de una falta de motos si tienes derecho a quejarte, pero de un problema de chasis o de inestabilidad en la frenada o en el paso por curva no?
-| pues no lo entiendo

alapues

08-09-2009 22:06:22

"Sosoman" (como algunos lo llamais) lo que tiene que hacer es un pretemporada en condiciones, evolucionar la moto desde el principio para poder así sacar resultados cuanto antes. A ver si no se lesiona $[/quotev9v0mtiy]

Yo tambien me apunto a esto 8-)

steve

08-09-2009 22:30:49

Me parece muy bien lo que ha dicho, pero no tan bien que lo diga en un medio publico, eso es una falta de respeto enorme a la mano que te da de comer, que no funciona cambia pero no lo larges a los 4 vientos.[/quote2jhwnt4h]
plas plas Totalmente de acuerdo. Hay cosas que, aunque sean verdad, no se pueden decir por educación y respecto a los que te pagan.

ranger

08-09-2009 22:33:12

Me parece muy bien lo que ha dicho, pero no tan bien que lo diga en un medio publico, eso es una falta de respeto enorme a la mano que te da de comer, que no funciona cambia pero no lo larges a los 4 vientos.[/quote3qxxwf4f]
plas plas Totalmente de acuerdo. Hay cosas que, aunque sean verdad, no se pueden decir por educación y respecto a los que te pagan.[/quote3qxxwf4f]

yo me imagino que antes de quejarse publicamente, se habrá quejado en privado, y no sera tan malo cuando hasta el mismo jefe de honda reconocio públicamente las carencias de la moto

pata

08-09-2009 22:36:43

si esto lo hubiera dicho lorenzo otro gallo cantaria y vuestras opiniones sobre pilotos, motos, pruebas, pretemporadas, ingenieros, etc... serian algo DIFERENTES

ranger

08-09-2009 22:38:55

O| O| O| O| que solo me meto con lorenzo por su manera de comportarse en la pista, que sea un imbecil (con todos los respetos) me da igual.


o dios, me estoy conviertiendo en davidaytor defendiendo a lorenzo, defendiendo a pedrosa lol lol lol lol lol

Zehio

08-09-2009 23:01:38



Pero vamós el proceso es más o menos así los ingeniero diseñan una moto, los pilotos opinan sober ella, los ingenieros hacen modificacines, ls prueban los pilotos de prueba en el campeonato japonés (Daijiro Kato era el pilot de pruebas de Honda, Yamaha tiene el suyo...), si el tema furrula lo pasan al primer piloto oficial del mundial, después al segundo, después a los satélites.

Hay equipos, como Honda, donde todo el peso del diseño recae sobre los ingenieros, hacen poco caso a los pilotos (Según Rossi, se fué de Honda porque su opinión no contaba), otros donde les hacen más caso (Yamaha) y otros dende tradicionalmente les hacen demasiado caso (Suzuki) y eso es un descontrol con tanto cambio.[/quotejgzykmbo]

Bueno, parece que alguien se interesa por algo mas que lo que se ve el Domingo en carrera y ya esta... De verdad, señores, me parece tan sumamente injusto que vilipendieis de esa manera a Sosoman...

Que no vale para nada, que no lo quiere nadie... joder. Que Lorenzo es mejor porque va segundo... Ay Señor roll

Por favor, pararos un momento a recapacitar y sacar la memoria historica a relucir (los que lleveis viendo carreras desde hace unos años claro), como bien dice Alcadan, Rossi se fue de Honda porque ellos decian que el 90% era la moto y que el piloto no era tan importante en el desarrollo de una moto ganadora... Y el Doctor se encargo de demostrarles en toda la cara que eso no es asi.

Desde la epoca de Doohan Honda solo gana mundiales cuando tiene un piloto con mucho caracter al frente de su escuadra... porque gano Doohan 5 titulos seguidos? Por varias razones, la primera por su innegable calidad y talento, y otra muy importante porque [bjgzykmbo]no dejo que los ingenieros cambiaran practicamente nada de la moto en mas de 5 temporadas.[/colorjgzykmbo][/bjgzykmbo] Y asi funcionaba, cda final de temporada les amenazaba con romper el contrato si hacian cualquier cambio de importancia en la moto, y se de buena tinta que muchos $$ se vieron en el cubo de la basura cuando Doohan volvia de vacaciones y le presentaban las "fantasticas novedades" que habian preparado los mejores ingenieros del mundo...

Cuando Crivi se quedo al frente, que paso? El primer año gano el mundial pero al siguiente ya lo empezaron a putear con el motor "screamer" que el no queria ni en pintura pero los ingenieros se emperraron en resucitar porque "sacaba mas potencia".

Llego Rossi con Burgess y domaron la NSR500 ganando el ultimo mundial de 500... pero porque les dieron libertad casi total (de eso se encargo Burgess) para "hacer" la nsr a su medida.
Empezo Motgp y le pusieron a Rossi un pepinazo tremendo bajo los OO, la evoluciono y gano como quiso durante años... hasta que se le inflaron los OO de la soberbia de Honda y les demostro que el piloto es el 80% de la ecuacion.

Desde entonces y mas con las 800 honda hace lo que le sale de las pelotas y cada año le dan a Sosoman un pepino inconducible que "tira mucho" pero que nunca puede poner a punto definitivamente porque o bien se cruje en pretemporada o bien Honda pasa olimpicamente de sus peticiones y le da el material que ellos creen le va a ir mejor... por decision de los ingenieros.

