Hay quienes pensarán que este no es un foro político ni el lugar para decir lo que sigue. Si alguien piensa así puede no seguir leyendo ni opinar.
Los que piensan que en GENERAL tenemos libertad para expresar opiniones, gracias.

El título es fuerte, sí. Yo soy más bien apolítico, o mejor dicho, "incoloro" en lo que a política se refiere. Solo pido que los que están cobrando del pueblo en un puesto VOCACIONAL para administrar los bienes públicos, hagan eso...

Al piscópata este del Otegui (no haré referencias a casos sangrantes muy recientes que todos conocemos), lo llevan desde la comunidad de las vascongadas hasta Madrid, en avión privado del ministerio, para decirle que queda sin cargos...con todos los gastos en infraestructuras y personal que ello supone. Monta casi los 500.000 euros, por cierto el doble de lo que recibe la asociación de víctimas del terrorismo en un año.

¿Por qué tienen que gastar parte de mi dinero en pasear a este ser en avión privado (por cierto, yo llevo trabajando muchos años y aún no he podido montar en ninguno, ni de Easy Jet) para seguir alimentando este despropósito nacional en el que se está convirtiendo el acuerdo ZetaP?

¿Por qué no lo gastan, por ejemplo, en montar los mismos cubre-guardarrailes que están montando en Madrid y evitan varias muertes de moteros contribuyentes, SABIENDO QUE MUEREN POR LOS GUARDARRAILES Y PUDIÉNDOLO EVITAR?

estoy deacuerdo contigo, pero no solo el PSOE hace estas cosas, el PP hizo lo mismo y tampoco gasto en guardarrailes. Yo no soy antipolitico, pero ni soy del PP (dios me libre) ni del PSOE, pero este quien este pasaran cosas de estas.

bueno, pues como soy de los que opina que cada cual puede decir lo que quiera, siempre que lo haga con educación, te daré mi opinión, que es muy clara con respecto a tu post.
Como bien dices, me parece que no es el foro adecuado para esta intervención y me parece, totalmente inadecuado, es más, diría que es demagogia pura, hacer referencia comparativa con los guardarailes.
Me parece oportunismo, por tu parte, para meternos en política.
Vssss

Gracias por tu opinión Mani.
NO es un post oportunista, si no más bien oportuno (no lo será dentro de 2 años ni lo era la semana pasada, pues esto pasó ayer).

bueno, pues como soy de los que opina que cada cual puede decir lo que quiera, siempre que lo haga con educación, te daré mi opinión, que es muy clara con respecto a tu post.
Como bien dices, me parece que no es el foro adecuado para esta intervención y me parece, totalmente inadecuado, es más, diría que es demagogia pura, hacer referencia comparativa con los guardarailes.
Me parece oportunismo, por tu parte, para meternos en política.
Vssss

Totalmente de acuerdo. No tengo más que añadir.

bueno, pues como soy de los que opina que cada cual puede decir lo que quiera, siempre que lo haga con educación, te daré mi opinión, que es muy clara con respecto a tu post.
Como bien dices, me parece que no es el foro adecuado para esta intervención y me parece, totalmente inadecuado, es más, diría que es demagogia pura, hacer referencia comparativa con los guardarailes.
Me parece oportunismo, por tu parte, para meternos en política.
Vssss
Amen a eso.

habia escrito un tochete, pero dmasiada escritura,

yo considero que si es apropiado tratar el tema aqui, primero porque es de motos o tema relacionado con ellas, lo segundo aunque sea un foro de motos, esta puesto en general, donde se pueden tratar entiendo yo deferentes temas, politica, chistes, chorradas varias, problemas personales, etc....que no solo de pan vive el hombre.

Lo que no considero oportuno es ni el titulo, ni la exposición, ni la comparación. Considero la figura del gobierno "responsable solidario" de este problema, pero no culpable y por supuesto no hablo del gobierno acutal, hablo de la figura del gobernante.

hay una cosa que se llama competencias, que regula las actuaciones de cada administración.
No soy gran conocedor, aq si interesado, pero no se puede hablar tan libremente sin conocimiento como nos estan enseñando a hacer últimamente.


no voy a volver a escribir otro tocho, asique, corto y cambio

que susto , creia que me habia metido el foro de la cope

me parece que este post está un poco fuera de lugar, :( ni entiendo por qué se ha tenido que meter a Otegi y a las que tú llamas "vascongadas"en él, si me lo explicas, porque se podrían poner miles de otros ejemplos...en fin, el aire es libre, pero creo que hay foros en los que recibirás más aplausos y "oles tus huevos", si eso es lo que deseas. 8O

parece que últimamente llamar asesino, psicópata y demás lindezas a todo el mundo está de moda....será el virus jimenezlosantiano ese.... :(

solo es una opinión...de alguien que sí es "coloro"

que susto , creia que me habia metido el foro de la cope

=)) =)) =))


anda, no te hagas el sota, que el otro día entré y ya llegas a los 500 mensajes, eres Copero senior....

Bueno..........no será pa tanto.

Lo dicho queda y yastá.

Amigo MazingeR, con todos mis respetos, creo que para hablar de temas tan sensitivos que la política (especialmente en cuanto a Euskal Herria se refiere), no hay cosa mejor que de hacerlo de tú a tú, con unas birritas de por medio, exponiendo tus opiniones de manera pausada y calmamente, y siempre siendo de acuerdo con el hecho de que tu interlocutor puede no compartir tus opiniones (eso, me parece, es lo que llamen democracia e incluso convivencia). Ahora, y siempre con todo mi respeto hacia tus puntos de vista, no veo lo que tiene que ver el Sr. Otegi con el hecho de que demasiados motoristas mueren por causa de los guardarraíles.. -:| Para mi (ahora me estoy permitiendo de exponer mi punto de vista acorde con las pautas que he mencionado mas arriba - salvo lo de las birras, lo siento mucho :XX: ), me parece que estás adoptando la táctica de ciertos personajes del panorama politico español que consiste en culpar a una o dos personas de todo los males habidos y por haber, que tampoco es una táctica politica muy constructiva: solamente lleva a crispación, enfrntamientos y malentendidos. Me gustaría pensar que tal no es tu objetivo final...

Agur,

Bazza

pues yo creo que aquí cada cual que diga lo que le de la gana....

... y como así lo creo me lo aplico:

Yo, al margen de mis opiniones sobre politica y al margen de mis opiniones sobre economia, lo que no entiendo de lo que dices es que tiene que ver el presupuesto de la comunidad de Madrid o de trafico o de lo que sea con la orden de un juez del supremo... Me gustará más o menoa, pero son organismos distintos, con presupuestos distintos y funciones distintas... No se...No comparto el enunciado de lo que explicas...

...y anún así me parece cojonudo que lo expliques...igual que yo explico esto.

saludos mazingeR

si, hay cosas que se hablan mejor viéndose las caras. Menos la de hax, que es muy feo :P

Topopaco, para cuando el foro con "Güescams"?

esto va a los "unos" y a los "otros":
:evil: :evil: ¡¡¡¡ NO ME CRISPEIS EL FORO O ME CAGARE EN TO!!!!! :evil: :evil:
PA ESO YASTA LA COPE,LA SEXTA,TETA5,4,LA SER,ETC,ETC,ETC

si, hay cosas que se hablan mejor viéndose las caras. Menos la de hax, que es muy feo :P

...Ya no!!!!!!...... Ahora uso una careta de topopaco (para ir por la calle... En casa me arriesgo a ir al descubierto)

Coño, me he asustao con el titulo...Recordad que en nuestro foro se han sacado temas NO relacionados con las dos ruedas y se ha escrito bastante, hasta que la peña se ha cansado (y no ha pasado nada) o los moderadores lo han cerrado. El tema ETA-PAIS VASCO a nivel muy publico es TABU y lo seguira siendo. Los que estan en el poder, de un lado o de otro, ya los conocemos (papa yo de mayor quiero salir en la tele, cobrar una pasta, marear al personal y tocarme los huevos). Personalmente, me aburro escuchando a un politico y estoy harto del mamoneo que hay en este pais.
Yo no veo "oportunismo" que el compañero Mazinger quiera opinar sobre el coste de desplazar a otegui y la no inversion YA de los guarda railes asesinos. Estoy seguro que muchos de nosotros hemos querido opinar AQUI sobre la mierda que nos rodea a diario y no nos hemos atrevido (me estoy incluyendo) lo que observo es que hay mucho SENSIBLE. Recuerdese un post antiguo en el cual falto la sangre....un compañero motero (iba en su coche y atropello a un negro que le salio de la nada (dicese negro lo contrario de blanco), se le tacho de racista por decir puto negro (repito, dicese que el negro diria puto blanco) y resulta que el compañero racista estaba casado con una extranjera.
Bueno quiza como TERAPIA se deberia abrir un apartado que se titule "DIGA USTED LO QUE QUIERA" y descargamos y entramos cuando queramos y esto es un pais libre.....no? A caso no vamos a flipar con el programa de TV (no me acuerdo como se llama) PREGUNTE UD AL PRESI, me o veo venir, como me dejen hablar....

Bien dicho, Soko.

Aquí, el que más y el que menos, arrima el ascua a su sardina en cuanto se tercia y se le ve el plumero de lejos.

Así que hagamos el favor de ser "demócratas sensatos", que al margen de pequeñas incoherencias totalmente perdonables, ya sea en el título del post o en el contenido, moralmente lo encuentro correcto.

A Xin, decirle que no esperaba de aquí ningún aplauso, todo lo contrario. Estoy comprobándolo. Tambien que llamar psicópata a esa cosa con patas que otros han llamado "Sr. Otegi", no creo que sea descalificarlo, es más bien quedarse corto. Explícame tú entonces qué es un psicópata, si no alguien que disftuta con el sufrimiento de los demás, aplaudiendo y animando a los ejecutores!.
Por cierto, llamo vascongadas a esa COMUNIDAD (que no es más histórica ni más especial ni más nada que lo pueda ser Castilla y León o Andalucía) igual que no digo New York y digo Nueva York, mi idioma es el español. Y si, se ve que tienes "color"...

Lo de "mezclar" esta decisión judicial que ha costado 500.000 euros de todos nosotros con lo de los guardarrailes, cualquiera con un poco de punto de mira más allá de sus pies, seguro que lo podrá comprender. PARTE DE MI DINERO COMO CONTRIBUYENTE, LO HAN EMPLEADO PARA MONTAR UNA PANTOMIMA JUDICIAL y pasear a este ser andante en avión, y por otro lado, alegan que no hay presupuesto para mejorar los guardarrailes. Para los que aún les cueste entender: las competencias son distintas...PERO EL DINERO PARA TODO PROVIENE DE LOS MISMOS: DE NOSOTROS.

Para terminar, no lo he puesto en el foro de la cope, pero tampoco sabía que aquí hubieran tanto seguidor de la SER y El País.

Todo con respeto se puede hablar, no es la primera vez que se habla de politica y aqui cada uno es de su padre y de su madre. Nadie trata de convencer simplemente espone un tema y lo espone con respeto como es este caso.

El tema es delicado y me lo he pensado mucho antes de ponerme a escribir, tambien tenia un tocho pero simplemente quiero apuntillar que si a ti Xim te puede ofender que ManzigueR se refiera al Pais Vasco como "las Vascongadas" tambien a mi por ejemplo como Español y con familia en Navarra me puede ofender que te refieras como Euskal Herria.

Vsss

yo solo me he intentado explicar sin entrar en polemicas de derechas e izquierdas, sin juzgar ni aplaudir.
Mas alla de el Psoe deja morir motoristas..................................poco puedo ver, seré corto de miras......

Anuqe el problema de los guardarailes es grande, vamos a dejar de llorar tanto, creo, que mientras no se erradiquen otros muchos problemas sociales, desigualdad de derechos, pobreza en el mundo, etc...tendremos que dejarde mirarnos el ombligo, y si reclamamos algo, ser conscientes de que tb debemos dar. Una cosa no quita la otra, claro esta. No pretendo desviar el tema pero esto tb esta fuera

Que se usa mal el dinero, esta claro, ahora, quejarnos porque no se usa para lo que nosotros queremos......................no mola

http://img164.imageshack.us/img164/7724/premiopulitzersudan1fp1.jpg (http://imageshack.us)

Lo de Otegui... estuvo bien que lo trajeran, pero para meterlo en la cárcel!!.

Porque ha sido colaborador activo en atentados, porque hace apología del terrorismo, porque es una pieza clave para mantener la dictadura silenciosa (a base de tiros en la nuca) que se vive en el País Vasco.

Sin embargo le dan satisfacción. Y sale con el pecho henchido que no entra por la puerta, cuando le retiran los cargos. ¡¡El gobierno le besa el culo, que bonito!!.

Ahora bien, ¿que tiene que ver con los guardarrailes?, ¿no sabes el presupuesto que maneja este país?, ¿crees que se han gastado en el viajecito lo de los guardarrailes?.... ¡¡No hombre no!!. No le eches estos muertos encima a ningún partido. Los guardarrailes no los instalan porque no les sale de los huevos!, ni les salió de los mismísimos a los del PP cuando les tocaba, porque no les importa, no es prioritario.

Parece que estas muertes no son de 1ª.

Aquí sólo se preocupan de salvar vidas poniendo radares....Cuanto más lo pienso más enfermo me pongo.

En fin el titular es desafortunado, pero la indignación que sientes la compartimos muchos.

Y por último, un respeto cuando hables del País Vasco.

Yo doy la cara =)) =O y ese que pasa por detras con la camiseta algo gay es nacho98

:> PARA VER LA CARA PINCHAR AQUÍ (http://img107.imageshack.us/img107/1948/20060916052nw4.jpg)

Ostia topo lo siento me he pasao en el tamaño, a los demas siento no haberme depilao los pelos de la nariz

Hay quienes pensarán que este no es un foro político ni el lugar para decir lo que sigue. Si alguien piensa así puede no seguir leyendo ni opinar.
Los que piensan que en GENERAL tenemos libertad para expresar opiniones, gracias.

El título es fuerte, sí. Yo soy más bien apolítico, o mejor dicho, "incoloro" en lo que a política se refiere. Solo pido que los que están cobrando del pueblo en un puesto VOCACIONAL para administrar los bienes públicos, hagan eso...

Al piscópata este del Otegui (no haré referencias a casos sangrantes muy recientes que todos conocemos), lo llevan desde la comunidad de las vascongadas hasta Madrid, en avión privado del ministerio, para decirle que queda sin cargos...con todos los gastos en infraestructuras y personal que ello supone. Monta casi los 500.000 euros, por cierto el doble de lo que recibe la asociación de víctimas del terrorismo en un año.

¿Por qué tienen que gastar parte de mi dinero en pasear a este ser en avión privado (por cierto, yo llevo trabajando muchos años y aún no he podido montar en ninguno, ni de Easy Jet) para seguir alimentando este despropósito nacional en el que se está convirtiendo el acuerdo ZetaP?

¿Por qué no lo gastan, por ejemplo, en montar los mismos cubre-guardarrailes que están montando en Madrid y evitan varias muertes de moteros contribuyentes, SABIENDO QUE MUEREN POR LOS GUARDARRAILES Y PUDIÉNDOLO EVITAR?

Ha sido vergonzosa la situación del fiscal, primero hacen que se presente (ay si a cualquiera de nosotros se nos ocurre no presentarnos en una vista oral de cualquier juzgado), y luego le retira los cargos ante lo cuál el juez no le puede juzgar. O|
Estoy de acuerdo con el post. Esta política es increíble. :o
Enhorabuena por la reforma de guardarraíles en Madrid.
Un saludo

...Considero la figura del gobierno "responsable solidario" de este problema...

Y tan responsable: como que al Fiscal General del Estado lo nombra el Gobierno a dedo.
Un saludo

Jlunic, en ningún momento he insultado a esa comunidad ni a sus gentes de bien.
Pero, quien ha nacido en Bilbao, creo yo que no se puso antes de los 9 meses en una lista de espera para nacer necesaria y premeditadamente allí. ¿O alguien ha escogido dónde ha nacido? Me podría haber tocado a mi...pero no por ello iba a amargarme la vida ni AMARGARSELA A LOS DEMAS con desvarios nacionalistas y separatistas, creyéndome más ni mejor que nadie por haber salido del útero de mi madre entre Cantabria y Navarra, un trozo más de este mundo, que por otro lado DESDE SIEMPRE, ha estado incluído dentro del territorio español.
Que no quieren pertenecer a España como siempre?....me parece una decisión respetable, pero fanática, inhumana y despreciable desde el mismo momento que pusieron la primera bomba o dieron el primer tiro para conseguirlo.

Por cierto, el tema no iba por ahi y me habeis llevado los que no ven oportuno este post...

Lo de "mezclar" esta decisión judicial que ha costado 500.000 euros de todos nosotros con lo de los guardarrailes, cualquiera con un poco de punto de mira más allá de sus pies, seguro que lo podrá comprender. PARTE DE MI DINERO COMO CONTRIBUYENTE, LO HAN EMPLEADO PARA MONTAR UNA PANTOMIMA JUDICIAL y pasear a este ser andante en avión, y por otro lado, alegan que no hay presupuesto para mejorar los guardarrailes. Para los que aún les cueste entender: las competencias son distintas...PERO EL DINERO PARA TODO PROVIENE DE LOS MISMOS: DE NOSOTROS.

... tu tienes un punto de vista y yo otro....Y a diferencia de ti, yo no creo que el mio provenga de una mejor "panorámica" (de buen rollo)...

Por cierto...Hoy se ha sabido, que en Catalunya, en este primer trimestre han muerto 10 motoristas en la carretera... en el mismo periodo del año pasado fueron 5 y el anterior 4!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.... Y no han muerto con guardarailes!!!!!!!!!!!... Da que pensar...... Yo tengo laligera idea de que el tema de las 125 con carnet de coche tiene algo que ver, aunque es difícil de contrastar..... Y, ¿ a qué obedece lo de dejar conducir las 125 con carbet de coche?... ¿presiones del sector?, ¿de las aseguradoras?.... No se...Es un tema preocupante.....

Completamente de acuerdo con Mani. Pura demagogia.

Y bueno, a mi me recuerda al disco rallado de Rajoy, Acebes y cia. Algunos el "mantra" de esta gente les cala hondo y a otros nos aburre. Solo espero que haya más de los segundos en este país, pero tanta manipulación hace mella.

Una pregunta. ¿De qué hablaría el PP si no hubiera Terrorismo?. Es lamentable que la única política que se hace en este país se base siempre en lo mismo.

Además este tema da ASCO. Los políticos se apoyan en el exclusivamente para conseguir poder. Mienten, engañan, manipulan... Solo para conseguir poder. Siento decírtelo querido amigo, pero el PP solo busca votos. Lo demás se la pela. Y me da asco porque cada vez que alguien, ya sea verde, rojo, azul o rosa intenta solucionar el problema, siempre hay alguien de otro color que se encarga de joderlo todo.

