He escuchado en un telediario de hoy, que a partir de Julio, por circular por ciudad a 90 km/h o por carretera a 190 km/h (creo que esas eran las cifras exactas), hay pena de cárcel.
- Un individuo que entra en una casa a robar, se encuentra con una niña de 10 años y la viola. Después mata a golpes reiterados y con saña a la madre que intentaba defenderla. Sale a la calle con un botín de algunas joyas y algún dinero. Pasaba en ese momento alguien con un coche al que detiene y se lo roba para la huída, incumpliendo múltiples reglas y señales de circulación. En dicha huída, se salta un paso de peatones y mata a una pareja de abuelos. Por supuesto se da a la fuga...
- Otra persona, circula en coche o en moto, por una buena carretera, con buena visibilidad y en una larga recta sin tránsito y durante un momento, a 191 km/h. Uno de estos radares recaudatorios lo ha fotografíado.

¿¿Este último tiene que compartir celda y castigo con el primero??

Cada vez vamos a peor...Al menos en normativas y leyes. Es mi opinión.

en todas las guerras mueren inocentes........
y no quiero que me mal interprestes, pero tendremos que aceptar el echo de que los accidentes de tráfico han llegado a un punto, en el cual, hay que tomar medidas.
Acción - reacción.
Domingo 11 de la mañana, carretera a la playa, familia con niños. Muertos por la imprudencia de un señorito, que borracho, volvia a casa después de la fiesta.
Que es mas cruel, que lo encierren con un asesino o que mate a toda una familia por alguna imprudencia ? Potencialmente, también podría ser un asensino, no?
Lo dicho, en todas las guerras mueren inocentes.

Si, en esta vida la justícia es así de injusta, pero seguro que nadie se moviliza en contra de esto o para que no se equiparen estas penas.

Además de todo lo que pones, si esa persona es reincidente tendrá derecho a un juicio justo con un abogado de oficio por que no se lo podra pagar y es posible que por falta de pruebas o por algun defecto de forma a la hora de realizar la detención o la acusación, siempre y cuando lo detengan, lo mas probable es que no llegue ni a entrar en prisión.

Así es la vida de dura y cruel, los "presuntos" delincuentes tienen todos los derechos, nosotros solo deberes.

No se si esto traera cola o no, pero espero que si, y mucha, creo que no nos pueden tratar de asesinos mientras que otros "presuntos" delincuentes estan robando y matando sueltos por la calle, por el momento dan por echo que los que conducimos somo ya unos delincuentes sin llegar a ser "presuntos".

Tan solo es un punto de vista y mi opinión, no trato de rebatir a nadie, que conste.

la verdad, es un debate complicado.
Donde esta el equilibrio ?

.....es posible que por falta de pruebas o por algun defecto de forma a la hora de realizar la detención o la acusación, siempre y cuando lo detengan, lo mas probable es que no llegue ni a entrar en prisión.

Bueno sobre este tema.... decirte que OFICIALMETE, (y politicamente es mas correcto), es así, la realidad dista mucho.... la realidad es que hay defectos de forma en los atestados pero mil veces mas en la interpretación por parte del organo superior que es quien deja suelto o condena al fulano de turno, pero..... esto no llama tanto la atención pública ni es tanto noticia, vamos que es mejor echarle la culpa a los de siempre, ya que mas mierda echada en el monton de toda la vida.... alegra mas que ensuciar realmente a todos los que realmente la estan cagando.

y el otro tema es que ..... se hara mas hincapié en los delitos por tráfico que en los penales por que......... EL ESTADO SE LLEVARA DINERO CON LOS PRIMEROS Y CON LOS SEGUNDOS LES CUESTA.

mmmmmmm una pregunta quien esta seguro que el ladrón ira a la carcel????

Si pillas a un ladrón en casa y le pegas un tiro tener por seguro que el que va a prisión es el que le pega el tiro al ladrón.