Pero nadie se da cuenta que la mayoria de las yamahas estan siempre delante mientras que la unica honda que despunta con regularidad es la de Dani??? Y eso de mitad de temporada para adelante, cuando empieza a poder poner la moto medio a punto...

A mi no me extraña en absoluto sus declaraciones, no olvidemos que es una persona y que es el que se rompe brazos, piernas, se contusiona, sufre rehabilitaciones, etc... es el, no los ingenieros.

Asi que ojala pronto cambie a Yamaha y pueda demostrar la calidad que tiene como piloto. Que tiene que ser muy frustrante darlo todo en cada carrera para ver como otras marcas que si hacen caso de lo que sus pilotos nº1 les piden le machacan vuelta tras vuelta... y no digamos de las lesiones...

Asi que como siempre pido, un poco de comprension y de respeto, de verdad me cabrea el tema "no vale para nada, no tiene huevos, es un pardillo", etc... Todos y cada uno de los pilotos que se suben a una motogp son unos cracks, y lo dan todo en cada carrera, todo. Sino no correrian, os lo puedo asegurar.

Saludos

Davidaytor

08-09-2009 23:16:01

Aplicale(en lo que le toque) algo de esa buén razonamiento que has demostrado a Lorenzo,porque lo único que saco en claro de ti es esto vomitar ................... Me gustaría leerte otra cosa........ wink

miguelvaloz

08-09-2009 23:17:03

Lo de la yamaha era claramenta falta de motor yeso si que tiene derecho a quejarse el piloto...., pero el resto de la moto la hacen según las recomendaciones del piloto...[/quote3jehgjeu]

entonces de una falta de motos si tienes derecho a quejarte, pero de un problema de chasis o de inestabilidad en la frenada o en el paso por curva no?
-| pues no lo entiendo[/quote3jehgjeu]

Si en las rectas te pasan a 30 km/h mas $ , supongo que..... sí

Zehio

08-09-2009 23:31:29

Aplicale(en lo que le toque) algo de esa buén razonamiento que has demostrado a Lorenzo,porque lo único que saco en claro de ti es esto vomitar ................... Me gustaría leerte otra cosa........ wink[/quotekx69io9p]

Eso va por mi??? No acabo de comprender lo que me quieres decir...

A mi Lorenzo me cae muy muy mal pero jamas dire que sea mal piloto o que no vlaga para nada... puedo hacer algun comentario jocoso hacia el si... pero no pongo en duda que es un crack, y que le hecha unos OO de toro al asunto.

XX

Davidaytor

08-09-2009 23:37:33

Aplicale(en lo que le toque) algo de esa buén razonamiento que has demostrado a Lorenzo,porque lo único que saco en claro de ti es esto vomitar ................... Me gustaría leerte otra cosa........ wink[/quote2reajdk4]

Eso va por mi??? No acabo de comprender lo que me quieres decir...

A mi Lorenzo me cae muy muy mal pero jamas dire que sea mal piloto o que no vlaga para nada... puedo hacer algun comentario jocoso hacia el si... pero no pongo en duda que es un crack, y que le hecha unos OO de toro al asunto.

XX[/quote2reajdk4]


bueeeeno,por algo se empieza...... wink

ranger

08-09-2009 23:37:52

completamente de acuerdo con zehio

josetomas

08-09-2009 23:43:02

Cada vez que leo estas cosas de Pedrosa, pienso.....pero escribe Zehio y poco mas puedo decir.
Completamente de acuerdo contigo compañero ala ala ala ala

PdtaSi Lorenzo tuviera los cojones que decis que le faltan a Dani, se hubiera ido a Ducati.

Zehio

08-09-2009 23:45:04



bueeeeno,por algo se empieza...... wink[/quote34xbis6w]

Kekabron, como a Lorenzo no lo defiendo me las cargo no??? lol lol lol

No, en serio, pensar lo siguiente con toda probabilidad Lorenzo hara 2º (o puede que hasta gane el mundial)... con una moto "hecha".
Casi lo mismo que le paso a Pedrosa (en su primera temporada si no recuerdo mal subcampeon).

Ok, ahora imagina que el año que viene cambian las motos de cilindrada (osea que cambian por completo) y Rossi se retira, Lorenzo se queda al mando del desarrollo de una moto completamente nueva y los ingenieros nole hacen ni puto caso emperrados en lo que ellos creen que funcionara... si despues de un par de años de intentarlo y caerse y romperse hiciera unas declaraciones asi... alguien se sorprenderia? Y aun mejor, lo pondriamos a parir como a a Dani??? Probablemente la mayoria si... sobretodo los que no recordaran la temporada que esta haciendo ahora...
Siempre lo dire, ni uno es tan bueno, ni el otro es tan malo, solo que estan en momentos diferentes de su carrera deportiva. Y en diferentes estructuras.