Un terrorista es un ser despreciable. El que se aprovecha de lo que ese ser despreciable hace, es rastrero, cobarde, irresponsable e indecente. Eso es lo que toda esa banda a la qué tan fervientemente sigues son. Ojalá algún día os deis cuenta de esto y los políticos escuchen lo que el pueblo realmente quiere. La paz. Yo personalmente estoy harto ya de este tema
.

Asi me he quedado al ver el titulo del post 8O 8O 8O no te digo que no tengas razon en lo que dices pero creo que te has equivocado en el titulo del post simplemente. Muchas veces las formas hacen perder la razon y creo que esta es una.

estoy contigo Hax con lo del carnet, tanto rollo de los 500.000, y te voy a decir que cuando vi en la tele la noticia se me paso
por la cabeza mas o menos lo mismo que a ti MazingeR. Pero no por eso pongo un titular incendiario en un foro
que aunque sea el general me parece que va enfocado al mundo de la moto y sus cosillas, esta historia pasa ahora
que manda ZetaP como tu lo llamas, pero te recuerdo y sin animo de polemizar en el sector futbolero que Ronaldo llego
en avion militar y le pasearon con escortado con guardia civil por delante y por detras como si fuera un mandatario o un jefe de estado
y eso tambien costo una pasta, y mandaba el que ponia los pies encima de la mesa en el rancho Bush. Dinero que tampoco se
gasto en guardarailes.

Pd: queda muy bien decir "yo hablo español" queda casi de machote, pues yo hablo castellano y soy español de nacionalidad.

por cierto, Mazinger, te informo que yo no tengo que defender donde he nacido, porque no he nacido en euskal Herria, he nacido en Uruguay y no tengo parientes vascos, y si pienso lo que pienso es por conviccion y no por ósmosis nacionalista. y me has malinterpretado cuando he dicho las vascongadas: solo he dicho que tu las llamas asi, término que yo no uso ni usaré nunca, ya que el término en sí no me molesta, pero sí en el tono despectivo que lo usa mucha gente a propósito.

y sí, no me importa decir que el señor Otegi para mi entender no es un psicopata ni asesino, ya que no esta acusado ni impoutado por ningun asesinato (que yo sepa)...o deberíamos llamar a ciertos politicos de uno y otro lado asesinos por participar en el regimen franquista o hacerse el ciego ante el GAL, por poner algun ejemplo? vamos, que cada uno arrimamos para nuestro nidito, yo la primera y todos los segundos.

vamos, no sigo diciendo nada porque me parece que no tiene sentido hablar de esto aqui ni ahora, como he dicho antes, el aire es libre y que hable el que quiera, pero cuando hable de algo, que procure hacerlo estando minimamente informado, y no me refiero a estar informado por los "medios de desinformación".

saludos y sin acritud (sin acritud de verdad, no con retintín ) :roll:

tampoco sabía que aquí hubieran tanto seguidor de la SER y El País.
Pues yo al contrario, me alegro de que no haya una fuente única de información difundiendo un pensamiento único (otro efecto de la democrácia...); por lo que me toca, suelo escuchar RAC1 y leer Avui.

saludos

Bazza

por lo que me toca, suelo e leer Avui.


Bazza

yo solo miro las fotos



:mrgreen:

por lo que me toca, suelo e leer Avui.


Bazza

yo solo miro las fotos



:mrgreen:

yo soy de los raros que empieza por detras :D

o deberíamos llamar a ciertos politicos de uno y otro lado asesinos por participar en el regimen franquista o hacerse el ciego ante el GAL

POR SUPUESTO QUE SI !! Y el Sr. González el primero de todos y todos los que miraron a otro lado SON IGUAL DE ASESINOS QUE LOS EJECUTORES.

Y de la guerra civil Española casi mejor abrimos otro post si queréis, en este pais no solo mataron y asesinaron los de un bando...

Vsss

Mas vale cerrar este post porque saldremos a tiros

Mas vale cerrar este post porque saldremos a tiros

Lo dudo, la palabra esta por encima de los tiros, por lo menos en este Club.

Vsss

por lo que me toca, suelo e leer Avui.


Bazza

yo solo miro las fotos



:mrgreen:

Pues me parece de puta madre.... Y a ver si se sxtiende el ejemplo!...jejejejejejejje...(aqui cada cual barre para casa, no?)

Mas vale cerrar este post porque saldremos a tiros

Lo dudo, la palabra esta por encima de los tiros, por lo menos en este Club.

Vsss

La palabra tendria que estar siempre por encima de los tiros, pero estas haciendo que esto se salga de madre y te recuerdo que este es un foro de motos, por cierto como anda tu triple :XX:

y que hable el que quiera, pero cuando hable de algo, que procure hacerlo estando minimamente informado...

Es que a lo mejor no todos disponemos de la misma información.. :?

La mía es que estaba pre-acordado que el Fiscal General retiraría los cargos; por ello, la abogada del Sr.Otegi llamó al juzgado diciendo que el imputado no se podía presentar porque estaba atrapado en la nieve (encima de que te van a absolver no te presentas? :o ).

Entonces el juez lo requisitorió; eso conlleva localización y detención para ser puesto a disposición judicial, y a cualquiera que le ocurra pasará como mínimo la noche en los calabozos, puesto el juez no te espera retrasando la vista a lo largo de un día como ha ocurrido en este caso.

No fue juzgado porque el Fiscal retiró los cargos, pero el juez le obligó a asistir porque esta vez el marrón no es por parte del Poder Judicial sino de la Fiscalía (que cada uno se coma sus marrones); los motivos de que se hayan retirado los cargos que cada uno piense los que quiera, yo opino que son políticos, al igual que opino que en el foro se puede tratar libremente cualquier tema. Por supuesto sin acritud.

Gora Euskadi y un saldudote a todos los vascos y vascas :mrgreen:

Totalmente de acuerdo con Mani, aparte estoy aburrido con los PPeros que hay por Internet que no paran de decir cosas como estas desde que perdieron
las elecciones.

El titulo lo dice todo, es amarillista, con información falsa adecuada a tus intereses politicos y sin sentido.

Pues yo he empezado a leer los mensajes de este post y no los he terminado porque la politica me cansa. Pero quiero dar mi apoyo a Mazinger por su comentario:
1º- Porque en relación con los guardarrailes me parece acertado el defender que cualquier gasto politico es menos importante que la vida que se puede salvar cambiando un guardarrail. Mas aún en este foro donde somos motoristas y el siguiente muerto podemos ser tu o yo.
2º- Que ademas el dinero se gaste en la payasada de lo de Otegui, me parece que, simplemente, una vida perdida en un guardarrail para el gobierno es una mera estadistica sin importancia que no merece mas gasto.
3º- Un matrimonio amigo mio fallecio hace poco contra un guardarrail. Quizas el dinero gastado que denuncia Mazinger podia haber servido para cambiarlo.
4º- no me cansaré de denunciar que cualquier tipo de gasto gubernamental es menos importante, para mi, que ese que se emplea en salvarme la vida ¿ Y PARA TI?
5º- Yo tambien digo Vascongadas.

Lo dudo, la palabra esta por encima de los tiros, por lo menos en este Club.

Vsss

Amen... hermano

Tema delicado, de todo lo leido me quedo con algunos detalles
Nadie es incoloro", podemos decirlo o callarlo pero si mostramos nuestras opiniones el color sale a la luz.
Ejemplos de gastos absurdos los hay a miles de todos los lados, aquí se han expuesto varios y a mi se me pasan por la cabeza algunos bastante mas escandalosos.

Pero para mi los mas grave de todo esto es que parece que la única política que necesita este pais es el terrorismo y ay amigos, si a mi lo que precoupa es que se realice politica de la que necesitamos, politicas sociales, vivienda, inmigración... a mí Otegui me la trae bastante floja yo quiero vivir en mi pisito si tener que dejarles una hipoteca de herencia a mis hijos, quiero poder elegir en que colegio los llevo, quiero tomarme un café si pedir un crédito, quiero llegar a casa después de currar a una hora decente y poder charlar con mi mujer un rato, quiero que mis nietos jueguen en el mismo bosque que jugaba yo, quiero que el tren no se estropee tres veces al dia, quiero poder pasear por las ramblas sin llevar la cartera en una caja fuerte, quiero que en mi ciudad haya parques con arboles... creo que tampoco pido cosas muy raras ni extrabagantes, en definitiva quiero vivir feliz.

Salut!

Tema delicado, de todo lo leido me quedo con algunos detalles
Nadie es incoloro", podemos decirlo o callarlo pero si mostramos nuestras opiniones el color sale a la luz.
Ejemplos de gastos absurdos los hay a miles de todos los lados, aquí se han expuesto varios y a mi se me pasan por la cabeza algunos bastante mas escandalosos.

Pero para mi los mas grave de todo esto es que parece que la única política que necesita este pais es el terrorismo y ay amigos, si a mi lo que precoupa es que se realice politica de la que necesitamos, politicas sociales, vivienda, inmigración... a mí Otegui me la trae bastante floja yo quiero vivir en mi pisito si tener que dejarles una hipoteca de herencia a mis hijos, quiero poder elegir en que colegio los llevo, quiero tomarme un café si pedir un crédito, quiero llegar a casa después de currar a una hora decente y poder charlar con mi mujer un rato, quiero que mis nietos jueguen en el mismo bosque que jugaba yo, quiero que el tren no se estropee tres veces al dia, quiero poder pasear por las ramblas sin llevar la cartera en una caja fuerte, quiero que en mi ciudad haya parques con arboles... creo que tampoco pido cosas muy raras ni extrabagantes, en definitiva quiero vivir feliz.

Salut!

Estoy contigo, tienes mas razón que un santo. Por eso no quiero chocar contra un guardarrail.

pues na, ahí voy, al trapo, y que nadie se ofenda. por que no hablar del avión que llevó a Aznar a las Azores, que me parece que también nos salió caro ¿no? y bastante más, y no me refiero al combustible. no os confundáis.No estoy defendiendo al puto otegui ni estoy deacuerdo con la chorrada que dice Pepe blanco de procesar al ex, ni soy nacionalista de ningún tipo, ni nada. pero chico si nos ponemos... no acabamos, así que hablemos de motos

Si somos demócratas y como amamos las motos amamos la libertad, ¿porque no se puede hablar de lo que sea si insultar?. Por tanto, libertad de expresión.

Me hace gracia los que critican a los del PP tan efusiva y despreciablemente, más incluso que a los terroristas o a los que los dejan libres. A estos si que se les nota el plumero. La derecha que ellos tan alegremente llaman ha sido tan perjudicial históricamente (y ya está bien de remitirse siempre al pasado) como el socialismo radical y excluyente que algunos aún alimentan...

A los que insinuan o incluso afirman y dan por sentado que soy poco menos que militante del PP (y repito que tampoco sería nada malo y menos viendo lo visto), decirles que desde los 18 años, he votado al PSOE, al Partido Andalucista, al PP y ultimamente, a ninguno.
Y si ahora estuviera el PP en el gobierno y estuviera gastando el dinero en cuidar y atender pro-terroristas y terroristas confesos, en ministerios incompetentes e inservibles (como el de la vivienda, que entre otras cosas ya se podría ir ocupando de los despropósitos urbanísticos de algunos magnates del ladrillo y de las corrupciones en concejalías de urbanismo), en llevar soldados a Afganistán (tanto como criticaban que se enviaran a Irak...), en mantener el ejército de funcionariados y subvencionados que les aseguran votos, etc...y no hicieran nada por los guardarrailes (como de hecho así fué en su momento), hubiera puesto El PP deja morir motoristas.
Veo que poca gente ha captado el sentido del titulo ni del post en sí y ya va derivando en lo que yo no pretendía y en lo que otros han querido ver para tener la oportunidad de soltar lo que llevaban dentro...

Solo quiero que pongan unos putos guardarrailes.


Saludos

P.D.: Bendita sea la inocencia (o autoengaño) a los que creeis que escuchando la SER, viendo Localia, C+ o Cuatro o leyendo El País, entre otros, estais bien informados y llamais deisnformados a los que ocasionalmente escuchamos La Cope.

La palabra tendria que estar siempre por encima de los tiros, pero estas haciendo que esto se salga de madre y te recuerdo que este es un foro de motos, por cierto como anda tu triple :XX:

Mi triple??? bien gracias !!

Yo no estoy haciendo que esto se salga de madre, te aseguro que podría ir mas a cuchillo y me estoy mordiendo la lengua por no ofender a nadie. Hay temas en la política que me traen recuerdos dolorosos y ver como se defienden a ciertos asesinos hace que me hierva la sangre. Y yo no voto al PP simplemente no voto.... pero quizas estas elecciones vote y sera un voto de castigo sin duda.

Vsss

La intención de este post es política y de eso hablaré.

No os parece que el conservadurismo liberal (por no llamarlo la derecha)siempre exige y es extremadamente cruel en su cumplimiento, responsabilidades a quien comete excesos y no forman parte de su camarilla; pero jamás ha reconocido, ni ha pagado por ellos, los suyos propios a lo largo de la historia y en la actualidad, tanto en América latina, como en nuestro propio país, por poner dos ejemplos?

No sé. Veo que la vara de medir no es la misma según sus intereses.

Vs a todos.

Me hace gracia los que critican a los del PP tan efusiva y despreciablemente, más incluso que a los terroristas o a los que los dejan libres.


Aqui tenemos una pequeña confusión, De Juan Chaos con la ley en la mano ya cumplió su condena por los asesinatos que cometió, ahora está en prisión por un delito de apologia del terrorismo por el que se le condenó a 12 años y que tras presentar recurso se quedó en 3, de esos 3 ya ha cumplido 2/3 así que CON LA LEY EN LA MANO podria acceder al 3er grado.
Este personaje NO está en libertad, NO anda a su bola por la calle, está privado de libertad en su casa pero no puede salir a pasear.

Recordais a un etarra que en un jucio le dijo al juez que le iba a pegar 7 tiros y a arrancar la piel a tiras??? Por eso le han condenado a 2 años.


No sé. Veo que la vara de medir no es la misma según sus intereses.


En politica la vara de medir nunca es la misma por que lo unico que les importa es seguir en la poltrona o conseguir sentarse en ella.

Salut!

Creo que en este pais llevamos un tiempo en el que hemos perdido el norte.
Estamos llegando a unos extremos en los que es imposible dar una opinion sin que terminemos poco menos que a puñetazos. Creo que nos estamos dejando guiar por esa clase de gente a la que luego tanto criticamos (la clase politica).
Ellos, no lo olvidemos, y se ha repetido muchas veces en este foro, nada mas que miran por sus intereses. Intentan halagarnos la oreja para que les votemos y conseguir el poder, para luego olvidarse de los ciudadanos, y hacer lo que mas les convenga o lo que mas poder y dinero les dé.
Siempre han habido ideas politicas diferentes, unos de derechas, otros de izquierda, pero, por lo menos en los ultimos años, hemos sido capaces de convivir mas o menos en paz y sin este nivel de mala hostia y de enfrentamiento entre "las dos Españas". ¿A donde nos lleva esto?
Si me dejais, os cuento mi experiencia personal. Algunos sabeis que tengo una empresa pequeñita (que nos da muchisimos quebraderos de cabeza, por cierto) junto a otro miembro de este club (aunque no entra mucho ultimamente por aqui). Bien, mi socio se puede considerar una persona de derechas, afin al PP, (espero que no le importe que cuente esto), mientras que yo me oriento mas bien a la izquierda, aunque, sinceramente, no estoy de acuerdo en todo con ningun partido, ni con el PSOE ni con Izquierda Unida, ni con ningun otro y reconozco los errores que se cometen y se han cometido y , ademas, en muchas ocasiones, he estado muy enfadado con algunas cosas que se han hecho.
Bueno, pues a pesar de que en muchas cosas tenemos opiniones enfrentadas, creo que estamos siendo capaces de poner la educacion, el cariño y , sobre todo, el RESPETO, por la persona que tenemos enfrente, y somos capaces de tirar del carro sin enfrentamientos violentos, expresando nuestras opiniones sin intentar apabullar al otro, sin pretender poseer la verdad absoluta y, siempre pensando que enfrente tenemos personas iguales a nosotros, que cometen errores o que aciertan como cualquier otro.
¿No podiamos reflexionar TODOS, recapacitar y parar un poco a pensar donde estamos y a donde nos conduce toda esta mierda de enfrentamientos?
Que si quieren se peleen entre ellos, que parece que no valen para otra cosa. Pero que los ciudadanos normales y corrientes conservemos un poco de cordura y sepamos hacerles ver que no nos gusta el camino que esta tomando esto, y que no estamos de acuerdo con la forma en que estan conduciendo este pais unos y otros.
No pido perdon por el ladrillo porque creo que estoy en el derecho, como todos, de expresar mi opinion.
Un saludo

Aunque el tema politico siempre es dado al alzamiento de la voz, y gestos extraños, creo, que en todo momentos se esta llevano un debate más o menos correcto, no quita que de vez en cuando alguno (me incluyo) vomitemos visceralidad, es normal, nos afecta.

Aqui no se ha defendido a ningun terrorista en ninguna de las tres paginas, para nada me gusta Otegui, pero hasta que la ley, le condene, no es terrorista, le guste a quien le guste.

MazingeR
Vente a la quedada de Bilbao y te darás cuenta viendo a la gente normal que esto no es tan diferente del resto del mundo. Unos dias llueve otros no etc etc etc etc bla bla bla

Con cariño, sin acritud
Una sonrisa para todos :)

Aqui no se ha defendido a ningun terrorista en ninguna de las tres paginas, para nada me gusta Otegui, pero hasta que la ley, le condene, no es terrorista, le guste a quien le guste.

Si lo dices por mi hasta el momento yo no he llamado terrorista a Otegui, ni tampoco he dicho que aqui se le defienda (cosa que indirectamente si se hace) pero este personaje para mi es tan asesino y terrorista como lo es de Juana.
Y de igual manera ya lo he dicho antes lo eran todos los que estaban metidos en la trama de los Gal.
No solo es asesino el que mata, tambien lo es el complice pese a que supuestamente tenga las manos "limpias", digan lo que digan los jueces.

No pido perdon por el ladrillo porque creo que estoy en el derecho, como todos, de expresar mi opinion.

Por supuesto Mariano y te felicito por dar tu argumento de manera tan respetuosa.


Vsss

Yo no estoy haciendo que esto se salga de madre, te aseguro que podría ir mas a cuchillo y me estoy mordiendo la lengua por no ofender a nadie. Hay temas en la política que me traen recuerdos dolorosos y ver como se defienden a ciertos asesinos hace que me hierva la sangre. Y yo no voto al PP simplemente no voto.... pero quizas estas elecciones vote y sera un voto de castigo sin duda.