Antes de poner tantas multas que arreglen las carreteras que seguro que nos ahorrariamos muertes arreglando las carreteras y poniendo correctamente las señalizaciones.

jejejeje si le pegas un tiro a un ladron, lo que debes hacer es meterlo en el maletero y tirarlo en el monte por que si no....... el juez te dira lo siguiente DESPROPORCINADO EL DAÑO INFLINGIDO AL QUE EL TE PODIA CAUSAR, (principio de proporcionalidad), osea has de sacar la calculadora calcular el daño que te hara y despues restarle 1 y el resultado hacerselo a el, pero SIEMPRE DESPUES DE QUE EL TE LO HAGA, si no... chupas carcel como un CAMPEON e indemnizas al fulano, el como es insolvente..... nada, y basicamente EL CHORIZO SIEMPRE HACE LAS COSAS DE BROMA, por eso las condenas son de BROMA. =))

Y el tema de las multas es lo que te dije, si arreglan las carreteras gastan dinero, si no lo hace eso que se ahorran y las multas engordan el ERARIO si no como pagarian a tanta gente?????
:D

No creo que sea coherente comparar delitos, por un lado tenemos la delincuencia "habitual", contra la cual ya existen multitud de leyes, el único problema está en la aplicación más o menos estricta de las mismas, los Sres. jueces "interpretan" más que aplícan las leyes, cómo creen conveniente y son Dioses contra los cuales nadie puede hacer nada. Ahí está el verdadero problema, y por eso con la misma ley con la que la Policia "detiene" a alguien, el juez le deja en libertad.........
Además, si los jueces fueran rigurosos en la aplicacion de las leyes, habría una carcel en cada ciudad de más de 10000 Habitantes y por supuesto nadie quiere una carcel en su pueblo.........
En cuanto a la nueva ley de tráfico, si no estoy equivocado, la carcel no será sólo por exceso de velocidad (que también), tendrán que coincidir conducción temeraria, exceso en el nivel de alcohol en sangre permitido, conducir bajo los efectos de estupefacientes.......es decir exceso de velocidad con agravantes y para reincidentes, cosa que a mí personalmente me parece bien, espero que pronto se acaben los kamikazes, tanto en coche cómo en moto y el que quiera correr fuera de los límites, pues al circuito.
Quede claro que siempre he creido en la educación, más que en reprimir pero hay demasiadas cosas en el sistema educativo que no funcionan y la verdad cada día dá más pánico la carretera.

La semana pasada intentaron robarme el coche en el parking del aeropuerto de Sevilla. Pille al cabronazo con un destornillador en la mano. Le adverti para que "volara" de alli y el gilipollas me amenazo con el destornillador.

Resultado.- Tipo con la nariz rota y dos horas en la comisaria del aeropuerto para que el chorizo me denunciara por agresión y amenazas con el destornillador.

Este pais es de pandereta. Por suerte "convencieron" al chorizo de que quitara la denuncia y al final creo que está en la calle, aunque yo lo denuncié por robo y amenazas.

Ver para creer. Según el policia, tenia que haberlo invitado a una cerveza.

Jomova

te lo dije antes, tu agresion no es proporcional al robo que te hubiera hecho..... resultado te denuncia y encima te toca pagarle y el.... no ha cometido nada por que no te quito nada, solo unos daños.... "insignificantes" a la cerradura de tu coche... lo que te dije.... era una BROMA :D

Puff me parece increible con todo esto acabaremos todos con antecedentes penales (tarde o temprano hasta el mas prudente comete una) y quizas por la carcel.

Nos quedaremos sin carnets y el numero de personas que circule sin el sera el doble.

Yo sinceramente si me quedo sin carnet me queda o dejar de currar (no hay autobuses ni nada desde donde yo vivo) o conducir sin el

¿vosotros que hariais?

Ser muy prudentes :?

Ser muy prudentes

cosa dificl en este mundo

en todas las guerras mueren inocentes........
y no quiero que me mal interprestes, pero tendremos que aceptar el echo de que los accidentes de tráfico han llegado a un punto, en el cual, hay que tomar medidas.
Acción - reacción.
Domingo 11 de la mañana, carretera a la playa, familia con niños. Muertos por la imprudencia de un señorito, que borracho, volvia a casa después de la fiesta.
Que es mas cruel, que lo encierren con un asesino o que mate a toda una familia por alguna imprudencia ? Potencialmente, también podría ser un asensino, no?Lo dicho, en todas las guerras mueren inocentes.