Saludos XX

Davidaytor

08-09-2009 23:46:06

Cada vez que leo estas cosas de Pedrosa, pienso.....pero escribe Zehio y poco mas puedo decir.
Completamente de acuerdo contigo compañero ala ala ala ala

PdtaSi Lorenzo tuviera los cojones que decis que le faltan a Dani, se hubiera ido a Ducati.[/size3r360k1z][/color3r360k1z][/quote3r360k1z]


¿porqué? -|

ranger

08-09-2009 23:46:42


entonces de una falta de motos si tienes derecho a quejarte, pero de un problema de chasis o de inestabilidad en la frenada o en el paso por curva no?
-| pues no lo entiendo[/quote318ma32p]

Si en las rectas te pasan a 30 km/h mas $ , supongo que..... sí



pos no me parece justo Y Y Y Y Y Y

ranger

08-09-2009 23:48:58

Cada vez que leo estas cosas de Pedrosa, pienso.....pero escribe Zehio y poco mas puedo decir.
Completamente de acuerdo contigo compañero ala ala ala ala

PdtaSi Lorenzo tuviera los cojones que decis que le faltan a Dani, se hubiera ido a Ducati.[/size2q1c9dyv][/color2q1c9dyv][/quote2q1c9dyv]


¿porqué? -|[/quote2q1c9dyv]

me imagino que se referia a que pueda demostrar que el puede hacer una moto ganadora, no se, y que conste que para mi ha echo lo mejor, ya tendra tiempo de aventurarse

miguelvaloz

09-09-2009 00:16:16


entonces de una falta de motos si tienes derecho a quejarte, pero de un problema de chasis o de inestabilidad en la frenada o en el paso por curva no?
-| pues no lo entiendo[/quote2kv83p91]

Si en las rectas te pasan a 30 km/h mas $ , supongo que..... sí[/quote2kv83p91]


pos no me parece justo Y Y Y Y Y Y


El piloto es quien debe decir lo que falla en la moto y lo que debe mejorarse, pedrosa no se queja de nada en concreto, Rossi en el 2006 se quejaba de chattering o como se escriba en su rueda trasera, en 2007 de falta de potencia,.. Que falla en las otras motos -| casi nunca lo dicen.

pata

09-09-2009 00:16:33



bueeeeno,por algo se empieza...... wink[/quote3uuu696m]

Kekabron, como a Lorenzo no lo defiendo me las cargo no??? lol lol lol

No, en serio, pensar lo siguiente con toda probabilidad Lorenzo hara 2º (o puede que hasta gane el mundial)... con una moto "hecha".
Casi lo mismo que le paso a Pedrosa (en su primera temporada si no recuerdo mal subcampeon).

Ok, ahora imagina que el año que viene cambian las motos de cilindrada (osea que cambian por completo) y Rossi se retira, Lorenzo se queda al mando del desarrollo de una moto completamente nueva y los ingenieros nole hacen ni puto caso emperrados en lo que ellos creen que funcionara... si despues de un par de años de intentarlo y caerse y romperse hiciera unas declaraciones asi... alguien se sorprenderia? Y aun mejor, lo pondriamos a parir como a a Dani??? Probablemente la mayoria si.[/color3uuu696m].. sobretodo los que no recordaran la temporada que esta haciendo ahora...
Siempre lo dire, ni uno es tan bueno, ni el otro es tan malo, solo que estan en momentos diferentes de su carrera deportiva. Y en diferentes estructuras.

Saludos XX[/quote3uuu696m]
ya se preocupan de ponerlo a parir aun sin ocurrir nada de esto

THOR

09-09-2009 00:31:44

y eso que Penosa es el humilde, hay si esas declaraciones las hace Lorenzo lo crucifican vivo por bocazas rambo ,pero come es pedrosa pues no pasa nada.

Honda tenía que mandarle a tomar por culo, que la moto no anda pues si no anda no haces tiempos de pole el sabado, lo que pasa es que en carrera hay que darle al puño y dejar de tocar los OO a hyden, a los de michelin, a Dovizzioso, a los de showa y ahora a honda.

Pues si no te gusta la moto haberte ido, pero vamos que es cuestión de dar gas.

Angel

09-09-2009 00:56:39

Yo es que me =)) =)) =)) con algún comentario, pero que cojones me importa a mi ,quien hace la moto, quien la desarrolla, quien la evoluciona, etc, etc, a mi lo que me importa es el que lucha X estar ahí delante(el que me hace disfrutar de las carreras),NADA MÁS swear swear swear

Y ahora voy al tema de lo que trata este post(las "supuestas" declaraciones del Sr Pedrosa)bueno, pués decir que estuvo muy poco afortunado, X que el es el jefe en ese equipo.Hace un par de temporadas o 3 -| le hicieron una moto a su medida(el no dió la talla), el año pasado le cambiaron de gomas(el no dió la talla), ¿este año que?, ¿que se queria ir al lado de su amigo, Lorenzo? ? ? ? ¿aprendeia algo a su lado? -| vosot@s diréis cry cry cry

ranger

09-09-2009 01:05:00

Yo es que me =)) =)) =)) con algún comentario, pero que cojones me importa a mi ,quien hace la moto, quien la desarrolla, quien la evoluciona, etc, etc, a mi lo que me importa es el que lucha X estar ahí delante(el que me hace disfrutar de las carreras),NADA MÁS swear swear swear