Vsss

Hombre.....................no se si estas hablando de este post, o de tu impresion de la situación del pais...........pero decirlo, lo dices........ :mrgreen:

Creo que sobra, pero prefiero aclararlo, si alguien se siente ofendido por algo que he dicho, pido disculpas, como se decia al principio, es mejor hablar estas cosas con unas cervecitas en la mano cara a cara

Sin rencores para nadie

Creo que sobra, pero prefiero aclararlo, si alguien se siente ofendido por algo que he dicho, pido disculpas,

Hombre Asier, te digo lo mismo sobran tus disculpas. Yo no me he sentido ofendido en ningún momento por tus comentarios. Tengo la suerte de conocerte en persona y eso ayuda mucho a la hora de interpretar los post.
Yo espero que tampoco se ofenda nadie por lo que he dicho y se así también pido disculpas. :wink:

Vsss

Bueno. Tal vez lo que habria q hacer es cortale la cabeza al que ha derrochado todo ese dinero. Para ese viaje no hacia falta tantas alforjas. Y seguro q es cierto q todas las administraciones podrian ahorrar un poquito o un muchito de dinero. Que con el rollo ese de que si no lo gastas todo . . . . al año siguiente te lo quitan . . . . ya les vale.

Si todas las administraciones, ministerios y demas tratasen el dinero del españolito con mas cuidado . . . y promoviesen el ahorro en lugar del despilfarro . . . otro gallo nos cantaria.

Recordar q ademas de en guardarrailes mas seguros tambien hay otras muchas cosas interesantes en las que gastar la pasta.

tranqui astor, era en general un poco......

...............................facha de miiiiiiiiier................. !!!!!!!!!!! i|i :mrgreen:

...............................facha de miiiiiiiiier................. !!!!!!!!!!! i|i :mrgreen:

Seras mala persona !!!

Mis mejores amigos de carrera son de Pozuelo... ¿tendrá algo que ver?... =)) =)) :Y

Vsss

Este foro no es del club Triumph para hablar de motos de esa marca -:| ???? PREGUNTO. Tambien para hablar de otras marcas,...... no es un foro para motoristas???.......Menos mal que dices que eres APOLITICO,...... el PSOE :o tiene ahora la culpa de todo......todo, segun TU, pues segun YO lo unico "malo" k tiene este partido/gobierno es el Sr. P. Navarro pero porque nos perjudica directamente, no por ser del PSOE. Por su politica absurda y afan recaudatorio con sus radares etc.....y no quitan o modifican los guardarailes asesinos.. En que te perjudica a ti Otegi siendo de Almeria???? Yo soy Valenciano y no me importa lo que pasa en el Pais Vasco, Navarra, Cataluña, Galicia o Andalucia etc ellos sabran lo que hacen en sus autonomias..........Y SI lo puedes criticar porque estamos en un pais donde SI se puede decir lo que uno piensa..... Si empezamos a analizar o valorar en que gastan nuestros dineros los politicos y ayuntamientos se arma la del BOUNTY..........El ministro del JOSE/PP lo hacia mejor =O ??? MOTOS, MOTOS, hablemos aqui SOLO de motos ........por cierto tu moto con esos colores es muy bonita. Salu2 :hola: y a disfrutar del mundial que ya ha empezado, el domingo "vibraremos" aver quienes se llevan la COPE quiero decir la copa,... SERan los nuestros ?? Por cierto EL MUNDO periodico muy imPARCIAL saca el lunes un DVD de la carrera del domingo.....bien, y EL PAIS de que hablara.... :D !! Si pierden los Españoles sera culpa de ZP -:| ??? Me tomo un ginTonic de :XX: Bombay Saphire para calmar los animos :) !! :hola: Adeu, Adios, Agur, bye bye, aurevoir, arrivederci, aufwiedershen. :hola: :ride: VIXCA LA FESTA MOTERA :hola:

Este foro no es del club Triumph para hablar de motos de esa marca -:| ???? PREGUNTO. Tambien para hablar de otras marcas,...... no es un foro para motoristas???.......Menos mal que dices que eres APOLITICO,...... el PSOE :o tiene ahora la culpa de todo......todo, segun TU, pues segun YO lo unico "malo" k tiene este partido/gobierno es el Sr. P. Navarro pero porque nos perjudica directamente, no por ser del PSOE. Por su politica absurda y afan recaudatorio con sus radares etc.....y no quitan o modifican los guardarailes asesinos.. En que te perjudica a ti Otegi siendo de Almeria???? Yo soy Valenciano y no me importa lo que pasa en el Pais Vasco, Navarra, Cataluña, Galicia o Andalucia etc ellos sabran lo que hacen en sus autonomias..........Y SI lo puedes criticar porque estamos en un pais donde SI se puede decir lo que uno piensa..... Si empezamos a analizar o valorar en que gastan nuestros dineros los politicos y ayuntamientos se arma la del BOUNTY..........El ministro del JOSE/PP lo hacia mejor =O ??? MOTOS, MOTOS, hablemos aqui SOLO de motos ........por cierto tu moto con esos colores es muy bonita. Salu2 :hola: y a disfrutar del mundial que ya ha empezado, el domingo "vibraremos" aver quienes se llevan la COPE quiero decir la copa,... SERan los nuestros ?? Por cierto EL MUNDO periodico muy imPARCIAL saca el lunes un DVD de la carrera del domingo.....bien, y EL PAIS de que hablara.... :D !! Si pierden los Españoles sera culpa de ZP -:| ??? Me tomo un ginTonic de :XX: Bombay Saphire para calmar los animos :) !! :hola: Adeu, Adios, Agur, bye bye, aurevoir, arrivederci, aufwiedershen. :hola: :ride: VIXCA LA FESTA MOTERA :hola:

A mi (y a todos los españoles, seamos de donde seamos) me importa Otegi aun siendo mi residencia Almería, desde el mismo momento que lo mismo ponen una bomba o pegan un tiro en Vizcaya que en Santa Pola o que en Sevilla. A mi me importa Otegi y sus palmeros asesinos desde el mismo momento que los cuerpos de seguridad del estado son objetivo de ETA y tengo familiares guardias civiles y militares. Y me importa tambien por que aún sin comiéndolo ni bebiéndolo ni que me importe las vascongadas o a donde quieran ir más ni menos, andando por la calle pueden volar mis piernas o mi cabeza, esté donde esté. Y me importa la igualdad de justicia y la administración de los bienes públicos, en parte mios.

Saludos

Creo que en este pais llevamos un tiempo en el que hemos perdido el norte.
Estamos llegando a unos extremos en los que es imposible dar una opinion sin que terminemos poco menos que a puñetazos. Creo que nos estamos dejando guiar por esa clase de gente a la que luego tanto criticamos (la clase politica).
Ellos, no lo olvidemos, y se ha repetido muchas veces en este foro, nada mas que miran por sus intereses.

Dicho esto ... ¡Totalmente de acuerdo! :wink:

Cada dia mas me gusta la idea de ser "ermitaño" ... :D

Un saludete

Ozù, que movidote.
Por partes, creo que la polìtica, el furbol y temitas en los que se entra en el insulto personal se pueden quedar en la puerta del foro. Creo que està màs que demostrado que:
A No nos hacen de cambiar de opiniòn (faltarìa màs que uno del Betis del foro se cambiase al Sevilla por una conversaciòn de estas.
B Cabrean a los que cumplen esta regla no escrita pero que se respeta aunque algunos se queden sin uñas por aguantarse a escribirla.

Creo Mazinguer, que ciertamente despuès de leerme el post entero entra dentro de lo que se lleva a la papelera de reciclaje.

En Madrid se estàn montando esas protecciones, creo que en un puente sobre la M30, no recuerdo donde, pero ha salido en el telediario. Este tema se puede poner en un post aparte y que alguno que las vea les saque fotos previa puesta de pegatina del foro encima de la manta.

Lo segundo, y es que si nos atenemos a las distintas competencias entre los poderes del Estado (Judicial, Legislativa y Ejecutiva) y la intenciòn por parte de todos de reponsabilizar a la tercera de estas sobre su influencia sobre cualquiera de las dos primeras pueden denunciarlo en donde estimen oportuno (que dicho sea de paso NO es este foro), tanto si gobierna el PP, como si gobierna el PSOE o como si la abuela fuma.

Espero que este fin de semana solo haya cosas buenas en lo motoristicamente hablando (nulos accidentes de moteros en Jerez, un buen ambiente de fiesta y un gran espectàculo) Y que no nos joroben con anuncios que me paso a eurosport.

En fin, que yo me apunto a la idea de Barry de quedar pa unas birras y despuès de unas cuantas olvidarme eso de la polìtica que me iva a decir y ponerme a hablar del mìtico ser que le diò su nick...

La política (del griego πολιτικος (politikós) «ciudadano, civil, relativo al ordenamiento de la ciudad») es el proceso y actividad, orientada ideológicamente, a la toma de decisiones de un grupo para la consecución de unos objetivos. La ciencia política estudia dicha conducta.
Dicho esto ùltimo, mientras no vengan a mi casa a preguntarme por mis preferencias y sigan tomando sus decisiones sin preguntarme ni contar conmigo, que se piren.

Para ser breve.
Estoy de acuerdo en que se gasta el dinero en unas burradas que ni te cuen!
No comprendo porque estan llenando las carreteras de guardarailes? os habeis fijado? que miedo. Y eso que dicen que el hierro esta caro. Quien esta sacando tajada? FCC, Fomento???


En la parte del nacionalismo, por supuesto condeno el terrorismo.
Pero recomiendo a todos estos motoristas que somos todos, un viajecito por las sierras vascas, pasar unos dias en una casa rural del monte, y comprobar que lo que quiere la gente es tan solo hablar su lengua y cuidar sus campos y sus vacas en paz. Tambien podeis pasaros por la catalunya centro, bonitos parajes con comlicadas carreteras, alli detras de Montserrat... o podeis ir a extremadura o badajoz o a galicia, y vereis que en definitiva, son 4 mataos los que montan el pollo, 4 que mangonean y 4 que quieren hacernos creer que confiando en ellos el pais ira mejor. La mayoria somos gente de a pie que no tenemos porque enfrentarnos, mas aun, colaborando y pasando de muchas tonterias mas de una aprovechado se moriría de hambre. he dicho.

En fin, que yo me apunto a la idea de Barry de quedar pa unas birras y despuès de unas cuantas olvidarme eso de la polìtica que me iva a decir y ponerme a hablar del mìtico ser que le diò su nick...

Buena excusa para unas birras, si señor! Me lo marco en el agenda bajo "asuntos pendientes"!! :XX: :alcoholico:

saludos

Bazza

Bueno con este post termino ya .........porque cansa mucho, parece C9, PopularTV o El Mundo TV. Ya tenemos bastante con oir todos los dias los nuevos relaciones publicas / asesores publicistas de ETA & Cº que son los Sr.Acebes, Zaplana, Pio pio Escudero, Rajoy, Madame Aguire, Astarloa y el del bigote "El Jose", este y dale k te dale con Eta, El PSOE, DeJuana y Otegui, el tio ya puede estar en USA o Japon dale y dale contra ZP & Cº.....My god..... A estos de Batasuna y Eta les sale su campaña publicitaria gracias a los PPeros bonita, muy barata y ruidosa y muy VISTA, imagenense lo k les costaria hacer publicidad en las Teles, radios y periodicos y foros moteros.......un chollo para ellos..........Los Batasunos deben olvidarse de ETA, condenar a ETA. ETA esta en sus ultimos dias y agonizando....... Y termino con esta pregunta "para k sirvio el dinero gastado cuando vino el PAPA a Valencia y si este supo lo de RITA =O ?? Por dios,... NO se escandalizo -:| NO =O ??!!....... Au y adios. Por mi cierro el post este k ABURE MUCHO................Yo ya no respondo a nadie mas. MAZINGER , hablemos de motos y solo de motos..........y de tambien aver k se hace con los guardarailes y otros peligros de las carreteras, me gusta mucho tu tierra especialmente Mojacar.......buenas gentes en las cuales te incluyo, sin duda, por algo tienes una TRIUMPH señal de buena gente...y los del lados oscuro tambien.....todos... Adeu............ :hola: Jerez 2007 una fiesta <:P GRANDE FIESTA ole...... :hola: Una birrita :XX: a esta horas de la tarde. :XX:

“Jlunic, en ningún momento he insultado a esa comunidad ni a sus gentes de bien. Pero, quien ha nacido en Bilbao, creo yo que no se puso antes de los 9 meses en una lista de espera para nacer necesaria y premeditadamente allí. ¿O alguien ha escogido dónde ha nacido? Me podría haber tocado a mi...pero no por ello iba a amargarme la vida ni AMARGARSELA A LOS DEMAS con desvarios nacionalistas y separatistas, creyéndome más ni mejor que nadie por haber salido del útero de mi madre entre Cantabria y Navarra, un trozo más de este mundo, que por otro lado DESDE SIEMPRE, ha estado incluído dentro del territorio español.
Que no quieren pertenecer a España como siempre?....me parece una decisión respetable, pero fanática, inhumana y despreciable desde el mismo momento que pusieron la primera bomba o dieron el primer tiro para conseguirlo.”

Ya veo que me he confundido.

Tienes un profundo respeto a todo el mundo, por supuesto no metes a todos los vascos en el mismo saco, ni los confundes con terroristas o pro-terroristas.

Pues nada, discúlpame.

Un saludo

Pues voy a opinar, que para eso soy vasco, mecaguenlahostiapues:

Me voy a tomar una birra, porque me aburro un huevo con la demagogia.

Las mentiras y tomaduras de pelo del PSOE son más entretenidas.

Las mentiras y tomaduras de pelo del PSOE son más entretenidas.

Bueno, pues primero documenta todo eso que dices, incluye de paso a TODOS los partidos polìticos, por favor, que son unos cuantos y no solo los que salen por la tele, me lo mandas al correo y te contesto con una sola frase...
Son todos iguales.

Aprobecho los ultimos dias que nos quedan de libertad para expresar mi libre opinion, antes de que estos sociatas de palabras huecas y talante terrorista, pacten con los asesinos y terminen por romper lo que queda de España.
Lamento comunicaros que pese a tener raizes castizas y haber nacido en España NO me considero ni me siento Español, pero me adelanto para trankilidad de algunas mentes perversas que tampoco me considero Vasco, a pesar de tambien tener raizes vascas.
Yo me considero y me siento exclusivamente de Bilbao, sin mas. Es mas, no soy de Bilbao, Bilbao es mio y por lo tanto os invito a tod@s las personas de buena voluntad a tomar unas kañas el proximo domingo por el casco viejo, ya seais falangistas, vascongados, burgaleses o maometanos. Os invito a conocer la ciudad mas hermosa del mundo (a pesar de que nuestro equipo de futbol este con pie y medio en el lado oscuro)




http://www.txirloro.com/wordpress/wp-content/uploads/2006/09/Bilbao1.jpg


http://www.charapita.com/eduardo/spain05/Bilbao_Old_Town.jpg

:plas: :plas: :plas: Chapo Mikel :XX: :XX: :XX:

hombre mikel!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

me alegra que te guste tanto bilbao, a mi tb, asique, me uno a tu propuesta y amplio, a que la gente, no se quede solo "en el barrio obrero de Donosti" y conozcan el resto de la provincia, Alava y mi querida Gipuzkoa, o guipuzcoa!!!!

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

solo puedo estar seguro de una cosa el politico que vea este post, se estara partiendo la pinza de los membrillos que somos.
plebe mas que plebe.

a lo largo de muchos años de decepciones en el tema politico, llego rotundamente a la conclusion (esos si personalisimamente mia) no puede existir un politico decente, sus propios compañeros lo deborarian al momento.

como siempre pasa en politica el personal nos pasamos el tiempo dandonos palos entre nosotros, mientras ellos siempre estan un peldaño mas arriba, o creeis que tanto Felipe Gonzalez o Aznar despues de su derrota se binieros abajo, como decia al principio todabia se deben estar descojonando.

Bueno, pues primero documenta todo eso que dices, incluye de paso a TODOS los partidos polìticos, por favor, que son unos cuantos y no solo los que salen por la tele, me lo mandas al correo y te contesto con una sola frase...
Son todos iguales.

Creo que ya he expresado más o menos explícitamente esto mismo. Estoy "atacando" al que ahora, considero que está haciendo las cosas mal y al que considero que me está traicionando como español.

Imagino que será bonito Bilbao y el resto de la comunidad, por algo tendrá este tipo 5 viviendas (que se sepan) por alli. Y vendiendo pescado creo que no las habrá comprado...
Otro que tampoco escatima y se ha comprado una casa en Vera (Almería) de 450.000 euros es vuestro querido presidente. Por cierto, en un entorno naturista. Y no ha hecho una puta mierda por la provincia en estos años.

Saludos

Pues avisa que yo quiero ver en bolas a ZP y señora

Creo que ya he expresado más o menos explícitamente esto mismo. Estoy "atacando" al que ahora, considero que está haciendo las cosas mal y al que considero que me está traicionando como español.

Imagino que será bonito Bilbao y el resto de la comunidad, por algo tendrá este tipo 5 viviendas (que se sepan) por alli. Y vendiendo pescado creo que no las habrá comprado...
Otro que tampoco escatima y se ha comprado una casa en Vera (Almería) de 450.000 euros es vuestro querido presidente. Por cierto, en un entorno naturista. Y no ha hecho una puta mierda por la provincia en estos años.

Saludos

Amigo Mazinger, empezaste hablando de guardarraíles, un tema que nos preocupa a todos los que andamos por aquí. Lo volviste a recalcar después. Pero cada post que escribes parece demostrar que era solo una escusa para soltar el mitin.

Desde mis más humilde opinión no creo que sea el sitio. En este foro entramos por algo que nos une a todos, la motos y esta jodía marca inglesa. Luego cada uno somos de nuestro padre y nuestra madre y bastante matraca tenemos todos los días en los periódicos, radios y demás como para entrar aquí y tener lo mismo.

Sin acritud.

Gracias Mikel sera un placer ir a Bilbao y tomar una cañas y unos pinchos con todos vosotros. :XX: es una ciudad que me encanta como todo el Pais Vasco donde tengo familia y grandes amigos.

Me ha gustado tu post. f :)



Vsss[/code]

Repit.

burgaleses

Pero esos han de llevar un caldero.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

saludos

Bazza

Saludos desde el extra-radio de Bilbao!

Coño, los socialistas han leído el post y han dejado el foro inoperativo dos dias!! :wink:

Tienes razón Hio. Empecé por los guardarrailes y ya va derivando en otros temas. Mea culpa. En absoluto premeditado ni como carril de aceleración para soltar un discurso partidista, como se ha dicho. Es más, la política y los sujetos que viven de ella es una de las cosas que más odio.