Por conducir a 191 km/h "imprudentemente" puedes provocar un accidente y muertes, cierto. Pero son hechos aún no consumados...posibilidades. ¿Ý el avión militar que vuela sobre nuestras cabezas, cargado de explosivos para unas maniobras, a 2.000 km/h, si tiene una avería, un despiste, una mala información...no podría provocar un grave accidente? ¿No es potencialmente peligroso?
Desde luego, lo de conducir borracho es otro cantar y si merece todo el castigo posible...

Mencey escribió:cosa dificl en este mundo

Mencey, no creo que de verdad pienses que es dificil ser prudente, si por eso entendemos, sobre todo, no poner en riesgo la vida de los demás.........
evidentemente no estoy hablando de hacernos monjes budistas.
Estoy plenamente convencido, de que és compatible disfrutar de las motos sin ser un "asesino" en potencia igual que creo que se puede disfrutar con los amigos sin necesidad de acabar trompa perdido todos los fines de semana.
Y no soy ninguna hermanita de la caridad, pero "hasta hoy" y llevo conduciendo desde los 14 años, todo tipo de vehiculos, motocicletas, motos, coches, furgonetas.......jamás me han multado por exceso de velocidad, lo cual quiere decir que al que hayan multado se ha pasado un huevo, ya que seguro que yo tampoco he respetado 100x100 los límites.

A mi me han multado por ir a la increible, imprudente y asesina velocidad de 111 km/h cuando estaba acercándome (pero aún no en ella) a la salida de una autovía.

A mi me han multado por ir a la increible, imprudente y asesina velocidad de 111 km/h cuando estaba acercándome (pero aún no en ella) a la salida de una autovía.

Es el problema de tener carnet y no llamarse Farruquito ,haberte puesto a bailar flamenco hombre que a lo mejor te perdonaban ,o mejor ,incluso podia se que Alejandro Sand y otros famosos hicieran un concierto para pagarte la multa.

No coment....... :?

las multas y la carcel solo son para las personas honradas y con ahorrillos, que son los que pagan, los delincuentes ni van a la carcel ni pagan multas porque no tienen nada, y los superricos le invitan al juez a cenar a su casa y de paso le regalan una maletita rebosante de billetes de 500 de esos que nadie encuentra, y una vez alegres por el buen vino se rien por la anecdota.

V'sss

Yo pienso que la reforma se la podían poner en el culo. Quien la cage que lo pague, pero no que por una pequeña levedad de un montento puntual jodan la vida de una familia.

:x :rambo:

jamás me han multado por exceso de velocidad, lo cual quiere decir que al que hayan multado se ha pasado un huevo, ya que seguro que yo tampoco he respetado 100x100 los límites.
Te veo muy radical en tus opiniones, Joavel.
A mi me multaron en la m30 por ir a 117 km por hora en un lugar con limite de 100. ¿Te parece que me he pasado un huevo?
Ah, y llevo 25 años conduciendo y es la unica multa que me han puesto.
Un saludo.

Joavel la multa es una loteria, hay quien conduce a 250 y nunca le pillan y quien siempr erespeta y un día.... le follan....

JAMAS y repito JAMAS he ido sin casco y conduzco desde los 18, (tengo 32), y un dia con las prisas de llegar tarde la curro me lo deje... ESE DIA ME FOLLARON HASTA LS OREJAS, que significa? que es una loteria no has de ser un DELINCUENTE MOTORIL para que te pongan multas, (por que.... hay centenares de personas SIN CASCO y jamás les multan).

La normativa del carnet por puntos UNICA y EXCLUSIVAMENTE está hecho para una mayor recaudación de dinero, que nos entre eso en la mollera, no es por el bien de nadie, (eso es la justificación de siempre).
Aun recuerdo cuando el Psoe en sus primera legislatura puso a la benemerita de uniforme dentro de coches de paisano justificando la medida con un.... " PARA AYUDAR AL CONDUCTOR" y un webbo para ayudar te los ponen a la vista.... ES PARA RECAUDAR

las multas y la carcel solo son para las personas honradas y con ahorrillos, que son los que pagan, los delincuentes ni van a la carcel ni pagan multas porque no tienen nada, y los superricos le invitan al juez a cenar a su casa y de paso le regalan una maletita rebosante de billetes de 500 de esos que nadie encuentra, y una vez alegres por el buen vino se rien por la anecdota.