Y ahora voy al tema de lo que trata este post(las "supuestas" declaraciones del Sr Pedrosa)bueno, pués decir que estuvo muy poco afortunado, X que el es el jefe en ese equipo.Hace un par de temporadas o 3 -| le hicieron una moto a su medida(el no dió la talla), el año pasado le cambiaron de gomas(el no dió la talla), ¿este año que?, ¿que se queria ir al lado de su amigo, Lorenzo? ? ? ? ¿aprendeia algo a su lado? -| vosot@s diréis cry cry cry[/quote1v5618kw]

pero no eres del todo justo Y Y Y Y ,
dices que le hicieron la motos a medida, pero no funcionaba ni a él, no a los demas.
dices que le cambiaron los neumaticos y tambien a rossi, pero la moto seguia sin funcionar, y este año solo tienes que ver donde termina pedrosa y donde quedan las demas hondas. porque es el unico que les planta un poquito de batalla a las todopoderosas yamahas

por muy bueno que sea uno como piloto, si la moto no acompaña ya me explicaras, como coño luchas para estar delante Y Y Y Y Y Y Y Y Y Y

LUILLI

09-09-2009 01:10:36

En sus últimas declaraciones ha dicho

Angel

09-09-2009 01:22:50

EXCLUSIVAMENTE PARA Juaquin

Y ¿Cuando gana, que le dan otra moto? ? ? ?

Sabes lo que pienso, Juaquin?, que los pilotos son como los foreros, UNOS EGOISTAS para lo que queremos lo que haga falta, pero PARA LO QUE NO QUEREMOS siempre poniendo excusas wink

hola hola hola

ranger

09-09-2009 01:30:25

EXCLUSIVAMENTE PARA Juaquin

Y ¿Cuando gana, que le dan otra moto? ? ? ?

Sabes lo que pienso, Juaquin?, que los pilotos son como los foreros, UNOS EGOISTAS para lo que queremos lo que haga falta, pero PARA LO QUE NO QUEREMOS siempre poniendo excusas wink

hola hola hola[/quotelty8js0w]


Cuando gana es porque no se le ha olvidado conducir, y no no creo que sean excusas, su declaracion ha sido que se queda en honda porque no habia sitio en yamaha, para mi esto supone un toque de atencion para honda ya que el año que viene queda libre él, y los dos de yamaha asi que las negociaciones van a ser interesantes = =


pd |( yo no soy egoista solo expreso mi opinion, tan acertada o equivocada como cualquiera otra

lo que pasa es que soy un poco cabezon Y Y

trisónico

09-09-2009 01:43:19

Ahora los niñatos consentidos y malcriados del mundial se pegan por la moto que ha desarrollado durante años de esfuerzo un tío de verdad.

Pobrecín Pedrosín, es tan bueno que establece vueltas récord con una motomierda, que luego le falla cuando está entre adversarios y le adelantan todos. Buaaaa, lloremos, pobre hijo.

¡Tío de la varaaa!!, ¿dónde estás?.

BETICO

09-09-2009 02:14:07

Mucho me temo que estas palabras no son de su propiedad aunque las haya dicho el.
El problema no radica en Pedrosa, que ni ahora es tan malo y ni antes era tan bueno, el problema lo tiene Alberto Puig con los Ingenieros jefes de HRC.

Y si no al tiempo. Si Pedrosa quiere seguir en HRC tendrá que ser sin Alberto Puig.
Y ya me contareis vosotros donde puede ir Pedrosa, en Yamaha no tiene sitio, en Ducatis ni se les pasa por la cabeza, en Suzuki con Aspar ni que se lo imaginen, y que es lo que queda ?

XX XX XX XX XX XX

rodamons

09-09-2009 07:58:51

El problema no es la moto, el problema es él. Pedrosa no ganará nunca un mundial de Motogp, salvo carambola estilo Hayden. La moto le puede, no tiene físico y no resiste embites cuerpo a cuerpo, en dos y medio hubiera reinado por los siglos de los siglos, pero en motos grandes se quedará en eterno aspirante.

john69

09-09-2009 08:52:24

Está claro que si el equipo de ingenieros diseña una muy buena moto, el piloto ya tiene mucho trabajo avanzado. Pero como se ha visto, no es suficiente. Cuando Rossi dejó Honda y se fue a Yamaha, nadie apostaba por él; sin embargo el paso de los años ha demostrado que no sólo es el mejor piloto, sino que también es muy buen probador y sabe perfeccionar y desarrollar una moto.

Con respecto a Ducati/Stoner y el repaso que dieron al resto de equipos hace 2 años, hay que recordar que un factor clave en su victoria fueron los Bridgeston, mientras que Honda y Yamaha llevaban los Michelin, que como todos sabéis estaban un paso por detrás

tricilindrico

09-09-2009 12:19:56

Seguro que éstán sacadas de contexto y han cogido lo que les ha interado. Lo que habrá dicho es que le gustaría estar con la mejor moto, y este año es la Yamaha indudablemente

minene-34

09-09-2009 14:13:59

Lorenzo - Pedrosa
Pedrosa - Lorenzo

Que si patatín que si patatán, que si corro que si no que si....

Esto parece fútbol..... O| O| O| O|


A mí me gustan las carreras, y me gusta que dos o tres tíos se estén pasando y repasando, y que la cosa se decida en las últimas curvas y que se me salga el corazón por el pecho viendo que se la van a dar...
... ¿ý cómo se llaman esos tíos?....

Que se llamen como quieran, pero que me levante del sillón taquicárdico y que pueda decir que he disfrutado como un cochino durante una hora.

Un saludo.