Pues avisa que yo quiero ver en bolas a ZP y señora

Joder, pues vaya gusto snuff.
Tu descuida, que con lo que hay por allí, no voy a tener otra cosa que hacer que buscar el Zpene...

ojú :x

es verdad que el tema principal se a perdido un poco, por otro lado, pienso que estaba abrieto a ello

Entiendo que es un foro de motos, lugar donde muchos intentamos distraernos de la monotonía diaria a la que estamos somentidos, pero donde muchos tb, a los que si nos interesa saber, hablar, discutir de las cosas, que realmente nos afectan a todos con gente diferente, de distintos sitios y con dferentes miras. No me gustaría que esto se convirtiera en un foro monotema.

Si solo se hablará de estas y todo lo relacionado a este mundo, no se debería hablar tampoco de naciemientos de hijos, cumpleaños, cuantos millones de mensajes llevamos, viajes y rutas sin motos, etcc... que considero tan necesarios, como los de mecanica, para empezar, porque no todos los miembros de este foro, tienen moto y las conducen

sería posible superar esto?????????


http://img405.imageshack.us/img405/146/ansarsc7.th.png (http://img405.imageshack.us/my.php?image=ansarsc7.png)


dificil esta.................. :mrgreen:

A LA HORA DE HACER VALORACIONES DE ALGUNOS TEMAS HAY QUE SER MENOS DEMAGOGICOS, PORQUE TODOS LOS GOBIERNOS TOMAN DECISIONES QUE CUESTAN DINERO AL PUEBLO Y AVECES ALGO MAS , Y LO QUE CREO QUE NO ESTA NADA BIEN ES MEZCLAR CHURRAS CON MERINAS PARA MAREAR AL PERSONAL Y OBTENER BENEFICIO.MEMORIA ,MEMORIA Y MEMORIA

MiKEL!....Ve haciendo sitio...

Tienes razón Hio. Empecé por los guardarrailes y ya va derivando en otros temas. Mea culpa. En absoluto premeditado ni como carril de aceleración para soltar un discurso partidista, como se ha dicho. Es más, la política y los sujetos que viven de ella es una de las cosas que más odio.

Pues para odiarla...te posiciones bien clarito. En un extremo, bien a la derecha por cierto...

Y ya puestos, podrías también preguntar cuánta pasta nos cuestan los Borbones y toda su prole, así a bote pronto...y de paso también, los 200 muertos anuales a causa de los currelas quwe palman en su puesto de trabajo...¿continúo ó nos dejamos de chorradas?

Ni Dios, ni patria ,ni Rey...por supuesto.Y por si quedaban dudas.

Tienes razón Hio. Empecé por los guardarrailes y ya va derivando en otros temas. Mea culpa. En absoluto premeditado ni como carril de aceleración para soltar un discurso partidista, como se ha dicho. Es más, la política y los sujetos que viven de ella es una de las cosas que más odio.

Pues para odiarla...te posiciones bien clarito. En un extremo, bien a la derecha por cierto...

Y ya puestos, podrías también preguntar cuánta pasta nos cuestan los Borbones y toda su prole, así a bote pronto...y de paso también, los 200 muertos anuales a causa de los currelas quwe palman en su puesto de trabajo...¿continúo ó nos dejamos de chorradas?

Ni Dios, ni patria ,ni Rey...por supuesto.Y por si quedaban dudas.

La verdad es que no iba a seguir, pero si me tirais de la lengua...:

1- No soy de derechas. Ya he dicho que he votado PSOE, PA y PP, según propuestas electorales y según candidatos y hasta me he propuesto alguna vez votar a IU-Los Verdes. Y en cualquier caso y si fuera de derechas...QUE PASA? Es que solo sois buena gente, buenos ciudadanos y buenos administradores los de izquierdas? O es que vais a estar recordando y restregando toda la vida lo que pasó hace más de 35 años? 2- Los Borbones han vivido tambien de P.M. con el gobierno socialista desde González, igual que ahora. Por cierto, tampoco estoy de acuerdo con La Corona. Es algo atemporal, frívolo, discriminatorio e inútil.
3- Y fíjate lo de derechas que soy que ni siquiera comparto la existencia de La Iglesia.


Saludos, camarada!!

Tu problema MazinguerZ no és, que eres de derechas, tu problema és de falta de información así cómo de cultura democrática, la mísma que le falta a los que todavía no se han enterado que ya hace bastante que perdieron unas elecciones y que ahora les toca estar en la oposición. cuando vuelvan a ganar las elecciones (espero que sea con otros cándidatos por el bién de la derecha), estaremos en condiciones de juzgar sus hechos (cómo ya hicímos en su momento).
Y por supuesto se puede ser conservador y de derechas, lo que no es admisible a éstas alturas és ver a gentuza por las calles luciendo enseñas fascistas, jaleados, apoyados y finaciados por el P.P. con la excusa de que el gobierno "excarcela terroristas".
Y para acabar, me parece de muy mal gusto el título de tu post, si querías "provocar" creo que te puedes ir bién servido.

¿eso de la derecha qué es?
La derecha como teoria economica, ejemplo los EE.UU. Un pais creado por los trabajadores que escaparon de la pobreza de Europa y de las clases dominantes de entonces el clero y la nobleza. Un pais, fundado por gente trabajadora que todos los de izquierdas critican . Pais por cierto donde a los de izquierdas les gustaria vivir.(Siempre vi en el muro de Berlin saltar a la gente de la zona socialista a la capitalista y no al reves)
O la derecha "facha" como el gobierno de Franco donde despedir a un trabajador era 20 veces mas dificil que ahora.
O la derecha actual como la del gobierno de Madrid que es la comunidad que mas invierte en transporte público y obra social.
Que alguien me lo esplique.Please.

Y sin acritud eh?

domingo28, la derecha facha , és la que gobernando, nos mete ilegalmente y con mentíras (por las que ya han pedido disculpas más o menos veladas Bush y Blair de Aznar no se esperan), en una guerra que nadie sabe cómo acabará y que ha costado gratuitamente miles de muertos, la que perdió unas elecciones, no ya porque hubo un terrible atentado en Madrid, sino por mentirnos entonces y por seguir haciendolo ahora, la que nos mintió con el terrible accidente del Prestige (el cual gestionó, cómo siempre, con los cojones), y la que sígue sin dar una alternativa coherente a los errores que segúro comete el gobierno actual.
La derecha facha de nuestro país és la que saca las banderas y símbolos fascistas a la calle en nombre de la "ilegalidad" de una resolución de los tribunales........
Cada un@ que saque sus conclusiones, pero sobre el tapete lo que ésta clarito és el mayor engaño de las últimas décadas, que ha consistido en hacernos creer, a gran parte de los Españolitos que él P.P., era un partído democrático, en éstos momentos se ésta demostrando que nó lo és (sobre tódo la cúpula dirigente), las reglas de la democrácia hay que respetarlas, cuando se ganan las elecciones y sobre todo, cuando se pierden.
Y por si fuera poco y ésto ya no tiene nombre manipula a una asociación A.V.T. en contra del resto de victimas de actos terroristas, además de utilizar la política penitenciaria cómo arma política............
Y por cierto, me gustaría saber en que circunstancias personales vivíste tú la Dictadura Franquista, ya que los vencedores de la guerra civíl han vivido de puta madre durante muchos años, sólo con ser "afectos al régimen" ya bastaba, para acceder a un buén estatus social.
Quizás ésto último és lo que a muchos les tiene descolocado, ya no basta con ser "facha" para vivir bién en éste país.

P.D. No voy a defender ahora y aquí los regímenes Socialistas de los Paises del Este, pero te aseguro que por el muro de Berlín no ha saltado ningún minero, ningún mecánico ni ningún obrero, que el sistema de vida en los EE.UU. está basado en la desigualdad cómo bandera para explotar al vecino lo saben los estudiantes de primária, y en cuanto a las bondades de las políticas sociales del actual Gobierno de la Comunidad de Madrid, sólo te recordaré que gobierna gracias a haber "comprado" a dos sinverguenzas.


Las cervezas nos las tomamos en cualquier momento :wink:

Pues si todo eso es asi, dime JOAVEL.
¿Por qué todos los paises socialistas del mundo, salvo Cuba que viven que dan pena, han dado de lado al socialismo para pasarse al malvado capitalismo?
¿Por qué en cuanto han dejado de apuntarles con un fusil todos los paises del este y hasta China se pasan corriendo a la economia de mercado ?
¿Por qué un minero de EE.UU gana 30 veces más que uno de Albania?
¿Por qué los balseros no van de USA a Cuba?
Podria seguir pero no quiero aburrir mas. Pero agradeceria tus respuestas.

Cuando tú contestes a lo concreto, quizás yo te conteste a la demagogia barata.

¿Te parece demagogia barata el desarrollo que ha tenido el socialismo en los paises que lo seguian?

La demagogia es defender a un gobierno basado en comprar transfugas.

Presos de ETA condenados a 30 años por acumulación de penas que salieron en libertad en el período 1996-2004. Contiene el nombre del recluso, condena acumulada, período de inicio de pena y fecha de excarcelación y ministro del PP que firmó su salida de la cárcel.

>>>1.. Artola Santiesteban, Jose Ramón - 327 años - 02/09/1986 -04/08/2002
>>>- A. Acebes
>>>2.. Letona Viteri, Enrique - 311 años - 09/10/1987 - 14/05/2003
>>>- A. Acebes
>>>3.. Larrinaga Echevarria, Juan José - 221 años - 28/11/1980 -
>>>14/11/2000 - Mayor Oreja
>>>4.. Rementer*a Beotegui, Jaime - 220 años - 11/08/1983 - 08/01/2004
>>>- A. Acebes
>>>5.. Esquisabel Echevarría, Francisco - 180 años - 13/10/1980 - 17/08/2002
>>>- A. Acebes
>>>6.. Ugarte Zincunegui, Jon J. - 174 años -
>>>19/06/1987 - 03/07/2003
>>>- A. Acebes
>>>7.. Echeandí*a Zorroza, Juan Xarlos - 172 años - 26/05/1983 - 06/07/2001
>>>- M. Rajoy
>>>8.. Oteagui Arezabala, Luis Mª - 162 años - 28/04/1987 -
>>>20/06/2003 - A. Acebes
>>>9.. González Garcia, Fidel - 160 años - 19/05/1981 -
>>>05/09/2000 - Mayor Oreja
>>>10.. Alberdi Olano, Ernesto - 135 años - 28/11/1980 -
>>>15/09/2001 - M. Rajoy
>>>11.. Bengoa Unzurranzaga, Félix - 134 años - 14/11/1980 -
>>>21/10/1999 - Mayor Oreja
>>>12.. Aguirre Aguirre, José Ángel - 133 años - 28/10/1985 -
>>>26/05/2003 - A. Acebes
>>>13.. Ancizar Tellechea, FermÃ*n - 126 años - 19/05/1981 -
>>>23/07/2001 - A. Acebes
>>>14.. Cabello Perez, Francisco - 120 años - 05/11/1986 -
>>>12/02/2003 - A. Acebes
>>>15.. Nazabal Auzmendi, Juan - 106 años - 03/10/1979 -
>>>20/04/1998 - Mayor Oreja
>>>16.. Galardi SagardÃa, Itziar - 101 años - 01/03/1982 -
>>>12/02/2002 - M. Rajoy
>>>17.. Anza
>>>Ortuañez, Juan Mª - 101 años - 20/02/1982 -
>>>18/10/2002 - A. Acebes
>>>18.. Iraculis Albizu, Fernando - 99 años - 30/03/1982 -
>>>27/11/2002 - A. Acebes
>>>19.. Irastorza Fernández, Eugenio - 96 años - 28/02/1980 -
>>>09/09/2003 - A. Acebes
>>>20.. Echevarri Ayesta, José Antonio - 94 años - 09/07/1980 -
>>>18/01/2002 - M. Rajoy
>>>21.. Jiménez Zurbano, Jesús - 94 años - 22/11/1988 -
>>>31/05/2003 - A. Acebes
>>>22 .. Zabaleta Mend*a, Angel - 94 años - 13/06/1989 -
>>>08/03/2004 - A. Acebes
>>>23.. Ormaechea Antepara, Jesús Mª - 88 años - 08/05/1984 -
>>>24/01/2003 - A. Acebes
>>>24.. Muiaños Dí*az, Agustí*n - 88 años - 16/05/1984 -
>>>25/02/2002 - M. Rajoy
>>>25.. Ostolaza Alcocer, Manuel - 85 años - 05/02/1981 -
>>>07/07/1999 - Mayor Oreja
>>>26.. Pagola Cortajarena, José A. - 78 años - 27/06/1984 -
>>>17/10/2003 - A. Acebes
>>>27.. Garciandia Solano, Ricardo - 73 años - 20/10/1981 -
>>>23/11/1999 - Mayor Oreja
>>>28.. Guridi Arocena, Pedro Juan - 68 años - 14/11/1980 -
>>>11/04/2001 - M. Rajoy
>>>29.. Alberdi Zubizarreta, Miguel - 68 años - 06/12/1984 -
>>>14/11/2001 - M. Rajoy
>>>30.. Areizaga Arozamena, Salvador - 67 años - 17/11/1981 -
>>>12/12/2002 - A. Acebes
>>>31.. Zabaleta Garmendía*, José R. - 66 años - 12/12/1987 -
>>>07/02/2003 - A. Acebes
>>>32.. Recarte Gutiérrez, Gloria Ma - 65 años - 29/10/1981 -
>>>24/11/2000 - Mayor Oreja
>>>33.. Jaio Bustinduy, Jon Iñaki - 64 años - 09/06/1985 -
>>>11/09/2003 - A. Acebes
>>>34.. González Merino, Juan Manuel - 63 años - 20/06/1984 -
>>>04/03/2000 - Mayor Oreja
>>>35.. Aldanondo Luzuiriaga, Joaquí*n Ma- 58 años - 21/12/1986 -
>>>27/10/1999 - Mayor Oreja
>>>36.. Merino Quijano, José Luis - 57 años - 28/03/1984 -
>>>27/09/2001 - M. Rajoy
>>>37.. Eguibar Michelena, Coro - 53 años - 20/02/1982 -
>>>05/08/2000 - Mayor Oreja
>>>38.. Bilbao Goicoechea, Ignacio J. - 52 años - 06/07/1983 -
>>>28/09/2000 - Mayor Oreja
>>>39.. Marcos Olaizola, Luis M. - 51 años - 04/02/1981 -
>>>07/10/2001 - M. Rajoy
>>>40.. Apecechea Arozamena, Juan M. - 50 años - 17/05/1980 -
>>>08/04/1999 - Mayor Oreja
>>>41.. Arluciaga Iribar, José A. - 48 años - 19/05/1981 -
>>>27/05/1999 - Mayor Oreja
>>>42.. Zumárraga Luzuriaga, Miguel G - 48 años - 31/12/1986 -
>>>14/02/2003 - A. Acebes
>>>43.. Pastor Landa, Luis Alberto - 46 años - 22/01/1982 -
>>>19/11/1999 - Mayor Oreja
>>>44.. Izaga González, Ricardo - 45 años - 07/03/1986 -
>>>21/04/2002 - M. Rajoy
>>>45.. Izaguirre Iglesias, Teodoro - 44 años - 22/01/1981 -
>>>12/06/2003 - A. Acebes
>>>46.. Aguirre Arin, Gervasio - 43 años - 01/01/1980 -
>>>17/05/2002 - M. Rajoy
>>>47.. Viaña Balda, Emiliano - 42 años - 27/10/1987 -
>>>10/09/1999 - Mayor Oreja
>>>48.. Arzallus Eguiguren, José M. - 42 años -
>>>02/06/1980 -
>>>15/04/2000 - Mayor Oreja
>>>49.. Aguirre Echetia, Enrique - 42 años - 16/07/1980 -
>>>14/05/2000 - Mayor Oreja
>>>50.. Olagorta Arana, Juan A. - 41 años - 16/07/1980 -
>>>11/04/2001 - M. Rajoy
>>>51.. Izaga González, Luis Javier - 36 años - 03/07/1981 -
>>>19/06/2002 - M. Rajoy
>>>52.. López Domaica, Saturnino - 36 años - 03/04/1981 -
>>>19/02/2003 - A. Acebes
>>>53.. Arnaiz Echevarrí*a, José J. - 35 años - 06/09/1982 -
>>>20/03/2004 - A. Acebes
>>>54.. Beloqui Cortajerena, José J - 33 años - 01/10/1982 -
>>>08/06/2000 - Mayor Oreja
>>>55.. Martí*nez Apesteguí*a, Francisco J- 32 años - 03/03/1979 -
>>>16/03/2000 - Mayor Oreja
>>>56.. Astola Iruretagoyena, José M. - 30 años - 22/01/1982 -
>>>17/01/2002 - M. Rajoy

Rajoy sacó 14 de la carcel, Acebes 23.


Y ésto que te parece???????

Me parece maravilloso que a nadie se le encarcele por delitos politicos o ideologicos. Me parece que si los Vascos quieren ser independientes pues que lo sean, que yo voy a seguir viviendo igual o mejor. Y te agradeceria que me dieras datos de cuantos de esos presos han asesinado a 25 personas pues te veo muy documentado.

Pero sin salirte por peteneras porfa.

Joavel, lamento no tener tanta cultura democrática ni información como tú, pero aún así, respeta que yo, como persona inculta y desinformada, pero como persona, ciudadano y contribuyente, pueda expresar libremente mis opiniones. ¿¿Forma eso parte de la democracia que tú tan bien entiendes??
El problema de algunos, es que cuando no entendeis ni quereis entender los pensamientos, ideas, propuestas u opiniones de los demás, necesariamente tienen que ser personas de algún modo inferiores.
Y créeme, no me siento mejor que nadie...pero tampoco soy peor que tú por opinar de distina forma en determinados temas. ¿¿Es democracia, eso que tú tan bien entiendes, libertad de pensamiento??

Y ojo con todos los que asemejais PP y extrema derecha y ya venis a sacar el fascismo, Franco y hasta la guardia pretoriana si hace falta... Ningún extremo ha sido históricamente bueno...los de izquierdas tampoco...A mi, que estoy desinformado y no tengo conciencia política ni visión democrática, me lo ha relatado muy bien mi pareja, que es rusa. Dile a ella, que vivia hace 5 años en un piso de 15 m2 junto con toda su familia y sin dinero para carne ni otros alimentos, que la derecha de aquellos años en España era peor...

Saludos. Sin mal rollo.

Hablamos de política ????? o de demagogia barata ????? post cómo éste, no creo que sean muy oportunos, él título ya no me lo parece, pero si queréis hablar e intercambiar opiniones políticas con seriedad........por mí adelante, pero con datos y sín demagógia.
Y ésas cervezas espero tomármelas, más pronto que tarde.