V'sss

Creo que has dado en el clavo.

PD: Cuanto tiempo sin leerte por aqui Tony, me alegro por saber que estas bien.

Lo que no podemos hacer son leyes con las anecdotas de cada uno, siempre estamos dándoles vueltas a las mismas tonterías, yo sé cómo tengo que ir por la calle, por la carretera y por las autopistas y si no estoy dispuesto a cumplir las reglas (y quede claro que muchas no me gustan, entre ellas muchas de tráfico) tengo que asumir las consecuencias........... si eso es ser radical pues sí soy super radical.
Estoy leyendo algunas cosas que no se ajustan a la verdad, nadie va a ir a la carcel por conducir a 130 kms/h por la autopista.
Por cierto tampoco me gustan muchas actitudes de conductores con los que me cruzo por las carreteras y tengo la obligación de convivir con ellos, eso sí tendrán que haber unas normas que todos procuremos respetar, si no lo próximo será ir armado y eso, la verdad, estoy absolutamente en contra.

Mariano, yo no defiendo a la policía ni a la D.G.T. ni a ningún gobierno, ojalá no necesitáramos ninguna de las tres cosas, y por supuesto estoy en contra de las medidas puramente recaudatorias, ahora bién, en la selva en la que hemos convertido las carreteras,( y eso lo hemos hecho entre todos) tendrán que haber reglas..........frecuentemente por temas de trabajo viajo a Francia y es flipante ver la diferencia en el comportamiento de los Franceses en la carretera antes y después del Carnet por puntos, el que haya tenido la oportunidad de comprobarlo me gustaría que lo comentara.
Creo que aquí, independientemente de la opinión de cada uno, bajará el índice de mortalidad o al menos eso espero, ya que es lo que ha ocurrido en gran medida en absolutamente todos los paises donde funciona ése sistema.
Y por cierto, a todos nos han puesto, la multa chorra e injusta de aparcar dos minutos y llevarse el coche la grúa y crujirte vivo, pero eso no me sirve para pasar de todo y viva la virgen, si no nos gustan las leyes, cambiemoslas, recogiendo creo 500.000 firmas se puede presentar una iniciativa popular para cambiar cualquier ley ,así es que alguno ya tarda en ponerse a trabajar, en vez de quejarse tanto.
Y por favor, perdonarme por la vehemencia con la que me expreso ,muchas veces escribo tal cómo pienso y eso me hace escribir cosas que no són políticamente correctas, y que a mucha gente no le gusta leer, lo siento.

creo que se puede disfrutar con los amigos sin necesidad de acabar trompa perdido todos los fines de semana.


8O 8O 8O

ahora bién, en la selva en la que hemos convertido las carreteras,( y eso lo hemos hecho entre todos) tendrán que haber reglas..........frecuentemente por temas de trabajo viajo a Francia y es flipante ver la diferencia en el comportamiento de los Franceses en la carretera antes y después del Carnet por puntos, el que haya tenido la oportunidad de comprobarlo me gustaría que lo comentara.


no puedo hablar de franceses, pero si de britanicos y scotish, y realmente me quede sorprendido al conducir por esas tierras.......gratamente. aunque el topico diga que los hijos de la GB sean unos autenticos hoolligans la verdad es que se nota que si los trincan se los follan vivos, asi que eso repercute indefectiblemente en la forma de conducir y conducirse por las carreteras. los franceses se estan dando cuenta al tiempo y los españolitos no enteraremos en unos años, cuando a pepito o a fulanito le toque la china y nos lo cuente, o simplemente te toque a ti, o a mi.................merecera la pena????????