Anonymous

09-09-2009 16:05:34

[quote16fj6yn6]de eso nada, honda es la encargada de hacer una moto ganadora y luego el piloto de desarrollarla, si la base no es buena, poco puede hacer[/quote16fj6yn6]
Cuando Rossi se cambió a Yamaha no ganaban ni a las chapas.....pero hay están los resultados...Creo que Sosoman es un buen piloto pero no ha sabido desarrollar la moto..porque la fábrica se guía por las indicaciones de sus pilotos, no?
¿ O Honda ya no es el Nº 1 del mundo? -|[/quote16fj6yn6]


Creo recordar que Rossi no se fue solo a Yamaha, con el se fueron hasta 5 ingenieros de HRC y alguno de ellos con 16 años en el equipo ,¿quien desarrolla la mejor moto? para mi los que ya lo habian echo antes en honda y con la ayuda del mejor piloto y un gran presupuesto.

ricky

09-09-2009 17:28:27

Decir esto[quote31uy30rd]la Yamaha es claramente la mejor moto que hay en la actualidad[/quote31uy30rd]es algo que no solo el sabe sino que cualquier aficionado a mundo de las motos sabe,por lo que el que va a decir.... D

Jaume

09-09-2009 19:39:34

A mi me parecen perfectas las declaraciones, un claro puñetazo en la mesa y decir que hasta aquí hemos llegado, o se cambian cosas o me voy a otro lado, no le veo mas problemas y si ha Hona no le interesa que lo eche a la calle una vez acabado su contrato.

Zehio

09-09-2009 20:29:13

A mi me parecen perfectas las declaraciones, un claro puñetazo en la mesa y decir que hasta aquí hemos llegado, o se cambian cosas o me voy a otro lado, no le veo mas problemas y si ha Hona no le interesa que lo eche a la calle una vez acabado su contrato.[/quotelf7k6igk]


Ni mas ni menos Jaumet. Si no lo hace asi nunca sacara nada en claro con Honda.

ranger

09-09-2009 23:00:56

de echo ya han respondido desde honda diciendo que le van a dar a dani la mejor moto y que el año que viene que todos los grandes terminan contrato pues ya se vera

Jaume

09-09-2009 23:09:04

Para Honda todas sus motos siempre han sido las mejores, politica de empresa, quien gana es la moto y no el piloto, eso creian, aunque esto creo que Rossi se encargo de demostrales que no al subirse en la primera M1, por cierto un trasto, no como la actual.

JOAVEL

10-09-2009 08:20:41

Para Honda todas sus motos siempre han sido las mejores, politica de empresa, quien gana es la moto y no el piloto, eso creian, aunque esto creo que Rossi se encargo de demostrales que no al subirse en la primera M1, por cierto un trasto, no como la actual.[/quote17kfj9sf]

Creo que algo parecido, ha pasado siempre con Ferrari...y salvo muy raras excepciones, ahora mísmo, o tienes el mejor equipo/presupuesto además del mejor piloto o no te comes ni lo que se comió clavíjo. Lo úno sin lo otro no funciona.
Nadie por si sólo (se llame cómo se llame) gana nada, ni llega a ningúna parte en el mundo de la competición, si no és con la "estructura adecuada".

tricilindrico

10-09-2009 18:23:17

A mi me parecen perfectas las declaraciones, un claro puñetazo en la mesa y decir que hasta aquí hemos llegado, o se cambian cosas o me voy a otro lado, no le veo mas problemas y si ha Hona no le interesa que lo eche a la calle una vez acabado su contrato.[/quote3vipivqj]
Exacto

hijarano

11-09-2009 14:54:23

no se lo que le falta al binomio pedrosa-moto, o si es culpa de el o de la moto, pero joder ... unas veces funciona de maravilla y otras da pena.

harrydaytona

13-09-2009 13:40:34

Creo recordar que Rossi no se fue solo a Yamaha, con el se fueron hasta 5 ingenieros de HRC y alguno de ellos con 16 años en el equipo ,¿quien desarrolla la mejor moto? para mi los que ya lo habian echo antes en honda y con la ayuda del mejor piloto y un gran presupuesto[/quote3q0it6un]
En efecto... es una pena como menospreciamos a nuestros deportistas de élite en favor de un capullo italiano malperdedor que ha sabido administrar muy bien la herencia que le dejó Doohan.
El único problema de Pedrosa fué encontrarse con la Puta Prensa y sus presiones desde el primer momento de encaramarlo con Rossi... Pero que nadie se olvide de las lecciones magistrales de técnica y coraje que ha dado hasta el momento, y de como humillaba a todos en 250, hasta al mismo "capullomallorquínquierosertanpayasocomorossi".
Saludos a todos y perdón por el tocho hola hola

pata

13-09-2009 13:49:19

Creo recordar que Rossi no se fue solo a Yamaha, con el se fueron hasta 5 ingenieros de HRC y alguno de ellos con 16 años en el equipo ,¿quien desarrolla la mejor moto? para mi los que ya lo habian echo antes en honda y con la ayuda del mejor piloto y un gran presupuesto[/quote1ke2z4s3]
En efecto... es una pena como menospreciamos a nuestros deportistas de élite[/color1ke2z4s3] en favor de un capullo italiano malperdedor que ha sabido administrar muy bien la herencia que le dejó Doohan.
El único problema de Pedrosa fué encontrarse con la Puta Prensa y sus presiones desde el primer momento de encaramarlo con Rossi... Pero que nadie se olvide de las lecciones magistrales de técnica y coraje que ha dado hasta el momento, y de como humillaba a todos en 250, hasta al mismo "capullomallorquínquierosertanpayasocomorossi".[/color1ke2z4s3]
Saludos a todos y perdón por el tocho hola hola[/quote1ke2z4s3]
aplicate el cuento, porque que yo sepa tambien es un piloto de elite wink (aunque te caiga mal y te cueste reconocerle como piloto, a mi tambien me cae mal pero como piloto win y me gusta muuuuuucho mas verle correr que a pedrosa)