Por cierto, mi lema favoríto coincide con una cíta de Sprinter más arriba, NI DIOS, NI AMO, NI PATRON.

Respuesta a todo este galimatias de izquierdas y derechas:
Cualquier ministro socialista español seria fusilado por Karl Marx por facha. ¿ Porque el manifiesto socialista si que lo habeis leido no?

Digo socialista porque de comunismo ya ni hablamos

Y el Santo Catecismo, también :XX: :XX: :XX: y las Leyes Fundamentales del Estado y la Constitución de Cadiz.........ahora estoy con el Corán, haber si aprendo algo :wink:

Vaya mierda de post ,como se a enmerdado sin necesidad ,por cierto Joavel ,esos presos que se soltaron en la época del PP fueron judgados bajo la ley que implantó el PSOE , no es por nada pero no quedó mas remedio que soltarlos .

Coincido contigo JOAVEL en que el post no me parece apropiado porque negligentes hay en el PP y en el PSOE. Necios hay en el PP y en el PSOE y gente de talento tambien hay en el PP y en el PSOE. Por eso no me gustan los fanaticos del PP y ni del PSOE y no me gusta escuchar ni la COPE ni la SER.
Pero sigues sin contestar a la demagogia barata. ¿Porque nunca vemos a un americano llegar de balsero a Cuba?

¿No están tan explotados los trabajadores en USA?

Cómo sabrás, los Norteamericanos llegaban en fantásticos yates (no en balsas) a las costas caribeñas, cuando todo el caribe era una inmensa casa de putas, (ahora lo és en gran parte) y los yanquis podrídos de dinero, iban de casino en casino.........espero que el resto de la historia la conozcas, sino, prometo contartela pero por capítulos, que és bastante larga.

Pues tu vete a vivir a la Habana a defender el socialismo que yo prefiero irme a vivir a Miami con las putas y los yates.
(mas o menos como todo el mundo)

Y que conste que lo de tomarnos una cerveza sigue en pie.

Y para cerrar el tema por mi parte y como no quieres demagogia sino datos, te dejo esto que en esta página de motos es lo que nos debe importar:
http://www.20minutos.es/noticia/214661/0/guardarrailes/moteros/ayuntamiento/

como bien han dicho algunos los extremos no son buenos y extremistas los hay en los dos lados. en las manifestaciones de ambas tenéncias se han visto símbolos poco adecuados. cuanto más se radicalizan los discursos más gente se desplaza a los extremos y eso es lo que hay que evitar. evidentemente el socialismo- comunismo al igual que el fascismo o nacional socialismo son un fracaso y llevan al privilegio de unos pocos. en el liberalismo económico y neoliberalismo( es decir sin que el estado intervenga en salut etc...como en los usa) también sucede, pero queda más diluido. la gente con dinero y las multinacionales o lovis tienen el poder e infliyen en los políticos ,ya que financian las campañas, pero como el poder se lo da el dinero, interesa que el pueblo pueda mantener un nivel socioeconómico adecuado para alimentar las arcas mantener el sistema. puede que sea el sistema menos malo ,para occidente claro, no para el resto del mundo que es el explotado para poder tener dicho sistema. es mi opinión i no pretendo adoctrinar a nadie y por favor que la sangre no llegue al rio.

Estas disputas políticas me parecen cosas del siglo pasado. Un siglo, por cierto, donde la humanidad se masacró entre sí en múltiples ocasiones. En el siglo XXI deberíamos estar escarmentados de políticos y de política, y centrarnos en hacer felices a los que tenemos más próximos y vivir la vida con la busqueda del placer como objetivo.

Como ir en moto, por ejemplo.

Me retiro de la politica. Esta claro que cada un piensa de una manera y nadie se baja del burro. Tenemos mil razonez por los dos lasdos para cerrarnos la boca unos a otros. El tiempo quita o da la razon ya veremos quien paga el pato en las elecciones.

Salud para todos compañeros !!

Vsss

Me retiro de la politica. Esta claro que cada un piensa de una manera y nadie se baja del burro. Tenemos mil razonez por los dos lasdos para cerrarnos la boca unos a otros. El tiempo quita o da la razon ya veremos quien paga el pato en las elecciones.

Salud para todos compañeros !!
Si señor, para eso estan las elecciones. Y espero que sea cual sea el resultado, se sepa aceptar. Y que nos dejemos de odios y rencores.

Hola a Todos,
Para ser mi primer post en el foro, aunque os sigo desde hace mucho tiempo,me estreno con un tema un tanto espinoso, pero que toca fibras.....
Por un lado, pienso que el tema de los guardarrailes es tan sumamente importante, que necesitaría un post único y que no se viera enturbiado con ningún otro tema, mucho menos tan importante y a su vez delicado como es el tema del terrorismo.
Creo que todos nosotros sabemos lo que pasa con el tema de los guardarrailes y lo poco que interesa a los dirigentes políticos el acondicionarnos unas vías, que son de uso y disfrute de todos, no mejores, ni más seguras, sino las que se necesitan, ni más ni menos, no creo que demandemos algo que no nos merezcamos, sino que no deberíamos ni estar demandándolos, porque es un derecho, pero en fín, seguiremos luchando por algo que deberíamos disfrutar desde que Fomento se plantea hacer una vía y recoge la aprobación del Congreso, esos señores que elegimos en las elecciones y que dicen hablar por nosotros......
Por otro lado, y sin querer entrar en disputas, cada uno tiene su propia visión sobre el tema del terrorismo y nadie nos va a hacer cambiar, pero por favor, Ni todos los Vascos son terroristas ni todos los vascos son independentistas, hay de todo, y por ello, me encanta ir a Bilbao, San Sebastian,etc y disfrutar de su gente, de su comida y sus parajes, y me desesperan los que al margen de este tipo de personas, utilizan las amenazas, las extorsiones, y las muertes para hacer de eso una forma de vida.
Como Vasco, no hay nada peor que te califiquen dentro de ese grupo de gente, que te quema la sangre y que da una imagen que no se correponde.
Un Saludo para todos.

Hola a Todos,
Para ser mi primer post en el foro, aunque os sigo desde hace mucho tiempo,me estreno con un tema un tanto espinoso, pero que toca fibras.....

Bienvenida, ladyspeed, aunque este no sea el mejor sitio. Págate unas birras en el garito virtual y te recibiremos como te mereces. De paso, nos cuentas algo más sobre tí.

Por otro lado, y sin querer entrar en disputas, cada uno tiene su propia visión sobre el tema del terrorismo y nadie nos va a hacer cambiar, pero por favor, Ni todos los Vascos son terroristas ni todos los vascos son independentistas, hay de todo, y por ello, me encanta ir a Bilbao, San Sebastian,etc y disfrutar de su gente, de su comida y sus parajes, y me desesperan los que al margen de este tipo de personas, utilizan las amenazas, las extorsiones, y las muertes para hacer de eso una forma de vida.
Como Vasco, no hay nada peor que te califiquen dentro de ese grupo de gente, que te quema la sangre y que da una imagen que no se correponde.
Un Saludo para todos.

Completamente de acuerdo, a mí nadie me va a hacer cambiar de opinión, y menos en un foro.

Generalizar tiene un problema, que metemos a todos en el mismo saco.

Le pasa lo mismo a todos los colectivos: los moteros, los policías, los partidos políticos o los taxistas, por ejemplo.

Generalizar tiene un problema, que metemos a todos en el mismo saco.

Le pasa lo mismo a todos los colectivos: los moteros, los policías, los partidos políticos o los taxistas, por ejemplo.
Generalizar es peligroso pero TODOS los políticos son iguales de interesados, falsos, cínicos y gentuza (en eso no hay error :ride:)

TODOS los políticos son iguales de interesados, falsos, cínicos y gentuza (en eso no hay error )

Pues tampoco se puede generalizar en esto y quizás alguno se sorprenda pero por ejemplo yo sacaría del saco al Sr. D. Julio Anguita, excelente político y excelente persona, pese a que muchas de sus teorías no las comparta.

Vsss

MazingeR, lamento el que te ofendas en lo personal, pero de entrada el propio título de tu post demuestra tu falta de información en ése tema al confundir responsabilidades y juntar dos cosas que no tienen nada que ver entre sí.
Dicho ésto, no pretendo darte lecciones de nada, ni a tí ni a nadie, sígue pensando lo que te dé la gana, pero cómo ya he dicho en alguna otra ocasión, cuando en un foro público se emiten opiniones.......primero tienes que tener fundamentos en las que apoyarlas, y después estar dispuesto a que te las rebatan, éso sí con datos, no con demagogia barata y menos con ésa clase de politico/demagogia barata que se ha instalado en determinados medios de nuestro país y que personalmente aborrezco, sobre todo porque tratan a la gente de buena fé que los lee/escucha cómo a aunténticos imbéciles, inventando patrañas, que a fuerza de repetirlas, parezcan verdades.
Por otra parte, las experiencias personales, no deben de ser obstáculo para hacer el esfuerzo de entender a la sociedad en su conjunto y saber mirar más allá de nuestros propios intereses particulares.

julio Anguita? puede ser. otro era Tierno Galvan, y muchos otros, pero fijaros como ninguno esta "Arriba" ni duraron mucho en el mundo politico o se les coloco en puestos secundarios.
un ejemplo es el caso de Rosa diez que lastima que el Psoe despercicie a gente asi. en el caso de esta, se la manda "de paseo" a Bruselas y aqui se convierte en un muerto viviente

En nuestro país afortunadamente, y en contra del vocerío imperante, hay miles de concejales/as de fiferentes partidos, cientos de alcaldes y alcaldesas, muchos diputados/as que són gente tan respetable cómo cualquiera de nosotros y que tienen buenas intenciones con independencia de su ideología y que cuando cada mañana van a su tarea intentan hacerlo lo mejor que saben.
El tema és, que éstos no hacen ruido, y lo que nos llega a través de ésos medios de comunicación de los que hablaba ántes són los insultos y las patrañas de determinados dirijentes ( no de todos), que lo que intentan esconder és su propia incapacidad de crear alternativas de verdad a los problemas reales de los ciudadanos.
Tuve la suerte de conocer a Ernest Lluch (asesinado vil e inutilmente) y siempre aprovecho para ponerlo cómo ejemplo de político que siempre luchó hasta el final por la paz y por el diálogo en nuestro país.

Generalizar es peligroso pero TODOS los políticos son iguales de interesados, falsos, cínicos y gentuza (en eso no hay error :ride:)

Estás muy confundido.

Astor:

No conoces a Anguita en persona. Verdad?

Es que veo que tienes bastante idealizado al individuo en cuestión y no es oro todo lo que reluce y precisamente no predica con el ejemplo.

No voy a entrar en detalles, pero si te puedo decir que medra como el resto de los politicos de este pais.

Jomova

Astor:

No conoces a Anguita en persona. Verdad?
Digamos que no, en cierta ocasión en la Universidad estuve charlando amigablemente con el, después de una conferencia pero mas que nada me refiero a su andadura política como Alcalde de Córdoba y cuando fue el secretario general de IU (donde alcanzo los mejores resultados electorales de su Historia) y del PCE. Pero podemos tirar de hemeroteca para ver que no se le ha encontrado ningún punto negro en su carrera. Quizás tu sepas algo que yo desconozco, no te digo que no. Estoy abierto a escuchar tus teorías. :wink:

Vsss

hola a todos, soy nuevo aquí. Tengo una honda deauville que supongo está en las antípodas de vuestros gustos pero me gusta este foro y al leer este post y como veo que se está dando un mitin pido la palabra.
Vamos por partes: "en los países capitalistas se vive muy bien" esto para el que tiene dinero. No sé si habeis estado en Nueva York por ejemplo pero os diré que en mi vida había visto tanta gente tirada en la calle. Os diré para el que no lo sepa que NO EXISTE la sanidad pública y que si no tienes un seguro privado te dejarán morir a la puerta del Hospital sin ningún problema. Os diré que sólo los hijos de las èlites pueden llegar a la universidad porque viene a costar unos 12.000 euros por curso. Sobre Cuba os diré que tal vez no habría tantos balseros si EEUU levantara el bloqueo ilegal que mantiene con la isla, así como las amenazas veladas a los países que comercian con ella. Desde luego los que si quedrían salir de la isla son los presos que sin ningún tipo de cargos ni posibilidad de defensa mantienen encerrados en Guantánamo. Es curioso que un país que dice ser cuna del libre mercado no haya parado de putear a toda sudamerica durante el siglo

También quiero decir que tal vez ese fantástico sistema llamado capitalismo no funcionaría tan bien si se dejara de explotar a los países del tercer mundo, que nadie olvide que para que sobre comida en tu mesa ha de faltar en otra.
Alguien ha dicho algo sobre que Marx fusilaría nosequé. Tendré que leer de nuevo sus libros pero no recuerdo nada sobre matar a nadie en ellos. Tal vez quisiste decir Stalin, sí, aquel con el que Churchill se hacía las fotos cuando le convenía porque había queparar a Hitler, derrotado en gran parte por el ejercito soviético.
Sobre el tema de la guerra civil, se hicieron barbaridades por parte de los dos bandos, durante la guerra; y se siguieron haciendo barbaridades por parte de uno, en la postguerra. Gracias a la famoso "ley de fugas" o "paseillo" Franco acabó con los problemas de espacio en las cárceles. También es curioso que unos estén enterrados en cementerios y otros estén en cunetas y en barrancos. Costaba más despedir a un trabajador con Franco? eso sería si no eras homosexual o si tenías buenos informes del cura de tu barrio. La ley de "Vagos y Maleantes" podía llevar a cualquier joven a dar con sus huesos en la cárcel.

Y ya para acabar con la actualidad, decir que el PP no excarceló a ningún etarra gracias a una ley socialista (qué barbaridad) sino a una ley franquista, aunque parezca una contradicción. Franco o los pasaba al garrote vil o los trataba mejor que ahora. Pero simplemente están cumpliendo la ley, lo hacía el PP y lo hace ahora el PSOE, lo que no veo bien es que lo que con unos no pasaba nada sea ahora inaceptable cuando lo hacen otros. Sinceramente veo una irresponsabilidad azuzar los bajos instintos de la gente con falsedades (se rompe España--nos invaden los inmigrantes--Eta dirige el gobierno--etc)porque estamos despertando un monstruo que luego nadie sabrá parar. Yo quiero una oposición que me hable de empleo, de vivienda, de educación, de sanidad, de deporte, de mejoras viales, de crecimiento sostenible, de urbanismo respetuoso con los entornos naturales... ¿es mucho pedir?
Sinceramente me da la impresión de que al PP le sobrevino la caquita líquida cuando entrevieron que Zapatero podía acabar con el problema del terrorismo en España. Es penoso que para que ellos ganen los españoles tengamos que salir perdiendo.
Por último pido un respeto para la figura del político y para la justicia, porque cuando oigo a gente que dice que todos los políticos son unos chorizos y van a la suya yo siempre me acuerdo de Paquito (Franco), que también decía que no le gustaba la política. Mirad a vuesto alrededor. todo lo que veais está ahí porque lo decidió un político. Y si no te gustan los que hay, la próxima vota a otros y ya está. y qué decir de la justicia, es un pilar fundamental del estado de derecho que disfrutamos, no es justo atacarla cuando las sentencias no nos gustan.
Saludosssssssss. (por cierto, como hacer post más largos?)

joe, poco que añadri, si señor

Rembrandt. Lo de que Zapatero podia acabar con el terrorismo en España ¿ por qué no se lo dices a las madres de los dos muertos en Barajas?
Y pagate primero unas cervezas en el garito.

No os da la impresión de que ese atentado alegró a cierta gente? lo de las cervezas está hecho, aunque yo prefiero vino tinto, que viene a ser otra forma de chateo

Ah! Lo de que Karl Marx fusilaria a los politicos actuales lo dije yo,logicamente era una forma de hablar. Me referia con esto a que este hombre desarrollo una teorica, en su manifiesto, de la que surgio el socialismo ¿ mas o menos no?.
Pues bien, segun este hombre lo principal era acabar con la promiedad privada. Esta premisa es básica y fundamental para ello. Y el otro dia me quedé pensando en esto cuando pasé delante de la mansión que Felipe Gonzalez tiene en la urbanización La Florida de Madrid. Logicamente a su nombre no al del partido.

Y para poner un punto jocoso os contaré un chiste.
Esto era uno que se fue a apuntarse al partido comunista y le preguntan:
¿Si usted tuviera dos millones que haría?
Pues yo me quedaria uno y el otro lo daria al partido.
Muy, bien. Le dicen en el partido.
¿Y si tuviera dos casa?
Pues me quedaria una y daria la otra al partido.
Muy bien,¿ y si tuviera dos vacas?
No me jodas, eso no, que dos vacas que si tengo.

Je, je, el chiste es bueno...la verdad.
Creo que estaremos de acuerdo en que gente de izquierdas pueda tener fincas o chalets igual que la gente de derechas... te voy a recomendar un libro que si tienes oportunidad de leerlo puede ayudarde en las dificultades que tienes para discernir entre Marx y lo que viene a ser el socialismo del s XXI:
Si eres igualitarista, ¿cómo es que eres tan rico? Gerald A. Cohen; Barcelona; Paidós; 2001

Pues lo voy a leer. Siempre he pensado que lo que falla en el PSOE es el nombre. Deberian cambiarlo y acabarian con muchas contradicciones. Quizas con Partido Obrero Español seria mejor. Pero eso de socialista yo creo que cabrea a la gente cuando luego ve lo que ve. Por lo menos a mi que pienso que un politico socialista en un Porsche es una hipocresia.