joavel creo que aciertas al comentar que nuestras carreteras son una selva, y tambien que los conductores hemos contribuido a convertirlas en eso......y tambien por supuesto los gobiernos de turno ya que han dejado que lleguemos a esta situacion................que no tendria que haber llegado si nuestros politicos de una vez por todas nos trataran como mayores de edad, no como infantes ignorantes a los que hay que castigar......eso si una vez que ha metido la gamba.
Educar es costoso.....mas que castigar.
Construir carreteras de 1ª categoria es costoso.....mas que subcontratar y subcontratar.
Culpar y fustigar al infractor es facil.....mucho mas que al mal legislador (por suerte son menos)
aun asi y con todas las precauciones, creo que va a ser una buena medida, para apartar de la circulacion a algun hijo de puta, (siempre que lo pillen) y buena tambien para disuadir a algun proyecto de hijo de puta (siempre que tenga un gramo de conciencia e inteligencia) y desgraciadamente producira graves daños colaterales en la poblacion civil inocente.....que pasaba por alli..

:plas:

desgraciada mente como muy bien decis las carreteras españolas son una locura, pero no solo por la gente que va como loca, si no tambien por los conductores que no tienen educación (no hace falta que corran) y respeto por el prójimo a la hora de conducir (dicese civismo), y se creen que siempre tienen la razon.

Aun con todo no estoy de acuerdo con la nueva reforma del código.

joder ya me he calentao.....
lo mas llamativo de esta nueva situacion penal, es que una gran mayoria de los nuevos delitos contra la seguridad del trafico se van a cometer en las vias urbanas.

todos estareis al dia en competencias, seguro, pero os recuerdo que en las ciudades y pueblos españoles la competencia en materia de trafico pertenece a la autoridad municipal, usease "EL ALCALDE", estos curiosos especimenes,(salvo honrosas excepciones) son los señores feudales de nuestros tiempos, y como tales muchos manejan sus dominios en estos parametros.
no quiero ni pensar cuantos ilicitos penales (nepotismo) se van a cometer entonces (prevaricaciones) apartir de ahora cuando el hijo de tal, el amigo de tal, yo soy tal......sea cazado en las vias urbanas por los abnegados agentes locales.
o si la aplicacion de determinada legislacion( en este caso la de trafico) es favorable a sus intereses politicos en determinados momentos.....ya se sabe si me follo a mis votantes, hombre a no ser que les guste la sensacion lo mas normal es que no me vuelvan a votar ¿no?.
eso si ya mismo estan los caciquillos estos pidiendo pasta al gobierno central para poder aplicar la ley, el tema es que si el gobierno no subenciona a los ayuntamientos la ley no va a servir para mucho, ya que no todo el mundo viaja exclusivamente por las carreteras competencia del gobierno.

tambien recuerdo que la gran mayoria de los altos cargos, ya sean locales, autonomicos o estatales se desplazan comodamente en sus vehiculos oficiales, pagados por todos nosotros eso si, y comodamente instalados observando el devenir de la vida desde sus comodos apoyaculos.


sigo pensando que los malos de esta pelicula no solo somos los conductores.

No te calientes, que luego te costará mas enfriarte.

Sigues pensando que los malos no solo somos los conductores, pero ¿acaso había alguna duda?.

¿De verdad creeis que todos los conductores son tan malos?, me parece a mi que no, habrá muchos pero no creo que sean tantos.

jamás me han multado por exceso de velocidad, lo cual quiere decir que al que hayan multado se ha pasado un huevo, ya que seguro que yo tampoco he respetado 100x100 los límites.


A mi madre la multaron por ir a 80 hace poco, tiene 63 años y un C3 diesel.

Es cuestion de suerte, es una loteria.

Tengo un amigo que alquila barcos, y llevo a farruquito y amigos no mucho despues del juicio.

Yo seguramente, dentro de no mucho, no pueda ir a trabajar por no tener canet.

Mientras esto pase, me paso las leyes por donde sabeis,que mas da lo que legislen si se aplica de esta forma tan bochornosa, sere civico, pero por naturaleza, no por imposicion y siempre bajo mi criterio y el de mi entorno, no lo crean que es mejor para mi los hipocritas y chaqueteros de los politicos :rambo: .

Parece mentira, nunca he simpatizado con los anarcas O| , pero esque mada Webs.