Zehio

13-09-2009 14:52:40

(aunque te caiga mal y te cueste reconocerle como piloto, a mi tambien me cae mal pero como piloto win y [bndb3i4ot]me gusta muuuuuucho mas verle correr que a pedrosa)[/bndb3i4ot][/colorndb3i4ot][/quotendb3i4ot]

Claro, porque esta ahi batiendose el cobre con Rossi... siempre delante y saliendo por la tele, si tuviera una moto que solo le permitiera acabar tercero a 15 segundos o cuarto a 25... muchos ni se lo mirarian.

Vuelvo a repetir que en ningun caso cuestiono su calidad como piloto, pero que tengamos presentes que mas o menos espectaculares todos dan el 100% en cada carrera, pasa que si el material no acompaña... pues eso.

Saludos XX

harrydaytona

13-09-2009 22:07:12

aplicate el cuento, porque que yo sepa tambien es un piloto de elite (aunque te caiga mal y te cueste reconocerle como piloto, a mi tambien me cae mal pero como piloto y me gusta muuuuuucho mas verle correr que a pedrosa)[/quote2zzku6m5]
Lo reconozco... no me cae bien; Pero no me gustan las comparaciones con un piloto cuya trayectoria hasta el momento fue muy superior; o es que ya nadie se acuerda de cómo ganó su primera carrera en 250 sin hacer pretemporada y después de romperse los dos tobillos (y con una moto teóricamente inferior a las Aprilia). No es por nada, pero en este país somos un poco "chaqueteros", y hay mucho tahúr del Mississippi que se arrima al sol que más calienta Y Y

talivan

13-09-2009 23:07:00

No es por nada, pero en este país somos un poco "chaqueteros", y hay mucho tahúr del Mississippi que se arrima al sol que más calienta Y Y[/quote37hb2i2k]

plas plas hay si que le a dao bien, se puede decir mas alto pero no mas claro.

pata

13-09-2009 23:16:40

No es por nada, pero en este país somos un poco "chaqueteros", y hay mucho tahúr del Mississippi que se arrima al sol que más calienta Y Y[/quote2gnt6zch]

plas plas hay si que le a dao bien, se puede decir mas alto pero no mas claro.[/quote2gnt6zch]
nunca me ha gustado pedrosa y a lorenzo lo defiendo porque es el qu e le da emocion al campeonato, cuando deje de hacerlo el tambien dejare de hacerlo yo. Por el momento ningun piloto me paga para que me guste de por vida, aunque tengo mis idolos del motociclismo EL GRAN RAINEY y no me guio por los campeonatos que ganase ya que no fueron muchos en comparacion con otros pilotos, pero el es el que me gusta de siempre y punto.

Jaume

13-09-2009 23:22:22

Pata Pedrosa gana como Rainey en su dia, gasssss y adios, el segundo a 15 segundos Y Y Y Y Y

tricilindrico

14-09-2009 13:35:42

Pata Pedrosa gana como Rainey en su dia, gasssss y adios, el segundo a 15 segundos Y Y Y Y Y[/quote29qa70sd]
Exacto XX

CIBRIDO

14-09-2009 16:55:41

Que yo sepa creo que Honda reconoció este año que la moto no iba fina y extraoficialmente que se habían pasado las indicaciones de Pedrosa por el forro. En cambio Rossi es bueno como piloto y desarrollando y por supuesto que le hacen caso.....es Rossi. Sinceramente Pedrosa es muy buen piloto, pero es que lo de Rossi sale una vez cada mil años.

talivan

15-09-2009 18:56:42

Pata Pedrosa gana como Rainey en su dia, gasssss y adios, el segundo a 15 segundos Y Y Y Y Y[/quote32bl900y]
Exacto XX[/quote32bl900y]

de eso nada, Rainey era capaz de luchar "cuerpo a cuerpo" cosa que Pedrosa jamas a demostrado y es que pedrosa peca de excesiva "moralidad" cosa que esta muy bien, el no entiende que un buen "cuerpo a cuerpo" es moral y deportivo, desde luego es un grandisimo piloto pero en la categoria de burros grandes es necesario imperativamente ser un poco "agresivo", cuando subio a moto GP yo estaba practicamente convencido que lo iba a tener muy dificil por no decir imposible, es una pena pero asi de cierto.

Anonymous

15-09-2009 20:58:09

Yo recuerdo a Pedrosa en el cuerpo a cuerpo en 125 y 250 y ganaba carreras, no entiendo que ahora se diga lo contrario ,pienso que en cuanto tenga una moto que le permita competir con las que ahora son superiores a la honda veremos otro campeonato.
Es mi opinión.