Socialismo es lo que hay en Cuba, sea bueno o malo. Pero lo de Europa......chico hay que echarle mucha imaginación.

domingo28, seguimos con la política en serio o seguimos con la demagogia barata ?????
te pasa como a muchos que se han aprendido de carrerilla unas cuantas frases ocurrentes y las suelta sin más, (ésto te lo digo sin acritud nínguna), y me refiero a tus comentarios sobre Cuba y similares.
Sabes por ejemplo que en Cuba a los representantes de barrio los propone el barrio y no és cada uno el que se autopropone ?????? te parece democrático????? conoces algún país en el que suceda lo mísmo????? aquí, la Derecha designa, a sus sucesores (cómo debe ser, no????).
Y de verdad, yo prefiero estar donde nadie tenga que pagar por tener sexo, donde las mujeres y los hombres sean libres y no tengan que comprar cada día su dignidad a una Multinacional del Crimen.
Hablamos demasiadas veces sobre demasiadas cosas de las que no tenemos ni idea confundiéndolo todo y opinando de todo sin tón ni són. Hojalá dedicáramos la mitad del tiempo, que dedicamos a decir lo que decimos, a aprender sobre ello.

bien dicho, por cierto olvidé comentar a título informativo sobre cuba a colación de varios comentarios, y sin que eso signifique que apoyo a castro y su régimen,que la pobreza de la isla, se debe en gran medida al embargo que pesa sobre ella gracias a los USA, y a la guerra súcia que han mantenido ya durante décadas. a modo de ejemplo, en los 80 agentes de la cia pagaban a los camioneros que tranportaban leche proveniente de ayuda humanitaria internacional para que les dejaran sabotearla con yeso. lo explicó un ex -agente de la cia retirado que conste. y que conste también que castro no me gusta. como ya dije el capitalismo es "bueno" para los que vivimos en él, para el resto no, ya que se cimenta sobre ellos. joer perdonad el tocho y haya pax

que en la democracia se vive bien???.
segun como te pille.
recordar que los genocidios etnicos, violaciones masibas, campos de exterminio etc suena a la africa profunda pero paso "antes de aller" aqui en Europa (yugoslavia) mientras todos veiamos por la tele despues de una opipara cena con la cerbezita en kla mano, a algunos se nos escapaba "tendremos que hacer algo" ..........que pronto se olvida todo eso, por cierto hace pocos dias se eximio de pena a los serbios por todo eso.
evidentemente somos la salvaguardia de la democracia.
otro ejemplo reciente de nuestra Democracia.
http://www.elpais.com/articulo/espana/comercio/esclavos/ahora/elpepunac/20070325elpepinac_14/Tes
recordar que Navarra es de las comunidades con mas renta percapita .........que curioso

el mundo esta lleno de inocentes que no se enteran y acomodados que prefieren no enterarse.

Entonces Joavel te propongo que vivas en el Pais de Nunca Jamas o el de los Pitufos. Pero en Cuba no es que se page por sexo, esque te lo regalan porque las Cubanas están deseando trincarte para que las saques de alli. Alli no es libre ni los perros si no siguen a Fidel y encuanto a la multinacional del crimen como supongo que te refieres a USA te recuerdo que cuando en Europa nos hemos liado a tiros esos criminales han venido a ayudarnos aqui y a dejarse la vida.
Si te parece que lo que digo es mentirta vete una semanita a Cuba. Yo estuve este verano y es el ultimo pais donde me iria a vivir.
Y si, lo del bloqueo es una putada y una mierda pero en Albania no ha habido bloqueo ni en Rusia, ni en China,ni en Korea......¿sigo?

que en la democracia se vive bien???.
segun como te pille.
recordar que los genocidios etnicos, violaciones masibas, campos de exterminio etc suena a la africa profunda pero paso "antes de aller" aqui en Europa (yugoslavia) mientras todos veiamos por la tele despues de una opipara cena con la cerbezita en kla mano, a algunos se nos escapaba "tendremos que hacer algo" ..........que pronto se olvida todo eso, por cierto hace pocos dias se eximio de pena a los serbios por todo eso.
evidentemente somos la salvaguardia de la democracia.
otro ejemplo reciente de nuestra Democracia.
http://www.elpais.com/articulo/espana/comercio/esclavos/ahora/elpepunac/20070325elpepinac_14/Tes
recordar que Navarra es de las comunidades con mas renta percapita .........que curioso

el mundo esta lleno de inocentes que no se enteran y acomodados que prefieren no enterarse.

Me acabo de acojonar que no veas, podrian mencionar el nombre de la supuesta conservera y demas, para no comprarles nunca mas HIJOS DE PUTA

Bueno, ni Bush ni los cubanos ni la profunda cultura económica-política mundial de Joavel nos van a colocar las protecciones en los guardarrailes.
Dice alguno, que el título es desafortunado y que mezclo temas inconexos.
Insisto en que esto, en las carreteras competencia del Estado, lo podría impulsar el PSOE y "se olvida" en beneficio de otras dedicaciones, no tan vitales y en el caso que describo en mi primer post, totalmente prescindibles. Nadie ha entendido que es una crítica a una actuación de los que nos gobiernan y no un acuse a un partido.

Paz, amor y felicidad :|

Pues has puesto el tema calentito....

Al PP se le podia criticar que no hiciera nada porque son unos ambiciosos que solo quieren ganar dinero y no se preocupan del bienestar del projimo mas que de asustarnos con su politica y llenarse los bolsillos. Eso logicamente con el PSOE no va a pasar y seguro que pensando en el bienestar social de los ciudadanos pensarán en evitar que se maten y cambiaran los guardarrailes.
Pero resulta que el fascista de Gallardón va y los cambia TODOS, no un par de metros simbolicos y el PSOE pues pese a ser tan buenos no lo hace. Eso si, a mi abuela que tiene 95 años le pagan un curso de informatica de 20 horas gratuito. Para que seamos mas felices y comamos perdices. Sin hablar de la pasta que se gastan en radares y en campañas de " no puedo conducir por ti"
Si a alguien esto le parece demagogia que lea mas el periodico.

No "El Pais" claro.

bueno lo de bien lo he entrecomillado y yugoslavia dejó de ser una demogracia cuando empezó la guerra. y domingo, el mundo tampoco no??

bueno lo de bien lo he entrecomillado y yugoslavia dejó de ser una demogracia cuando empezó la guerra. y domingo, el mundo tampoco no??
Claro, ni El Mundo ni "El ABC", ni " La Razón"....
Salvo el Pais ninguno dice la verdad. y lo de Yugoslavia esplicaté porque no entiendo que quieres decir, a ver si su guerra civil tambien la empezo el PP.

Por cierto. Yugoslavia era un pais socialista como todos los demas que, cuando cayo el muro, salieron todos los ciudadanos corriendo a abrazar a los malvados capitalistas despues de medio siglo de opresión y miserias de la maravillosa izquierda.

Señores, ésta és por mi parte la última contribución a éste, no muy afortunado (sobre todo en el título, y en alguno de sus contenidos) post. A partir de aquí el que quiera polemizar/discutir/intercambiar opiniones sobre política, en serio y sin demagogia barata simplemente que habra el debate en otro post.
Las cervezas siguen en pié. :XX: :XX: :XX:

El Título de este post njo me gusta, creo que tampoco hay que exagerar, pero...
Domingo28, aunque no viene a cuento, pero hablando de política. ¿Porque no les cuentas a los colegas del foro el episodio de la catástrofe ecológica mas grande en España de nuestra vida?. Del incendio de Guadalajara no se han enterado bien en otras comunidades. Murieron 11 chavales voluntarios que no tenían ni preparación ni material, y además se quemaron miles y miles de hectareas. Prisa (El País, La ser, y medios afines apagón informativo). Con el "Nunca Mais" del Prestige en Galicia abrían informativos todos los días y no fue ni la mitad de grave que el incendio. Con eso yo resumo todo lo poco que me fío del actual gobierno de España y de mi comunidad que también es socialista. es muy jodido aguantarles todos los días mintiendo. No les importan las personas, por eso no nos ponen las carreteras adecuadas, solo son recaudadores de dinero y voluntades ajenas, gente de bien que se deja engañar y se fía de ellos.

Señores, ésta és por mi parte la última contribución a éste, no muy afortunado (sobre todo en el título, y en alguno de sus contenidos) post. A partir de aquí el que quiera polemizar/discutir/intercambiar opiniones sobre política, en serio y sin demagogia barata simplemente que habra el debate en otro post.
Las cervezas siguen en pié. :XX: :XX: :XX:

Yo te las acepto con mucho gusto.

uy uy uy, habeis visto? ESTÁ EL ASESINO DE MOTEROS HABLANDO POR LA TELE!!!!! Sr. Asesino, tengo una pregunta para usted....

Menos mal que la semana que viene vendrá El Enviado de Dios a ese mismo programa a hacernos ver la luz con sus divinas palabras.....lástima que no pueda venir Dios en persona, pero todos sabemos que tiene que madrugar, después de todo, sus mañanas en la radio no serían lo mismo.

por cierto, a lo que iba: rembrandt, independientemente si estoy de acuerdo o no contigo: EXCELENTE EXPOSICION DEL TEMA (lo grito y todo), ójala todos pudieramos decir todo lo que haz dicho de la misma manera que tú, de esa manera sería más facil entendernos. Lástima que, como los niños pequeños, copiamos todo lo que vemos en la tele, y nos dedicamos al apuñalamiento verbal, a la exageración de problemas para tapar otros y un largo etcétera.

y por ultimo, a la nueva forera, bienvenida y aparte de lo que has dicho, que me parece bien q opines así, te ha faltado cuando has dicho:
a) no todos los vascos son terroristas
b) no todos los vascos son independentistas

yo le agregaría:
c) no todos los independentistas son terroristas
d) no todos los terroristas son vascos (o de al-qaeda, para el caso)...no sé si se me entiende lo que quiero decir con esto.

saludos y una pregunta a quien corresponda del club: ¿cuentan las guerras de migas de pan como forma de violencia?

Cuanto me gustaría llevar de paquete en mi moto a ese personaje de la DGT. Le iba a meter tanto miedo en el cuerpo que cuando se bajara, el mismo iba a quitar los guardarrailes con alicates. Riete tu de Randy Mamola con la Ducati biplaza como se los iba a poner.

y sí, no me importa decir que el señor Otegi para mi entender no es un psicopata ni asesino, ya que no esta acusado ni impoutado por ningun asesinato (que yo sepa)...

Llevas razón xim, solo ha pertenecido formalmente a ETA militar, ahora, es el portavoz. A lo mejor definirlo como sicópata no es acertado, no sé como llamar a alguien que no tiene la poca vergüenza de no condenar las matanzas de ETA.

Por cierto, refresquemos la memoria, el señor Otegui secuestró al empresario Luis Abaitúa en el 89. A parte, tambien estuvo involucrado en otras fechorías "menos" graves.
Yo sí mehubiera gastado los 500.000 ¤ en mantenerlo encerradito.

Xim, no va contigo. Solo quiero refrescar la memoria.

Por cierto mazinger, tambien creo que te has montado un post cuanto menos provocador y coincido con otros en que el título es de lo menos acertado.

joder...no sería mala idea...

o también podríamos hacer una colecta y regalarle a algun hijo suyo una moto de esas que corren (no una triumph). A ver si así le empieza a preocupar un poquito.....

[quote=xim]

Xim, no va contigo. Solo quiero refrescar la memoria.
.

nada tío, tranqui.....

pero permíteme tener un concepto distinto sobre él que no sea el que la mayoría de vosotros tenéis, por razones que no van a cuento en este post. :wink: A lo mejor veo las cosas un poco diferentes porque vengo de muy lejos, o porque no viví ciertas cosas que vosotros sí, o porque me muevo en otros ámbitos....

en fin, me parece bien que hayas expuesto esos datos, tenía conocimiento de ellos pero visto desde el otro lado.

Xim, has leído escrito por mi en alguna línea que nombre a Zapatero como asesino de motoristas?? Has leído en algunas de mis intervenciones caracteres que formen la palabra Rajoy??
Yo soy el que provoco pero otr@s se montan las historias a su gusto...

acaso dije que tu lo hayas dicho? si te sientes aludido, pues mira tú.....

hombre, tómatelo con humor, que ya se están riendo otros a nuestra costa....

Otegi es una persona rastrera que no merece ni un segundo de mi pensamiento. No condena los asesinatos de ETA y es por tanto un indeseable. El PP aún no se ha dignado a condenar la limpieza ideológica que se practicó en España en la postguerra, a pesar de que reiteradamente se le ha hecho preguntas en el Parlamento. Aznar nos metió en una guerra que debe andar por el milón de iraquíes civiles muertos, y una decena de militares y agentes españoles que murieron sin saber qué coño hacían en Bagdad. Después de mucho insistir, los periodistas, hace tres semanas, lograron sacarle un "ahora sabemos que no habían armas de destrucción masiva".
Me parece un poco fuerte hablar del desastre del incendio de Guadalajara culpando al Psoecuando el gobierno llevaba unos pocos meses en el poder. Lo que sí puedo decir es que en la Comunidad Valenciana van 8 años que desciende cada verano el dinero destinado a prevención de incendios forestales, limpieza de matorrales en invierno y medios materiales. ¿Quién gobierna aquíiiiiiiiii? Debe ser lo que Esperanza Aguirre llamaría "cultura del lino".
Si Yugostavia era un país socialista cuando empezó la guerra de los Balcanes yo soy Rita la Cantaora. Os recomiendo que entreis en youtube y tecleeis cualquier general o dirigente servio y veréis Nacionalismo+religión+armas+exaltación de la raza y todas esas cositas que nosotros sabemos.
Y no sé si los habitantes de países COMUNISTAS (no socialistas) abrazaron apasionadamente el capitalismo al caer las dictaduras comunistas de sus respectivos países, pero sí se que McDonals, Coca-cola, Ford, y determinados bancos se daban tortas por entrar en esos mercados vírgenes, y seguro que no sería para transmitir a esos ciudadanos las comodidades del sistema capitalista.
Si sé que el Chile de Allende, el movimiento indigenista de Nicaragua o la gente con ideas de izquierdas de Argentina hubiesen merecido una oportunidad, para no hablar de la república española, que consiguió poner una escuela en cada pueblo en 3 años, y fue aplastada por un levantamiento ilegal (que Estados Unidos fue el primero en aplaudir porque Franco le dejó poner un par de bases) cuando estaba a punto de acometer una reforma agraria que nos habría puesto a la vanguardia de Europa.
saludosssssssssss

salio por aqui el tema de la dictadura Cubana.
y como siempre que diferente se ven las cosas:
Fidel oprime con mano de hierro a su pueblo y tiene muchos presos en la carcel pero en paises de su entorno como Mexico con una prolongada democracia en muchas zonas se vive en una absoluta miseria y la corrupción y la "mordida" se tornan en cosa normal,
existe otyra dictadura comunista (China) que disolvio una manifestación de estudiantes en la tristemente famosa y prontamente olvidada Plaza de tianamen con un saldo de decenas de muertos.
el mundo capitalista tras una rotunda condena (de boquilla) siguio manteniendo relaciones comerciales SIN NINGUN BLOQUEO.

el propietario de un rebaño de obejas no las deja abandonadas, las cuida y proporciona cuidados para su bienestar, si se acerca a ellas con un matojo de hierba se acercan a recibirla de su amo, pero el proceso ganadero no es para beneficio de las obejas.
bajo mi punto de vista, asi es la democracia

Claro. Si cuando vemos a Fidel con Chavez Y Evo Morales estamos viendo al triunvirato del bienestar y del desarrollo social y económico. Son el ejemplo a seguir por todos, es mas,envidio a los ciudadanos de esos paises ¡que suerte tienen!
Y luego va el espabilado de nuestro presidente tendiendoles la mano. A tres republicas bananeras que solo producen bananas. Y se enemista con los americanos donde, no el pais sino solo un hombre, Bill Gates si quisiera y nos quitara la licencia del windows nos mandaba a España a la edad media en dos dias. Porque te recuerdo que ese ordenador que tienes tendra un procesador Intel y un sistema windows y estas usado Internet que es americano y un satelite de comunicaciones tambien suyo.(Sin hablar de que estamos en el foro de una marca inglesa) Cosas hechas por los imperialistas que cada dia te hacen la vida mas facil.Asi que os pido que seais coherentes con vuestras ideas y dejeis de utilizar estos productos capitalistas. Otra opcion es importarlos de Bolivia o Venezuela. Pero como esos solo fabrican ponchos pues asi le va al Zapatero cuando sale de casa. Y esque hace falta ser mendrugo politico para alejarse de EE UU o de los ingleses para hacerse la foto con el trio lalala ese.
Y a vosotros lo dicho, predicar con el ejemplo y me quito el sombrero ante vosotros si lo haceis. Pero creo que mucho de boquilla pero no querras dejar de comprar cosas Made in Usa ¿o no?

No sé porqué voy a dejar de comprar cosas norteamericanas, yo creo que estás juntando churras con merinas. De todas formas te diré que el ordenador seguramente lo han fabricado en Taiwan o Thailandia a 60 céntimos la hora, como las zapatillas, los vaqueros, etc. Háblales a esa gente del sueño americano........Ah, y no te engañes, en Venezuela se vive igual de bien que aquí, lo que pasa que hay un poco de inseguridad, allí todo el mundo lleva un arma...pero eso no es muy diferente de lo que para más al norte. Y entre ese trío que dices y el de las Azores, qué quieres que te diga, me quedo con el primero. Y efectivamente, hay que llevarse bien con todo el mundo, como con nuesto vecino Marruecos, país con el que Aznar no se hablaba y hoy nuestros barcos pueden faenar en sus caladeros.
Saludosssss

Sobre lo primero no compres mas ordenadores ni zapatillas ni vaqueros y asi tu no seras parte del problema. Esto me recuerda a una manifestación que hace años en Madrid hicieron los ecologistas contra la capa de ozono y el cambio climatico. Fue un exito y creo que se juntaron mas de 100.000. personas. Para llegar a la manifestación se calculó que gastaron 700.000 litros de gasoil mandando a la atmosfera el consiguiente CO2.
¡ PUES VAYA MIERDA DE ECOLOGISTAS!
Primero predica con el ejemplo, te vas en bici y luego protestas por la emisión de gases.

Sobre lo segundo creo que te referiras al caladero del Sahara cuyo pueblo esta oprimido y expulsado de sus tierras por Marruecos a cuyo rey nuestro presidente en vez de reprocharselo le baila el agua. Y esque fuera de Marruecos nadie mas le hace caso. Parece mentira que hasta un pais del tercer mundo nos toma el pelo.
Por cierto, a ver cuando veo una manifestación del PSOE apoyando al pueblo Saharahui porque mucho preocuparse de los iraquies pero de estos (que muchos sigen siendo españoles) nadie les hace ni puto caso.

Se me olvidaba. Si dices que en Venezuela se vive igual de bien que aqui es que te has debido de dar un golpe en la cabeza. Como en todo tengas la misma documentación no me estraña leer lo que escribes. Busca en el Google y veras la renta per capita de la poblacion, ha retrocedio a niveles de los años 50.
http://www.liberalismo.org/articulo/365/
http://www.eumed.net/libros/2005/mpst/1a.htm

Hombre, yo no queria intervenir en este festival de la demagogia, pero, puestos a ser fieles a la realidad, Venezuela es un productor muy importante de petroleo, que yo sepa. Osea, que algo mas que ponchos, si que hacen. Otra cosa es que Chavez sea como sea, pero Venezuela es un pais muy rico, al mismo tiempo que hay unas bolsas de pobreza enormes. Tengo un amigo venezolano y te podia explicar un par de cosas. De todas formas, seguid con esto si quereis, que yo ya me voy.

Hombre, yo no queria intervenir en este festival de la demagogia, pero, puestos a ser fieles a la realidad, Venezuela es un productor muy importante de petroleo, que yo sepa. Osea, que algo mas que ponchos, si que hacen. Otra cosa es que Chavez sea como sea, pero Venezuela es un pais muy rico, al mismo tiempo que hay unas bolsas de pobreza enormes. Tengo un amigo venezolano y te podia explicar un par de cosas. De todas formas, seguid con esto si quereis, que yo ya me voy.

Mejor me lo pones. Que siendo tan rico no lo sepan aprovechar.

A lo mejor, habria que plantearse por quŽ en esos paises (y en otros llamados tercermundistas, pero potencialmente ricos, tipo paises africanos, etc) siempre han habido dirigentes putapenicos, y por quŽ siempre que ha habido un intento por parte de algun gobierno de enderezar las cosas, han surgido guerrillas, golpes de estado, intervenciones exteriores, etc. Pero bueno, ya he dicho que no me iba a enzarzar en este post, ya que creo que no vamos a llegar a ningœn acuerdo, y hay otras cosas en las que usar el tiempo.
Un saludo

Tienes toda la razón Mariano pero eso no quita para que la situación actual sea la que es. Te diré que personalmente no me gusta nada ni los EE.UU ni su gente ni su politica .Pero nos guste o no el gran fallo historico de este pais ha sido siempre en elegir el aliado politico equivocado, posiblemente por nuestro quijotismo, y asi nos ha ido. Cuando no nos han dado los franceses nos han dado los ingleses o los flamencos o todos a la vez. Todo esto es por no saber donde tenemos que estar internacionalmente y creo que esto es lo que está pasando ahora.
Claro que no vamos a llegar a ningún acuerdo pero tampoco lo tenemos que hacer. A mi me gusta esponer mis ideas y escuchar las demas aunque no coincidan. Es la típica tertulia española que estamos perdiendo. Quizas si los del gobierno hablaran mas entre ellos sacarian mas en claro.
Otro saludo para ti.

Quizas si los del gobierno hablaran mas entre ellos sacarian mas en claro.
Yo creo que lo que tendrian que hacer es hablar, pero con ganas de encontrar soluciones a los problemas, y no solo intentando ganar elecciones, o creyendose con la verdad absoluta o intentando encabronar a los ciudadanos, entre todos los partidos (gobierno, oposicion, etc).
Nosotros podemos discutir mas o menos acaloradamente, pero, al fin y al cabo, la unica opcion que nos dan es participar cada cuatro años en las elecciones, y el resto del tiempo hacen lo que mas les interesa a ellos, opinemos lo que opinemos los demas. Ya he dicho en otro lado que me toca mucho las pelotas cuando les oigo hablar en nombre de todos los españoles, teniendo en cuenta que les suele dar igual lo que opinemos o no.
Tambien podiamos hartarnos y organizarnos de otra manera para que se den cuenta de que no nos gusta como se lo tienen montado, pero eso aqui me parece que no funciona.
Bueno, venga, ya lo dejo, que no quiero encabronarme.

Tienes toda la razón.

domingo, no creo que yo haya dicho que el pais sea objetivo pero chico el mundo... buf. empezando por describir la mani de las juventudes del pp en la castellana sin mencionar a los falangistas, menuda objetividad. Creo que yo no he defendido el socialismo ni las posiciones radicales de izquierdas, más bién al contrario, por que te pones así?? es más sois vosotros los que acusais al psoe de todos los males. el problema es que solo se ven las cagadas del vecino aunque los dos hayan comido lo mismo, y ese lo mismo, por ejemplo es reunirse con eta. venga tio :XX: , dejemoslo ya y una cervecita también cuando nos conozcamos eh?

domingo, no creo que yo haya dicho que el pais sea objetivo pero chico el mundo... buf. empezando por describir la mani de las juventudes del pp en la castellana sin mencionar a los falangistas, menuda objetividad. Creo que yo no he defendido el socialismo ni las posiciones radicales de izquierdas, más bién al contrario, por que te pones así?? es más sois vosotros los que acusais al psoe de todos los males. el problema es que solo se ven las cagadas del vecino aunque los dos hayan comido lo mismo, y ese lo mismo, por ejemplo es reunirse con eta. venga tio :XX: , dejemoslo ya y una cervecita también cuando nos conozcamos eh?

Eso está hecho colega. Una o las que caigan.

xim,

:XX:

"la Iglesia reclama su derecho a participar en la educación arguyendo sus prerrogativas “sobrenaturales” de derecho divino y, en otro plano, las “naturales” de la familia, que son anteriores a las del Estado, como la familia es previa a la creación del Estado."

"El sustrato cultural que el cristianismo impone a nuestra civilización, hace que no podamos ignorarlo, so peligro de perder totalmente el norte en el sentido cultural. La educación concebida desde el punto de vista cristiano es integral, va dirigida a perfeccionar al hombre en todos sus aspectos;"

"¿Puede haber alguna medida más intervencionista, criminal, antiliberal y, por ende, socialista? El subtítulo del Informe Lugano “Cómo preservar el capitalismo en el siglo XXI” no es apropiado. Mucho más adecuado sería sustituirlo por “Cómo preservar las mentiras socialistas tras la Caída del Muro”.

"Si Virgilio, Julio César, Marcial...resucitaran y vieran el uso que de la palabra latino hacen hoy en día determinadas personas (incluyo la tristemente denominada música latina), no dudarían en acuchillarse para asegurarse una pronta reentrada en el Elíseo.
Eso no es un fenómeno sociológico ni nada parecido, es fruto de la permisividad progre con la delincuencia, transmitida a los cuerpors de seguridad. Ya se sabe, siembra vientos y recogerás tempestades."

Estas lindezas y muchas más en las páginas cuya dirección amablemente nos ha comunicado el amigo Domingo. Bueno, sólo la de liberalismo.org, en la otra no he tenido valor para entrar, debe ser la edad
No tienes alguna de falange?
Saludosssss

Hombre Rembrand. No creo yo que tengamos que meternos ahora en temas de religion (donde, por cierto seguro que coincidimos). Te he enviado ese link porque es el primero que aparece al buscar en google "renta per capita en Venezuela". Los datos sobre Venezuela son datos economicos que puedes ver contrastados en cualquier otro lado y si no te los crees pues chatea con algun venezolano a ver que tal les va. Si quieres, tambien podemos buscar los de EE UU o la Unión Europea y los contrastamos juntos con los de Venezuela, a ver como quedan las cosas. Si con Chavez se vive como aqui seguro que me podras documentarlo sin tener que hablar de la falange o de Primo de Rivera.
Por otra parte veo que te ha gustado la página porque para seguir leyendola hay que echarle ganas.
Un saludo.

¡ Hay que ver donde hal legado la conversación en un post sobre guardarrailes!
Si seguimos seguro que llegamos a la reproducción del Lince Iberico o a la receta del pollo al chilindrón.

Pollo al Chilindrón

Ingredientes para 4 personas:
- 1 pollo de 1 ½ kg +/-. Troceado en 12 trozos mas o menos del mismo tamaño
- 250 gr de jamón serrano. Cortado en daditos de 1 cm +/- - 2 dientes de ajo picados
- 2 cebollas pequeñas cuarteadas
- 350 gr de pimientos rojos en daditos
- 250 gr de tomates frescos, pelados y sin pepitas. En cuadritos
- 2 ramitas de apio verde
- 1 cucharadita de pimentón dulce, a ser posible bueno. Pimentón de la Vera
- 1 cucharadita de harina
- 6 cucharadas soperas de aceite de oliva virgen
- 2 dl de vino blanco seco
- 1 pizca de sal

Elaboración:
Sazonar el pollo y espolvorearlo con el pimentón y la harina. Si no os gusta la salsa muy espesa, suprimir la harina o poner menos. Ponemos el aceite en una sartén y le añadimos el pollo rebozado. Ojo que el fuego no este muy fuerte ya que si no se os quema el pimentón y luego amarga
Es mejor poner primero la parte del pollo que tenga piel en contacto con el aceite. Cuan do este doradita dicha piel le dais la vuelta. Ahora añadimos los daditos de jamón. Y le damos un par de vueltas.
Agregar los ajos y el vino blanco y dejar que el conjunto se refría durante unos 20 minutos a fuego lento. Retirar el pollo y todo lo demás a un plato y reservarlo.
En la grasa que nos ha quedado, rehogaremos las cebollas y los pimientos. Cuando empiece a ablandar, añadir el tomate y el apio picadito. Ahora colocar encima de las verduras los trozos de pollo y el jamón que teníamos apartados y hornearlos durante unos 10 minutos a 200ºC en el horno previamente precalentado.
Ah, aquí le podéis añadir ½ vasito de agua, y os saldrá más salsita. A la hora de servirlo, poned el pollo abajo y las verduras encima, queda más presentable y estético.

Que aprovechen :D :D

saludos

Bazza

REPRODUCCIÓN DEL LINCE IBÉRICO (Lynx pardinus) EN CAUTIVIDAD:
COMPORTAMIENTO COPULATORIO

Jose M. Rodríguez, Astrid Vargas, Fernando Martínez, Juana Bergara, Luis D. Klink, David Rodríguez y Javier Calzada.

Centro de Cría del Lince Ibérico de El Acebuche, Parque Nacional de Doñana, Matalascañas, 21760 Huelva, España. Universidad de Huelva. Avda. Fuerzas Armadas s/n 21003 (Huelva)

En este estudio se describe el patrón copulatorio y se cuantifica la duración y frecuencia de las cópulas observadas en tres parejas formadas por 2 machos y 3 hembras en edad reproductora) de lince ibérico (Lynx pardinus) mantenidas en las instalaciones del Centro de
Cría de Lince Ibérico de El Acebuche, Parque Nacional de Doñana. Las observaciones (160 horas en total) fueron realizadas, noche y día, de manera directa o remota, filmadas en video digital y analizadas a posteriori.
El patrón de cópula fue similar en las tres parejas. La postura de acoplamiento no difiere de la de otros felinos. La hembra se tumba apoyando el vientre sobre el suelo y el macho la inmoviliza subiéndose sobre ella y sujetándola con la boca por la piel de la nuca, que no suelta hasta finalizar la cópula. Durante la penetración el macho arquea su espalda, levantando ligeramente la cabeza de la hembra mientras sus patas traseras realizan al unísono un movimiento elíptico. Este comportamiento dura muy pocos segundos y va acompañado de vocalizaciones. La separación se produce de manera brusca; el macho suelta a la hembra y en ocasiones ésta se revuelve tratando de darle algún manotazo. El periodo de cópulas es de uno a tres días, pero tan sólo pudimos medir el tiempo exacto trascurrido entre la primera y la última cópula en una de las tres parejas (que copuló de 23 a 25 veces en 53 horas). La duración media de una cópula fue de 130,7 ± 46,8 segundos (n=19) y la duración media del intervalo entre cópulas consecutivas de 151,1 ± 74,3 minutos (n=28). En ambos valores no se han registrado diferencias significativas entre las parejas. Se discute el comportamiento anómalo de otra pareja no reproductora (un macho de dos años y una hembra de quince), que no fue incluida en el estudio. De estos resultados preliminares se obtienen recomendaciones para el manejo de los reproductores del Programa de Cría en Cautividad de Lince Ibérico.

Gracias Hio! :plas: Bueno me vuelvo a la cocina para ver cómo va mi pollo al chilindrón :[] :lol:

saludos

Bazza

Al quite Barry. 8-) . Huele muy bien ese pollo.

En cuanto al lince:

"El macho suelta a la hembra y en ocasiones ésta se revuelve tratando de darle algún manotazo".

Seguro que el lince macho ya se ha dormido. :D

=)) =)) =)) Muy buenas las dos salidas :plas:


Vsss

Hio, Barry, ¿Os ha dicho alguien que sois unos cachondos, cabronacos...? =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) "M'escojono toa"
Ese es el espiritu, joder, y que se peguen ellos. :XX: :XX: :XX:

Me apunto a ese pollo al chilindrón de Barry. :P :P :P

Si al final voy a tener que organizar una KDD "Pollo al Chilindrón"....

:lol: :lol: :lol:

saludos

Bazza

Si al final voy a tener que organizar una KDD "Pollo al Chilindrón"....

:lol: :lol: :lol:

saludos

Bazza

Cuenta conmigo. Llevaré conmigo dos linces copulando.

yo considero que si es apropiado tratar el tema aqui, primero porque es de motos o tema relacionado con ellas, lo segundo aunque sea un foro de motos, esta puesto en general, donde se pueden tratar entiendo yo deferentes temas, politica, chistes, chorradas varias, problemas personales, etc....que no solo de pan vive el hombre.

yo tambien soy de la opinión que si se hace con respeto y esta en el "general" si se puede hablar de eso, sino es asi, habría que borrar muchos post anteriores

Generalizar es peligroso pero TODOS los políticos son iguales de interesados, falsos, cínicos y gentuza (en eso no hay error :ride:)

Estás muy confundido.

Quizás lo esté, pero te aseguro que todavía no sé de uno decente....muchos empiezan con grandes ideales, servir al pueblo y toda esa teoría, y en cuanto se asoman al cargo acaban corrompiéndose, y la gran mayoría se acuerdan de ti cuando hay elecciones próximas, te dan la mano, se pasean por los mercados y ponen sonrisas hipócritas :^| , y una vez tienen tu voto te dan la espalda y hacen lo que les da la gana (y como tengan mayoría absoluta prepárate....). Quizás haya alguno decente, pero es que me caen muy mal.... :P :P

Juas,juas,juas.Me parto. Buenisimos los dos. Lo del lince y lo del pollo. Esta web es cojonuda.
A ver si cuaja la idea de la Kedada del pollo al Chilindron y si es por Doñana o Sirra Morena mejor,para ver los linces.

Pues yo he visto en la tele que abres un sobre y... salsa chilindrón.

A ver si Barry, tanta receta y nos quiere colar un ultracongelado en la Kedada....

=O OH MY GOD. =O ......Pollo al chilindron, lince Iberico......the CAFE........y Rajoy :evil: k dira =)) de todo eso :rambo: ?????????????????????????? sera otra vez culpable ZETAPE -:| ????...OF WHAT ?? 8O

El PP va a convocar una nueva manifestación para este fin de semana. La
razón son las fotos de Elsa Pataki en Interviú.

Según Acebes, la responsabilidad del robo de las fotos tomadas a la actriz
española le corresponde únicamente al gobierno socialista. De igual forma,
ha manifestado que con la aparición de estas imágenes se está creando una
crispación innecesaria por parte del gobierno, ya que fomenta la división
entre los españoles. "Zapatero no puede permitir este tipo de polémicas, es
un kamikaze por consentir la aparición de estas fotos en dos revistas al mismo tiempo.
No hay duda de que busca la división de España".
Eduardo Zaplana, por su parte, ha dicho que "alomojó" fue el propio
Zapatero el que sacó las fotos en la playa mexicana, "el presidente tiene
la obligación de demostrar que no fue él, y que en esas fechas no se
encontraba en México".

Por su parte, Mariano Rajoy ha anunciado la celebración de la Manifestación
para este sábado, y ha afirmado que la aparición de estas fotos en Interviú
forman parte de la negociación que el gobierno está manteniendo con la
banda terrorista ETA, ya que "sabemos que De Juana Chaos siempre quiso ver
publicadas fotos de Elsa Pataki desnuda, y el gobierno no puede ceder tan
fácilmente ante los terroristas, ... ¿qué será lo próximo?"

. El lema de la manifestación no está aún confirmado, pero puede ser el siguiente:
Por que nos da la gana y no tenemos otra cosa mejor que hacer. Viva España y la Pataki"

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: =)) =)) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

BUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!! PERO QUE BUENO, JUAJUAJUAJUAJUAJUA =)) =)) =))

esta última noticia merecería un post para ella sola

bravisimo edu...España se divide: unos la prefieren de tetas, y otros de culo.

Si Edu y el Zaplana repartira eso k le gusta tanto ...Turron del bueno, y Acebes saldra con sus pajaracos que llama Aguiluchos, Rajoy con el cura de su pueblo y Aguire con un traje de faraole con los colores de SPAIN, y Estarloa ira disfrazado de elefante Dumbo, iran todos los compis con camisas azules, sera una retransmision integra en los canales de la COPE,MUNDO,RAZON,ABC,YA y todo sin censura y todos cantaran Y VIVA ESPAÑA en version RAP...................no me lo voy a perder.

Xim pos a mi me gustan las dos cosas/partes, seguro k a Rajoy tambien pero con camison de algodon duro y blanco hasta los pies......Oh my god !!

Quizas mucho de lo que se está o se ha hablado en este post... pueda tener su continuidad o su final en el post "mecánicos al paro"
Lord-berto

Y ése pollo al chilindrón, nos lo comemos o qué??

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

saludos

Bazza

Igual los de izquierdas y anti-PP os entendeis entre vosotros y os meais de risa con lo de la Pataki. Yo lo he leído 3 veces por si soy un bicho raro no cogiéndole el punto, pero no se lo veo...
A mi sinceramente me hace más gracia recordar lo del precio del café en la España de ZP y el País de las maravillas. Si no les queda nada ya por hacer...por qué no se van?

Lo del pollo y el lince si ha sido un punto :)

Por cierto, la Pataki no voy a decir que es fea, pero de cuerpo hay casi 2/3 de españolas mejores. Además, fué liarse con Fonsi Nieto y echarlo a perder, igual que la morros con Gibernau.

Saludos.

A ZP,Carod Y Otegui les da igual...Los tres se sodomizan y porculizan entre ellos,no les gusta las tetas :lol: :lol: :lol:

El cafe aqui en varios bares tambien cuesta 0,80¤,si en Moraira...............Las mujeres..... la maldicion del hombre ..............solo de algunos, mira a la Señora Anna Botella y el Sr.Jose, a ella le gusta las manzanas y las peras pero no juntas..... Ella si sabe, seguro k sabe cocinar un pollo cazado por un lince IBERICO (por supuesto) Al Jose le gustara mas la Pataki ????? -:| O la Veneno -:|

Pues seguimos en tono de humor:
"El portavoz parlamentario del Nuevo Orden, Sr. Pérez Rubeacalva, ha expuesto hoy su plan de mejora de los trámites parlamentarios. Según el diputado,"la sociedad sabe que los parlamentarios ganamos un buen sueldo y nos exige resultados, así que no podemos perder el tiempo discutiendo cuando sabemos quién va a ganar, dado que la mayoría no cambia sino cada cuatro años". El plan del portavoz contempla la posibilidad de que el Gobierno presente paquetes de leyes ya redactadas para que sean firmadas con presteza, en señal de aprobación, por el presidente de la Cámara, en vez de someterlas a un debate estéril que no provoca más que demoras en su entrada en vigor. Además, de esta manera, los diputados tendrían todo el tiempo libre para dedicarse a otros menesteres, mientras que el hemiciclo podría transformarse en un club social, con la instalación de juegos recreativos y una barra de bar. Además, Rubeacalva manifestó su malestar por la actitud antidemocrática de los diputados del Grupo Popular, quienes votaron en contra de la voluntad del pueblo la semana pasada, aprovechando la justificada ausencia de algunos representantes socialistas que se encontraban trabajando por el bienestar común. "Si tan demócratas dicen ser, ¿por qué no respetaron la voluntad expresada en las urnas?", ha dicho Rubeacalva. "Esto se está empezando a poner muy serio y debemos cambiar ciertas leyes cuanto antes". Según el portavoz socialista, "lo lógico es que la mayoría elegida por el pueblo pueda sacar adelante sus iniciativas, por lo que en el futuro habrá que retirar cautelarmente el derecho a voto a tantos diputados del Partido Popular como representantes del Nuevo Orden falten cada día, de tal forma que el fundamentalismo reaccionario de unos pocos no logre doblegar el ansia de libertad de la inmensa mayoría".