Jaume

15-09-2009 20:58:48

Yo recuerdo a Pedrosa en el cuerpo a cuerpo en 125 y 250 y ganaba carreras, no entiendo que ahora se diga lo contrario ,pienso que en cuanto tenga una moto que le permita competir con las que ahora son superiores a la honda veremos otro campeonato.
Es mi opinión.[/quote2p531y3m]

+1 plas

Zehio

15-09-2009 20:59:31

Yo recuerdo a Pedrosa en el cuerpo a cuerpo en 125 y 250 y ganaba carreras, no entiendo que ahora se diga lo contrario ,pienso que en cuanto tenga una moto que le permita competir con las que ahora son superiores a la honda veremos otro campeonato.
Es mi opinión.[/quote1tb2zklh]


Y la mia XX

ranger

15-09-2009 21:08:59

Yo recuerdo a Pedrosa en el cuerpo a cuerpo en 125 y 250 y ganaba carreras, no entiendo que ahora se diga lo contrario ,pienso que en cuanto tenga una moto que le permita competir con las que ahora son superiores a la honda veremos otro campeonato.
Es mi opinión.[/quote2ejtzqg7]

y la mia
+1

Davidaytor

15-09-2009 21:46:53

Yo recuerdo a Pedrosa en el cuerpo a cuerpo en 125 y 250 y ganaba carreras, no entiendo que ahora se diga lo contrario ,pienso que en cuanto tenga una moto que le permita competir con las que ahora son superiores a la honda veremos otro campeonato.
Es mi opinión.[/quote10i54xrl]


ya veremos........

Zehio

15-09-2009 22:33:45

Yo recuerdo a Pedrosa en el cuerpo a cuerpo en 125 y 250 y ganaba carreras, no entiendo que ahora se diga lo contrario ,pienso que en cuanto tenga una moto que le permita competir con las que ahora son superiores a la honda veremos otro campeonato.
Es mi opinión.[/quote2upow287]


ya veremos........[/quote2upow287]


Ya tardabas!!! swear swear swear swear Aguafiestas!!!! rambo

lol lol lol lol lol lol lol lol lol

XX XX XX XX

pata

15-09-2009 22:51:18

Yo recuerdo a Pedrosa en el cuerpo a cuerpo en 125 y 250 y ganaba carreras, no entiendo que ahora se diga lo contrario ,pienso que en cuanto tenga una moto que le permita competir con las que ahora son superiores a la honda veremos otro campeonato.
Es mi opinión.[/quote20yaanng]
y como es que hace tiempos de record de circuito y pole con esa birria de moto??? que no señores... que no, que lo que le pasa a miedosa es que rspeta mucho la ley de seguridad vial (excesos de velocidad, adelantamientos con riesgo, etc...) P UN MOJON PA' EL COMO UN CASTILLO DE GRANDE, jamas vere/mos a penosa con un titulo mundial de motogp

Jaume

15-09-2009 23:01:14

Yo recuerdo a Pedrosa en el cuerpo a cuerpo en 125 y 250 y ganaba carreras, no entiendo que ahora se diga lo contrario ,pienso que en cuanto tenga una moto que le permita competir con las que ahora son superiores a la honda veremos otro campeonato.
Es mi opinión.[/quote2twl6rng]
y como es que hace tiempos de record de circuito y pole con esa birria de moto??? que no señores... que no, que lo que le pasa a miedosa es que rspeta mucho la ley de seguridad vial (excesos de velocidad, adelantamientos con riesgo, etc...) P UN MOJON PA' EL COMO UN CASTILLO DE GRANDE, jamas vere/mos a penosa con un titulo mundial de motogp[/quote2twl6rng]

Ojalá no tenga yo que sufrir al Xculo campeon del mundo antes que Pedrosa.
Que vuelva Stoner, que vuelva Stoner, que vuelva Stonerque tenga yo que animar al toner[/size2twl6rng] lol lol o que Rossi no se retire hasta el 2030 i|i i|i i|i i|i

Zehio

15-09-2009 23:28:52


y como es que hace tiempos de record de circuito y pole con esa birria de moto??? que no señores... que no, que lo que le pasa a [b1p8naygc]miedosa[/color1p8naygc][/b1p8naygc] es que rspeta mucho la ley de seguridad vial (excesos de velocidad, adelantamientos con riesgo, etc...) P UN MOJON PA' EL COMO UN CASTILLO DE GRANDE, jamas vere/mos a penosa con un titulo mundial de motogp[/quote1p8naygc]

Pfffffffffff, volvemos con lo de siempre...

Pata, no quiero parecer pedante pero cualquiera que haya rodado medianamente rapido en circuito [i1p8naygc][b1p8naygc]cualquiera[/color1p8naygc][/b1p8naygc][/i1p8naygc] sabe la diferencia entre rodar una vuelta rapido y mantener un ritmo de record durante varias vueltas... y no digamos en un campeonato del mundo de prototipos donde cualquier pequeñisima variacion de algun parametro de la moto puede hacer que pierdas ese ritmo (manera o rapidez en el desgaste de las gomas, variaciones de geometrias al descargarse de combustible, etc, etc, etc...)

Que facil es despotricar de lo que se desconoce... vuelvo a repetir que ni uno es tan bueno ni el otro tan malo joder... Que las diferencias son minimas, pero claro, en el transcurso de las vueltas...

Saludos XX

carlesTT

15-09-2009 23:58:46

Yo,como me mola mucho Pedrosa,siempre me acuerdo de la ultima temporada
de Lorenzo en 250,de puta pena,sumando puntitos justos para hacerse con el
titulo,despistao,como lo del toque con el debutante Bautista,que le dio un repaso fulminante...Aquel Lorenzo imborrable que en mojado llevaba tol mono
cagao!!! Aunque es innegable quel capullo va muy bien ahora!!

JUAS!! JUAS!! JUASS!!!!!!

saludetes!!!! lol lol

pata

16-09-2009 01:13:34


y como es que hace tiempos de record de circuito y pole con esa birria de moto??? que no señores... que no, que lo que le pasa a [bi34dugg3]miedosa[/colori34dugg3][/bi34dugg3] es que rspeta mucho la ley de seguridad vial (excesos de velocidad, adelantamientos con riesgo, etc...) P UN MOJON PA' EL COMO UN CASTILLO DE GRANDE, jamas vere/mos a penosa con un titulo mundial de motogp[/quotei34dugg3]

Pfffffffffff, volvemos con lo de siempre...

Pata, no quiero parecer pedante pero cualquiera que haya rodado medianamente rapido en circuito [ii34dugg3][bi34dugg3]cualquiera[/colori34dugg3][/bi34dugg3][/ii34dugg3] sabe la diferencia entre rodar una vuelta rapido y mantener un ritmo de record durante varias vueltas... y no digamos en un campeonato del mundo de prototipos donde cualquier pequeñisima variacion de algun parametro de la moto puede hacer que pierdas ese ritmo (manera o rapidez en el desgaste de las gomas, variaciones de geometrias al descargarse de combustible, etc, etc, etc...)

Que facil es despotricar de lo que se desconoce... vuelvo a repetir que ni uno es tan bueno ni el otro tan malo joder... Que las diferencias son minimas, pero claro, en el transcurso de las vueltas...
Saludos XX[/quotei34dugg3]
pues ya que todos los pilotos son tan buenos (que no lo dudo) ¿porque no defiendes las criticas vertidas hacia lorenzo como defiendes a pedrosa? tu intentas defender al que te interesa o del que eres seguidor y los demas hacemos lo mismo wink
y sigo repitiendo NO DEFIENDO A LORENZO PORQUE ME CAIGA BIEN (NI MUCHO MENOS) LO HAGO PORQUE ES EL QUE ME HACE QUERER SENTARME A VER LAS CARRERAS JUNTO CON STONER (CUANDO ESTABA) Y ROSSI... PEDROSA NI POR ASOMO ME MOTIVA A ENCENDER EL TELEVISOR

Anonymous

16-09-2009 09:29:30

Yo recuerdo a Pedrosa en el cuerpo a cuerpo en 125 y 250 y ganaba carreras, no entiendo que ahora se diga lo contrario ,pienso que en cuanto tenga una moto que le permita competir con las que ahora son superiores a la honda veremos otro campeonato.
Es mi opinión.[/quote333q4t5e]


ya veremos........[/quote333q4t5e]

Me lo dice un tio que no es capaz de adelantar a una truxton!!!!!!..... =)) =)) =)) Y Y Y Y

Zehio

16-09-2009 10:41:00


pues ya que todos los pilotos son tan buenos (que no lo dudo) ¿porque no defiendes las criticas vertidas hacia lorenzo como defiendes a pedrosa? tu intentas defender al que te interesa o del que eres seguidor y los demas hacemos lo mismo wink
y sigo repitiendo NO DEFIENDO A LORENZO PORQUE ME CAIGA BIEN (NI MUCHO MENOS) LO HAGO PORQUE ES EL QUE ME HACE QUERER SENTARME A VER LAS CARRERAS JUNTO CON STONER (CUANDO ESTABA) Y ROSSI... PEDROSA NI POR ASOMO ME MOTIVA A ENCENDER EL TELEVISOR[/quote3eiwmber]

A Lorenzo no lo defiendo porque sencillamente no hace falta defender su pilotaje, el tio le esta poniendo ganas y ahi esta, mojandole la oreja a Rossi. Que yo no lo trague o que el tio se haya convertido en un producto de marketing de TVE es otro cantar, pero pilotar pilota de cojones... aunque si las tornas fueran al reves y no tuviera una moto que le permitiera luchar hasta el fin de cada carrera que pasaria? Pasarian dos cosas que se fostiaria carrera si y carrera tambien y entonces todos lo crucificariais por paquete, mala cabeza, ansioso... o que se limitaria a llevar su material al limite sin caerse y entonces lo crucificariais por "cagao", "miedica" " calculador",etc, etc, etc...

Probablemente entonces, aun cayendome tan rematadamente mal como lo hace, tambien lo defenderia por lo injusto de las criticas.

Que te guste mas o menos la manera de pilotar de uno u otro me parece genial, tambien disfruto yo viendo a Stoner retorcer la ducati y pelearse con ella, pero que por no ser un tio espectacular o un loco en plan "todo o nada" lo tildeis de "miedica" o de mal piloto, pues no me parece justo. Solo es eso.

Davidaytor

17-09-2009 22:51:09

Yo recuerdo a Pedrosa en el cuerpo a cuerpo en 125 y 250 y ganaba carreras, no entiendo que ahora se diga lo contrario ,pienso que en cuanto tenga una moto que le permita competir con las que ahora son superiores a la honda veremos otro campeonato.
Es mi opinión.[/quote3s5wcba9]


ya veremos........[/quote3s5wcba9]

tormenta escribió
Me lo dice un tio que no es capaz de adelantar a una truxton!!!!!!..... =)) =)) =)) Y Y Y Y

8O !!pero si iba con una mano tio, y con la otra regulando la precarga!! ......................además, que con ese look que llevabas me daba miedo......... D