Y otro mas
"EL GOBIERNO BUSCARÁ LA PARIDAD HETEROSEXUALES-HOMOSEXUALES Vistos los magníficos resultados mediáticos de imponer la paridad entre ministros y ministras (ver el reportaje de VOGUE), el gobieno busca hacer lo mismo con los colectivos homosexuales. Como primera medida, el gobierno tiene intención de nombrar a un nuevo ministro homosexual. "No puedo adelantar nombres, ni cartera. Sólo decirles que hemos hecho un casting entre los presentadores y contertulios de los programas del corazón". Además, Zapatero se ha comprometido a doblar el número de homosexuales del 10% al 20% antes de 2008.

Y este no dejeis de leerlo please:
LEG. DEL ESTADO Rango: REAL DECRETO Organismo emisor: Ministerio Trabajo y Asuntos Sociales El Sr. Presidente del gobierno pondrá en marcha en los próximos días un Plan Nacional de Empleo, auspiciado por el Ministro de Trabajo y Asuntos Sociales, don Jesús Caldera. El Plan de Emergencia Nacional de Empleo, que será conocido por sus siglas como PENE, y tiene como objeto paliar la crisis actual en materia de desempleo, reduciendo la plantilla estatal. Para que tal reducción se produzca de la forma más justa y equitativa posible, se acelera la jubilación de los empleados de mayor edad, facilitando la inserción de los jóvenes en el mundo laboral, a quienes se les confiará el futuro del Estado Nacional. Este mecanismo de selección entrará en vigencia inmediatamente y se denominará Jubilación Obligatoria De Empleados y Trabajadores Estatales (JODETE). Los empleados JODIDOS tendrán la oportunidad de buscar otros trabajos dentro del Estado. La única condición para que puedan iniciar la búsqueda es la de requerir al encargado del PENE (el Ministro de Justicia, Juan Fernando López Aguilar) una autorización para que se revise la compatibilidad de su situación laboral. Este período de evaluación será llamado Plan Acelerado de Jubilación Anticipada (PAJA). Asimismo, y en el caso de que los empleados duden entre una situación u otra, podrán acogerse durante el período de un año a lo que se denominará Año No Obrado (ANO). Todos los empleados que hayan sido JODIDOS y hayan acabado la PAJA, podrán suplicar una revisión final del ANO. La política del programa estatal establece que los empleados que no hayan utilizado el ANO, o bien el ANO no haya resultado acorde con el PENE, podrán disfrutar de dos PAJAS, si bien, podrán ser JODIDOS tantas veces como el Gobierno Nacional lo juzgue necesario, por la acción del PENE del Sr. Presidente. Madrid, 27 de septiembre de 2004"

Xim pos a mi me gustan las dos cosas/partes, seguro k a Rajoy tambien pero con camison de algodon duro y blanco hasta los pies......Oh my god !!

AAAAAAHHHHHHH!!!!!!!!! ESTOY PARALIZADA DEL MIEDO!!!!!!!!!!!!! ME HAN VENIDO PENSAMIENTOS MORBOSOS A MI JOVEN MENTE ENFERMA!!!!! NO SIGAS, NO SIGAS!



=)) =)) =))

Y este no dejeis de leerlo please:
LEG. DEL ESTADO Rango: REAL DECRETO Organismo emisor: Ministerio Trabajo y Asuntos Sociales El Sr. Presidente del gobierno pondrá en marcha en los próximos días un Plan Nacional de Empleo, auspiciado por el Ministro de Trabajo y Asuntos Sociales, don Jesús Caldera. El Plan de Emergencia Nacional de Empleo, que será conocido por sus siglas como PENE, y tiene como objeto paliar la crisis actual en materia de desempleo, reduciendo la plantilla estatal. Para que tal reducción se produzca de la forma más justa y equitativa posible, se acelera la jubilación de los empleados de mayor edad, facilitando la inserción de los jóvenes en el mundo laboral, a quienes se les confiará el futuro del Estado Nacional. Este mecanismo de selección entrará en vigencia inmediatamente y se denominará Jubilación Obligatoria De Empleados y Trabajadores Estatales (JODETE). Los empleados JODIDOS tendrán la oportunidad de buscar otros trabajos dentro del Estado. La única condición para que puedan iniciar la búsqueda es la de requerir al encargado del PENE (el Ministro de Justicia, Juan Fernando López Aguilar) una autorización para que se revise la compatibilidad de su situación laboral. Este período de evaluación será llamado Plan Acelerado de Jubilación Anticipada (PAJA). Asimismo, y en el caso de que los empleados duden entre una situación u otra, podrán acogerse durante el período de un año a lo que se denominará Año No Obrado (ANO). Todos los empleados que hayan sido JODIDOS y hayan acabado la PAJA, podrán suplicar una revisión final del ANO. La política del programa estatal establece que los empleados que no hayan utilizado el ANO, o bien el ANO no haya resultado acorde con el PENE, podrán disfrutar de dos PAJAS, si bien, podrán ser JODIDOS tantas veces como el Gobierno Nacional lo juzgue necesario, por la acción del PENE del Sr. Presidente. Madrid, 27 de septiembre de 2004"

Je, je, es bueno, tiene su gracia........
por cierto, con esa nueva ley para homosexuales ministros... tal vez Rajoy pueda salir del armario... y será el espaldarazo definitivo para aupar hasta Madrid a Rita Barberá...
Dios mío, que país.......

Hombre Rembrandt, se un poco mas imaginativo y no pongas las respuestas tan a huevo. Si Rajoy saliera del armario...(esta me la callo)

lo siento, lo siento de verdad, no quería molestar a nadie... es que no he podido evitarlo... :D

Recibido. Aqui estamos para lo que quieras.

Y otro mas
"EL GOBIERNO BUSCARÁ LA PARIDAD HETEROSEXUALES-HOMOSEXUALES Vistos los magníficos resultados mediáticos de imponer la paridad entre ministros y ministras (ver el reportaje de VOGUE), el gobieno busca hacer lo mismo con los colectivos homosexuales. Como primera medida, el gobierno tiene intención de nombrar a un nuevo ministro homosexual. "No puedo adelantar nombres, ni cartera. Sólo decirles que hemos hecho un casting entre los presentadores y contertulios de los programas del corazón". Además, Zapatero se ha comprometido a doblar el número de homosexuales del 10% al 20% antes de 2008.

Ministr@s PSOE del otro lado, han habido y hay en estos momentos. Hay alguna por ahi que es un poco bollera y no es precisamente un bollycao...

Ya se sabe, lo de ser maricón/a es muy moderno y progre...

Y otro mas
"EL GOBIERNO BUSCARÁ LA PARIDAD HETEROSEXUALES-HOMOSEXUALES Vistos los magníficos resultados mediáticos de imponer la paridad entre ministros y ministras (ver el reportaje de VOGUE), el gobieno busca hacer lo mismo con los colectivos homosexuales. Como primera medida, el gobierno tiene intención de nombrar a un nuevo ministro homosexual. "No puedo adelantar nombres, ni cartera. Sólo decirles que hemos hecho un casting entre los presentadores y contertulios de los programas del corazón". Además, Zapatero se ha comprometido a doblar el número de homosexuales del 10% al 20% antes de 2008.

Ministr@s PSOE del otro lado, han habido y hay en estos momentos. Hay alguna por ahi que es un poco bollera y no es precisamente un bollycao...

Creo que datos de estos están fuera de lugar y no me parecen que se deban comentar aqui. Nos metemos en un terreno que ya no me parece interesante.

Una cosa es tener una dialectica historico-politica airada y otra rozar la falta de repeto sobre los demas, sean del PSOE o del PP.

Y otro mas
"EL GOBIERNO BUSCARÁ LA PARIDAD HETEROSEXUALES-HOMOSEXUALES Vistos los magníficos resultados mediáticos de imponer la paridad entre ministros y ministras (ver el reportaje de VOGUE), el gobieno busca hacer lo mismo con los colectivos homosexuales. Como primera medida, el gobierno tiene intención de nombrar a un nuevo ministro homosexual. "No puedo adelantar nombres, ni cartera. Sólo decirles que hemos hecho un casting entre los presentadores y contertulios de los programas del corazón". Además, Zapatero se ha comprometido a doblar el número de homosexuales del 10% al 20% antes de 2008.

Ministr@s PSOE del otro lado, han habido y hay en estos momentos. Hay alguna por ahi que es un poco bollera y no es precisamente un bollycao...

Ya se sabe, lo de ser maricón/a es muy moderno y progre...


Ahora te metes con los homosexuales, veo que sigues la doctrina losantos.
Pero la pataleta ya dura 3 años, y la verdad, ya huele, las cosas están como están y para cambiar (quien no esté de acuerdo) se podría dedicar a hacer política constructiva, y calmarse un poco, que hay sitio para todos...

Está bien tu opinión, no des tú datos...

Yo no he dado ningún nombre, pero si serlo es algo vergonzoso y debe quedarse en secreto...por qué lo defienden tanto? Será por arrascar algún que otro voto más...??

Que cansinos sois, la verdad.

¿Qué? ¿Otra de chilindrón?

¿Qué? ¿Otra de chilindrón?
http://www.daidegas.it/Video/Anteprime/36/BSS%20Honda%20CBR%20600%20RR%20Engine%20Blow%20&%2 0crash.jpg
Marchando.

Que cansinos sois, la verdad.

Pues sí....en especial alguno empeñado en enseñar la patita cada vez que pone un post...

En fin. Dejadme una alita please. :P

OH MY GOD 8O ......Vamos a ver, -:| ........ primero era el Psoe que mataba a no se quien -:| , luego un lince Iberico se come el pollo al chillindron que Elsa Pataki habia preparado -:| , ahora Rajoy vive en un armario y :o Rita Barbera tiene la llave. y los Españoles queremos ver a homosexual@s en la politica :o porque los politicos son muy aburidos -:| :? :o .............yo quiero que Boris :plas: sea el ministro de educacion y Jorge Javier :plas: (El tomate) del interior, Jesus Vasquez :plas: de economia y la Veneno -:| de deportes...........quien seria de agricultura Rappel -:| ??. PODEMOS VOTAR pues VOTEMOS a nuestros ministroooooooooooooooo de la acera den frente. :lol: ........a quien votamos para que nos quiten los guardarailes???? =)) uf que enredro - JAJAJA :mrgreen: :mrgreen:

pakomoraira, yo quiero un poco de eso que tomas de tan buena mañana. :D

Xe T3RR1BL3...uf, no te podrias llamar T3R........pues veras por la mañana me tomo, una taza de leche semi-desnatada con calcio, 2 tostadas con aceite de oliva y ya esta, muy sano.........sobre media mañana un cafe con leche (corto de cafe y largo de leche), si salgo a correos o comprar algo me tomo una birrita....ya esta. En mi despacho tengo el ordenador y leo los post y respondo a algunos .............Como ves una mañana muy tranquilita........ :hola: Salu2 :hola: TR3

Xe T3RR1BL3...uf, no te podrias llamar T3R........pues veras por la mañana me tomo, una taza de leche semi-desnatada con calcio, 2 tostadas con aceite de oliva y ya esta, muy sano.........sobre media mañana un cafe con leche (corto de cafe y largo de leche), si salgo a correos o comprar algo me tomo una birrita....ya esta. En mi despacho tengo el ordenador y leo los post y respondo a algunos .............Como ves una mañana muy tranquilita........ :hola: Salu2 :hola: TR3

:roll: .... Eres funcionario?? (Perdona si te ofendo)

Si fuese funcionario seguro que se tomaba el café con churros, entraría tarde, estaría hasta los huevos de la mañana, iría a correos o de compras, se iría al médico por una baja, no se la darían, pero regresaría justo cinco minutos antes de terminar para recoger el paquete de correos o la compra.

El lince se ha zampao el pollo al chilindrón? 8O Y yo que pensaba que estaba muy ocupado a copular :atope: el lince aquello... :mrgreen: :mrgreen:

saludos

Bazza

Bon dia a tots......MAZINGER, pues No trabajo de funcionario, Ya quisiera yo,....... las razones las ha definido muy bien TR3. Trabajo de comercial en una promotora/contructora, si alguien quiere comprar algo en Calpe, Benissa o Moraira llamarme os hare un descuento por comprarme algo, el asunto esta MUY CHUNGO. Ya vendran tiempos mejores ?????????
BARRY el lince si se comio el pollo, y SI TENDRA K COPULAR MAS Y BUSCAR UNA HEMBRA PORQUE LAS 2 CRIAS DE DOÑANA HAN MUERTO Y ES MUY MUY MUY :cry: TRISTE :( .....YA CASI NO QUEDAN LINCES........en España y Europa y todo gracias a la mano del hombre........... :hola: Salu2 a tod@s :hola: , BIRRAS :XX: que ya ha salido el sol....

despues de divertrme un rato leyendo me alegro que esté tomando otro cariz el post. :twisted:

.....YA CASI NO QUEDAN LINCES........en España y Europa y todo gracias a la mano del hombre...........

Y la culpa es de ZP que lo sepas..¿convocamos una mani?

Pues en la COPE y en el ABC no hablan ni de poyos al chilindrón ni del Lince ibérico, asi que en este post no me estoy enterando de nada.

Pues yo Angel la COPE, ABC y medios afines NI los oigo NI los leo o compro, (bueno a veces si los veo C9/Popular TV para tener una opinion)...... El tema del lince, lobo, oso pardo y otros animales en via de extincion SI son muy alarmantes, si NO se hace nada para recuperarlos , los vamos a perder para siempre, a mi me preocupa MUCHO este tema y MUCHO tambien el tema GUARDARAILES.............. Aver si para el domingo preparamos en casa la receta del pollo :[] al chilindron de Barry k tiene buena pinta.

Sprinter estoy seguro que ZP podria tener algo que ver con el deterioro de Doñana y otros parques naturales, el y todos los politicos de todos los partidos que solo se preocupen de llenarse el bolsillo UNOS mas QUE otros. Y NO ponen medios suficientes para salvaguardar el medio ambiente, en lo nuestro, nuestras costas, parajes, parques, montes, rios etc............... SI HAGAMOS UNA MANI con la Pataki al frente :plas: :lol: ........ :atope: Salu2 a tod@s :hola:

............... SI HAGAMOS UNA MANI con la Pataki al frente :plas: :lol: ........ :atope: Salu2 a tod@s :hola:


A esa me apunto ya mismo.... :D

Si fuese funcionario seguro que se tomaba el café con churros, entraría tarde, estaría hasta los huevos de la mañana, iría a correos o de compras, se iría al médico por una baja, no se la darían, pero regresaría justo cinco minutos antes de terminar para recoger el paquete de correos o la compra.

...y ahora, yo, que soy funcionario, tendría que mosquearme ¿no?

Pues no lo voy a hacer, muy al contrario, me rio CON (no "DE") vuestros comentarios pues son ocurrentes e ingeniosos.

Además, no teneis ni puta idea de nuestra jornada laboral.
Algunos me preguntan:
-Oye, tú por la tarde no trabajas ¿verdad?
-No, yo, por la tarde no voy.
8-) 8-) 8-) 8-)

Y el que no pueda, ya sabe.... :wink:

ZP está ahora de vacaciones de Semana Santa en Doñana. Ha ido personalmente para cuidar los Linces y tomarse un pollo al Chilindrón.

Si fuese funcionario seguro que se tomaba el café con churros, entraría tarde, estaría hasta los huevos de la mañana, iría a correos o de compras, se iría al médico por una baja, no se la darían, pero regresaría justo cinco minutos antes de terminar para recoger el paquete de correos o la compra.

...y ahora, yo, que soy funcionario, tendría que mosquearme ¿no?

Pues no lo voy a hacer, muy al contrario, me rio CON (no "DE") vuestros comentarios pues son ocurrentes e ingeniosos.

Además, no teneis ni puta idea de nuestra jornada laboral.
Algunos me preguntan:
-Oye, tú por la tarde no trabajas ¿verdad?
-No, yo, por la tarde no voy.
8-) 8-) 8-) 8-)

Y el que no pueda, ya sabe.... :wink:

jajajajajaj, tenemos un compañero de clase que es funcionario (mantenimiento en un hospital), y al pobre le tenemos tan machacado que hasta nos trae fotos en el movil para mostrarnos lo que ha hecho ese día, ya sea abrir una zanja, el martillo neumatico, o lo que sea ..... para que le creamos

me imagino que a ti tb te darán un poco la lata, no?

ZP está ahora de vacaciones de Semana Santa en Doñana. Ha ido personalmente para cuidar los Linces y tomarse un pollo al Chilindrón.

Ojala hiciese algo por los linces, pero con el dolor de cabeza que tiene con los Peperos :lol: ,.......no se,... espero que tenga tiempo para enterarse personalmente del tema y de otros que afecta el medio ambiente......que SI el tema es muy serio :cry: . Y para comer pues si le preparan un pollo al chilindron y esta bueno y preparado segun la receta de Barry se la Zampa muy a gusto y en un ratito, y le guarda un poco al 8-) camarada Rajoy :lol: ..je je je :lol: . Que paseis buenas fiestas de Pascuas, que se confiesen 8O ... los que quieran y coman carne los que quieran 8O . :) Salu2 :hola:

CHINO ENVIANOS UN CHISTE :) bueno de los TUYOS, nos hace falta mas gracia como la tuya..............conoces alguno sobre funcionarios.jejeje :lol:

pako, no es el chino, pero es el gran Forges:

http://manuelbroncano.com/serendipity/uploads/funcionarios4.jpg

http://manuelbroncano.com/serendipity/uploads/funcionarios3.jpg

y para los que se vayan hoy de vacaciones por los aires:

http://www.elpais.com/recorte/20070401elpepivin_1/XLCO/Ges/20070401elpepivin_1.jpg

El Chino y el Forges 2 grandes hombres :hola: